AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Fulgore]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Αν εννοείς τον Ronnie, με την ερώτηση που κάνει παρακάτω μόνο εξορκισμός θα βοηθήσει. 

 

 

Ο  zen3 δεν θα του δώσει επιδόσεις με την εν λόγω κάρτα, και άρα συμπεραίνει οτι πρέπει να αλλάξει και κάρτα (ενώ είναι ευχαριστημένος ήδη με την 2070). Και εγώ ξύνω το κεφάλι μου και αναρωτιέμαι whats the point? Αφού του κάνει η 2070, και αφού ο επεξεργαστής του όπως του λένε τα γραφήματα που είδε την τεντώνει, ποιό το νόημα να αναβαθμίσει οτιδήποτε? 
 

Μα για τον συγκεκριμενο και εγω εγραψα τα πιο πισω,και του ειπα οτι με βαση την καρτα που εχει ειτε να περιμενει να πεσουν οι τιμες/να βγουν φθηνοτερα μοντελα σε zen3 ή να αναβαθμισει οταν με το καλο αλλαξει καρτα.

Δεν ειπα πουθενα οτι γενικα και αοριστα οι Zen+ ειναι στα ιδια με τους κομητες και zen3.

Η μηπως να του προτεινω ετσι στα τυφλα να παει να δωσει 350+ευρω για 6πυρηνο,οταν πλεον ειναι φθηνοτερος ακομα και ενας ξεκλειδωτος 8πυρηνος απο intel μερια https://www.skroutz.gr/s/24187035/Intel-Core-i7-10700KF-Box.html

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2021 από Fulgore

[DiaperCh@nger101]

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

α)

Δεν αναφέρθηκα καθόλου στον Ronnie1985.

Μην πετάς την μπάλα στην εξέδρα.

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

β)Αναφερθηκα εγω πουθενα σε αποδοση cpu σε mmo παιχνιδια. Το μονο που σχολιασα σε αυτο που εγραψε ειναι το οτι παιζει ενα παιχνιδι σε low ρυθμισεις,εξου και η αναφορα περι δυνατοτερης καρτας γραφικων.

Οσο για τα περι gaming μικροκοσμου και συμπαντος δεν καταλαβαινω τι σχεση εχουν με το εδω θεμα και που ακριβως κολλανε με τα πιο πισω σχολια ή και γενικα.

Κολλάνε γιατί είτε δεν καταλαβαίνεις, είτε κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ότι είτε έπαιζε σε low είτε ultra

σε mmo με εκατοντάδες παίκτες είναι cpu intensive scenario.

Άρα το παρακάτω που έγραψες πριν:

6 ώρες πριν, Fulgore είπε

Το θεμα ομως ειναι οτι θα εβλεπες πολυ μεγαλυτερη διαφορα εαν εδινες τα επιπλεον χρηματα του 5600x σε αγορα καρτας γραφικων(αν δεν ειχαμε τα του Mining βεβαια).

Είναι μια λανθασμένη αοριστία γιατί αν έπαιρνε καλύτερη κάρτα γραφικών απλώς θα έβλεπε στοπ καρέ σε ultra αντί για low. Το έγραψε ο χριστιανός ότι άλλαξε cpu και είδε μεγάλη βελτίωση, για αυτό λέω για τον μικρόκοσμο του καθενός, γιατί δεν μπορεί να βλέπεις πέρα απ τη μύτη σου αν ο άλλος σου λεεί είδα βελτίωση σε mmo με αλλαγή cpu κι εσύ του απαντάς ότι θα έβλεπε πολύ μεγαλύτερη με αλλαγή gpu.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2021 από DiaperCh@nger101

[Fulgore]

7 ώρες πριν, DiaperCh@nger101 είπε

 

Εσυ δεν αναφερθηκες αλλα αναφερθηκα εγω σε αυτον γιατι αυτον ειναι που ρωτησε για αλλαγη επεξεργαστη/αναβαθμιση και απλα αναφερθηκε γενικα και αοριστα σε παιχνιδια.

Και ο αλλος συμφορουμιτης με το mmo παραδειγμα του,το ανεφερε σαν απαντηση παλι σε αυτο που ρωταει ο συμφορουμιτης.

Οτι δηλαδη ναι μεν ειδε διαφορες μονο σε αυτο το συγκεκριμενο παιχνιδι,αλλα δεν ειδε αναλογες διαφορες σε ολα τα παιχνιδια,γιαυτο και στο τελος συμφωνει με αυτο που εγραψα.

Απο εκει και περα,εγω εκανα πιο πανω και αλλη προταση για i7.

Εαν καποιος διαφωνει και εχει καποια καλυτερη προταση για αυτον που ρωταει,ας την κανει.

 

 

[DiaperCh@nger101]

@Fulgore 

Εντάξει όποιος θέλει περισσότερα fps σε mmo θα αλλάζει gpu. 

Μόνο σε αυτό το ένα συγκεκριμένο και μόνο παιχνίδι στα low μόνο συγκεκριμένα μόνο εκεί. Εντάξει καταλάβαμε. 

[Herald]

Ντάξει, μερικοί παίρνουν εντελώς τις μετρητοίς τα γραφήματα του hwunboxed και του κάθε hwunboxed. Αυτά τα γραφήματα μας λένε γενικά τι συμβαίνει σε ΑΑΑ παιχνίδια με βαριά γραφικά όταν παίζεις ultra settings. Που ούτε και αυτά είναι απόλυτα, γιατί λογικά και για λόγους χρόνου δοκιμάζουν σε ότι νάναι περιοχές. Πχ. στο ίδιο παιχνίδι υπάρχει περιοχή που είμαι καρφωμένος στα 120 και περιοχή που είμαι καρφωμένος κάτω από 60. Και στις 2 περιπτώσεις CPU bound. 

Αμά βάλεις στη μέση και χαμηλότερα γραφικά από ultra, και MP σενάρια κλπα κλπα μπλέκει η εικόνα. Γιαυτό όταν κοιτάμε AAA games καλό είναι να κοιτάμε σε χαμηλές αναλύσεις να δούμε τι γίνεται, αλλιώς δεν βγαίνει συμπέρασμα. Βλέπουμε ας πούμε στο γράφημα που ανέβηκε στη σελίδα 243 οτι για να αξιοποιήσουμε μια 3080 σε 1440p ultra settings ακόμα και σε βαριά Single player games θέλουμε Zen 3. Τα zen 3xxx μένουν λίγο πίσω. 

Με τις τιμές βέβαια που παίζουν τώρα στις κάρτες όλα αυτά δεν έχουν σημασία, όποιος έχει να πάρει 3080 με 1500€ θα πάρει και ένα CPU της προκοπης, δεν τον φοβάμαι  

[Fulgore]

8 ώρες πριν, DiaperCh@nger101 είπε

Εντάξει όποιος θέλει περισσότερα fps σε mmo θα αλλάζει gpu. 

Spoiler

 

Οποιος θελει περισσοτερα fps σε mmo παιχνιδια συγκεκριμενα,αλλαζει και cpu και gpu αναλογα τι συστημα εχει/ποια παιχνιδια των ενδιαφερουν.

Να το ξεκαθαρισει ομως απο την αρχη οτι τον ενδιαφερουν αυτα τα παιχνιδια,να μην μυριζουν οι υπολοιπο τα νυχια τους,και αρα να μην αναφερθουν benchmarks single player παιχνιδιων...

Κανεις δεν ειπε οτι γενικα και αοριστα για mmo παιχνιδια συγκεκριμενα παιζει κυριως ρολο η gpu και καθολου ο επεξεργαστης......

Εγω σχολιασα αυτο που ειπε ο συμφορουμιτης οτι παιζει σε low settings,εξου και γιατι ανεφερα την καρτα γραφικων. Δεν σχολιασα το συγκεκριμενο ειδος εαν χρειαζεται μονο καλυτερη καρτα γραφικων.

 

7 ώρες πριν, Herald είπε

Ντάξει, μερικοί παίρνουν εντελώς τις μετρητοίς τα γραφήματα του hwunboxed και του κάθε hwunboxed. 

Στο forum η πλειοψηφια των benchmark των χρηστων ειναι γυρω απο το tomb raider,αρα καλως ή κακως τα video των διαφορων youtuber βοηθανε σε περιπτωσεις οπως του συμφορουμιτη πιο πισω που ρωτησε.

Τελος να θυμισω οτι ακομα και αυτο που ανεβηκε πριν 2 σελιδες,λεει πανω πανω ''μεσος ορος 6 παιχνιδιων'',κοινως δεν σημαινει οτι ισχυει/αφορα ολα τα παιχνιδια που κυκλοφορουν εκει εξω,παλιοτερα και νεωτερα.

21 ώρες πριν, Ronnie1985 είπε

Κοίταζα για 5600x, το μόνο που με χαλάει είναι το ότι είναι 6cores κ σιγα σιγά οι κονσόλες κ τα νεαπαιχνιδια θα εκμεταλλεύονται 8cores. Επίσης μου αρέσει να ασχολουμε κ ερασιτεχνικα βέβαια σα χόμπι με επεξεργασία βίντεο οπότε ένας 8core θα καθόταν καλύτερα. Αλλά κ ο 5600x μια χαρά τα πάει κ σε αυτόν τον τομέα από ότι έχω δει σε reviews. Το μόνο που με προβληματίζει είναι αυτό που ανέφερα πριν με τις κονσόλες κ την υποστήριξη 8 πυρήνων. 

Ο 5800x είναι ακριβος για τα δικά μου δεδομένα.

Αυτά φίλε μου,πιστεύω να κατάλαβες πάνω κάτω το σκεπτικό μου κ τι upgrade θα με συμφερε να κάνω....

Η περιοδος αυτη την στιγμη για αγορα zen3 δεν ειναι η καλυτερη.

Εαν παρολα αυτα θελεις να κανεις αναβαθμιση αμεσα και να μην περιμενεις, και μιας και οπως λες θα ηθελες να πας σε 8πυρηνο αλλα ο 5800x σου ειναι πολυ ακριβος,υπαρχει και η εναλλακτικη να πας σε intel μερια που εχει πολυ καλες τιμες σε 8πυρηνους(και αποδιδουν και καλυτερα σε mmo παιχνιδια που τρωγεται ο συμφορουμιτης πιο πανω απο τον 2600).

Ο φθηνοτερος 8πυρηνος ξεκιναει απο τα σχεδον 251ευρω(δεν σηκωνει overclock αν σε ενδιαφερει)

https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes.html?keyphrase=i7+10700&order_by=pricevat&order_dir=asc

και ο φθηνοτερος 8πυρηνος με δυνατοτητα overclock ξεκινα απο τα 310ευρω(δηλαδη φθηνοτερος απο τον 5600x)

https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes.html?keyphrase=i7+10700&order_by=pricevat&order_dir=asc

Η αλλη σου επιλογη σε Amd μερια ειναι ειτε η αγορα του 5600x,ειτε να περιμενεις για πτωση τιμων/φθηνοτερα μοντελα.

Τα βαζεις κατω και κρινεις τι σε βολευει.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από Fulgore

[Ronnie1985]

Εδώ πάντως βλέπω μεγάλη διαφορά 2600x vs 5600x όχι μόνο σε cpu tests αλλά και σε games σε 1080p με μια 2080ti

 

[Fulgore]

24 λεπτά πριν, Ronnie1985 είπε

Εδώ πάντως βλέπω μεγάλη διαφορά 2600x vs 5600x όχι μόνο σε cpu tests αλλά και σε games σε 1080p με μια 2080ti

Μα και στο πιο πισω που σου ανεβασα,υπαρχει διαφορα με την 3070(ιδια αποδοση περιπου με 2080ti)αν δεις.

Εσυ ομως δεν εχεις 2080ti αλλα 2070super που ειναι πιο κοντα στην 5700xt σε επιδοσεις.

Δες για παραδειγμα διαφορες στην αποδοση μεταξυ Shadow of the tomb raider και Valhalla με την 3070.

Προφανως και ο 5600x ειναι καλυτερος απο τον 2600(οπως και οι τελευταιοι intel),δεν εγραψε κανεις το αντιθετο.

Απλα οπως βλεπεις οι διαφορες αυτες δεν παρατηρούνται σε ολες τις καρτες γραφικων,σε ολα τα παιχνιδια και ολες τις αναλυσεις.

Και μην ξεχνας οτι ο 5600x κοστιζει σχεδον 3φορες ακριβοτερα απο τον 2600 αυτη την στιγμη.

Και σε αυτο δεν βοηθαει και το γεγονος οτι μπορεις να βρεις σχετικα παρομοια αποδοση του 5600x σε ιντελ μερια με πολυ λιγοτερα χρηματα.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από Fulgore

[Ronnie1985]

1 ώρα πριν, Fulgore είπε

Μα και στο πιο πισω που σου ανεβασα,υπαρχει διαφορα με την 3070(ιδια αποδοση περιπου με 2080ti)αν δεις.

Εσυ ομως δεν εχεις 2080ti αλλα 2070super που ειναι πιο κοντα στην 5700xt σε επιδοσεις.

Δες για παραδειγμα διαφορες στην αποδοση μεταξυ Shadow of the tomb raider και Valhalla με την 3070.

Προφανως και ο 5600x ειναι καλυτερος απο τον 2600(οπως και οι τελευταιοι intel),δεν εγραψε κανεις το αντιθετο.

Απλα οπως βλεπεις οι διαφορες αυτες δεν παρατηρούνται σε ολες τις καρτες γραφικων,σε ολα τα παιχνιδια και ολες τις αναλυσεις.

Και μην ξεχνας οτι ο 5600x κοστιζει σχεδον 3φορες ακριβοτερα απο τον 2600 αυτη την στιγμη.

Και σε αυτο δεν βοηθαει και το γεγονος οτι μπορεις να βρεις σχετικα παρομοια αποδοση του 5600x σε ιντελ μερια με πολυ λιγοτερα χρηματα.

Αν πάω σε intel μεριά θα πρέπει να αγοράσω και (μια καλή) μητρική και το κόστος θα πάει παραπάνω.

Συν τη διαδικασία ξεσυνδεσε βγάλε τη παλιά μητρική από το κουτί βάλε τη καινούρια, οκ δεν είναι κάτι τραγικό αλλά προσωπικά αν μπορώ το αποφεύγω. Καλύτερα να περιμένω να πέσουν οι τιμές των zen3 κάποια στιγμή...

[Fulgore]

51 λεπτά πριν, Ronnie1985 είπε

Αν πάω σε intel μεριά θα πρέπει να αγοράσω και (μια καλή) μητρική και το κόστος θα πάει παραπάνω.

Αν και δεν ειναι εδω το καταλληλο θεμα για το συγκεκριμενο,δεν χρειαζεται υποχρετικα καλη μητρικη και φυσικα σε περιπτωση μεταβασης σε intel,υπολογισε και την πωληση των δικων σου πραγματων.

και το κοστος δεν παει παραπανω. Ο αντιστοιχος 6πυρηνος ξεκλειδωτος με τον 5600x κοστιζει κοντα 130-140ευρω φθηνοτερα https://www.skroutz.gr/s/23292408/Intel-Core-i5-10600K-Box.html Το ανεφερα καθαρα σαν εναλλακτικη.

Απο εκει και περα,τα βαζεις κατω και πρατεις αναλογα. Και εγω στο περιμενε να φτιαξει η κατασταση για μεταβαση σε Zen3 ειμαι.

[Herald]

3 ώρες πριν, Ronnie1985 είπε

Εδώ πάντως βλέπω μεγάλη διαφορά 2600x vs 5600x όχι μόνο σε cpu tests αλλά και σε games σε 1080p με μια 2080ti

 

To video που έβαλες πέρα από αμφίβολης αξιοπιστίας είναι με medium settings και όχι με ultra που τρέχει το hwunboxed.

[Thresh]

34 minutes ago, Herald said:

To video που έβαλες πέρα από αμφίβολης αξιοπιστίας είναι με medium settings και όχι με ultra που τρέχει το hwunboxed.

Αν εννοείς το video του HWU από το οποίο έβαλε τα screenshots πιο πάνω ο Fulgore, έχει και medium/low settings για να συγκρίνουμε διαφορές.

[Herald]

2 λεπτά πριν, Thresh είπε

Αν εννοείς το video του HWU από το οποίο έβαλε τα screenshots πιο πάνω ο Fulgore, έχει και medium/low settings για να συγκρίνουμε διαφορές.

Ισχύει, σε medium ακόμα και με 5700xt βλέπουμε διαφορές μεταξύ των CPU

[leros2004]

3 ώρες πριν, Ronnie1985 είπε

Εδώ πάντως βλέπω μεγάλη διαφορά 2600x vs 5600x όχι μόνο σε cpu tests αλλά και σε games σε 1080p με μια 2080ti

 

Μη τα βλέπεις αυτά τα σκουπιδοκάναλα 

[DiaperCh@nger101]

3 ώρες πριν, Ronnie1985 είπε

Αν πάω σε intel μεριά θα πρέπει να αγοράσω και (μια καλή) μητρική και το κόστος θα πάει παραπάνω.

Συν τη διαδικασία ξεσυνδεσε βγάλε τη παλιά μητρική από το κουτί βάλε τη καινούρια, οκ δεν είναι κάτι τραγικό αλλά προσωπικά αν μπορώ το αποφεύγω. Καλύτερα να περιμένω να πέσουν οι τιμές των zen3 κάποια στιγμή...

Φίλε με 2070 super είσαι βασιλιάς, ειδικά αυτή την περίοδο.

Για να βρεις καλύτερη κάρτα, που δεν θα βρεις, θα πρέπει να δώσεις ένα ικανό premium.

Δεδομένου ότι δεν θα αλλάξεις κάρτα, εξαρτάται τι παιχνίδια παίζεις για να έχει κάποιο value η κίνηση.

Για allaround single player μην περιμένεις θαύματα από την αλλαγή 2600 -> 5600Χ.

Βελτίωση θα δεις σε cpu bound scenario που διαμορφώνονται ακόμα και στα πιο βατά optimised παιχνίδια

και δεν τα αποτυπώνουν αρκετές συγκρίσεις ακόμα και από 'αξιόπιστα κανάλια', 0,1% lows πχ.

Πεταμένα λεφτά δεν είναι, απ την άλλη για να είναι ενδεδειγμένη κίνηση

πρέπει να ταιριάζει στο gaming προφίλ σου.

Πιθανόν να το προσπέρασα αν θέλεις γράψε τι παίζεις μπας και συγκεκριμενοποιήσουμε την απάντηση.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από DiaperCh@nger101