AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Herald]

9 ώρες πριν, Eloy είπε

Kαλά... Κι αυτοί που αγόρασαν 1600 το 2018 , για 5 χρόνια τον αγόρασαν...

Το 2017 βγήκε ο 1600 και μια χαρα κανει για 5 χρονια. Εξαρτάται και τι ζητάει ο καθένας, μιλαμε για mid range cpu 4ετιας ηδη. Τωρα αν συζηταμε για κλειδωμένο 60αρι σε όλα τα παιχνίδια δεν υπάρχει ουτε 1 cpu, ακομα και σημερινο να το κάνει αυτο. 

[Eloy]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Το 2017 βγήκε ο 1600 και μια χαρα κανει για 5 χρονια. Εξαρτάται και τι ζητάει ο καθένας, μιλαμε για mid range cpu 4ετιας ηδη. Τωρα αν συζηταμε για κλειδωμένο 60αρι σε όλα τα παιχνίδια δεν υπάρχει ουτε 1 cpu, ακομα και σημερινο να το κάνει αυτο. 

Για μένα κάνει για περισσότερο απο 5 χρόνια - αλλά το "τον πήρα και είμαι καλυμμένος για 5 χρόνια", απο προσωπική εμπειρία στον κύκλο των γνωστών μου, το ακούω συνέχεια απο άτομα που αλλάζουν 2 cpu κι ένα mboard τον χρόνο...

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, Eloy είπε

Για μένα κάνει για περισσότερο απο 5 χρόνια - αλλά το "τον πήρα και είμαι καλυμμένος για 5 χρόνια", απο προσωπική εμπειρία στον κύκλο των γνωστών μου, το ακούω συνέχεια απο άτομα που αλλάζουν 2 cpu κι ένα mboard τον χρόνο...

αν δεν αλλάξεις κάρτα κάνει και για 15 χρόνια, αλλά δύσκολο να κρατήσεις την ίδια κάρτα για 5 χρόνια..

[pirmen56]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Το 2017 βγήκε ο 1600 και μια χαρα κανει για 5 χρονια. Εξαρτάται και τι ζητάει ο καθένας, μιλαμε για mid range cpu 4ετιας ηδη. Τωρα αν συζηταμε για κλειδωμένο 60αρι σε όλα τα παιχνίδια δεν υπάρχει ουτε 1 cpu, ακομα και σημερινο να το κάνει αυτο. 

DOA. 60ρι ούτε στα βαριά games της εποχής του(WD 2 ultra preset, ACreed). Multiplayer αντίστοιχα. Θεοποιήθηκε επειδή έτυχε να βρεθεί απέναντι σε ένα εξίσου αποτυχημένο CPU(7600K). Ας μη συγκρίνουμε με 5XXX.

[ilos]

6 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

DOA. 60ρι ούτε στα βαριά games της εποχής του(WD 2 ultra preset, ACreed). Multiplayer αντίστοιχα. Θεοποιήθηκε επειδή έτυχε να βρεθεί απέναντι σε ένα εξίσου αποτυχημένο CPU(7600K). Ας μη συγκρίνουμε με 5XXX.

Μα και οι zen 3 για πέταμα είναιμ 40 φουπουές στο cyberbug δεν είπες?😁 Από πότε ο 7600k έγινε αποτυχημένος? Η απόλυτη πολεμική μηχανή μετά τον 7700k και τους λοιπούς simulated δεν ήταν?

Anyways ακόμα και μόνο για gaming να τα συγκρίνουμε αυτά τα cpu, σήμερα υπάρχει τεράστια διαφορά κυρίως σε frametime consistency. Σε average ακόμα και τώρα ο 7600k μπορεί να είναι στα ίδια ή και από πάνω σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά το stuttering είναι over 9000 σε σχέση με τον 1600.

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, ilos είπε

Μα και οι zen 3 για πέταμα είναιμ 40 φουπουές στο cyberbug δεν είπες?😁 Από πότε ο 7600k έγινε αποτυχημένος? Η απόλυτη πολεμική μηχανή μετά τον 7700k και τους λοιπούς simulated δεν ήταν?

Anyways ακόμα και μόνο για gaming να τα συγκρίνουμε αυτά τα cpu, σήμερα υπάρχει τεράστια διαφορά κυρίως σε frametime consistency. Σε average ακόμα και τώρα ο 7600k μπορεί να είναι στα ίδια ή και από πάνω σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά το stuttering είναι over 9000 σε σχέση με τον 1600.

Στο CP077 σε ένα και μόνο σημείο του map χάνουν τα 60 ή και τα 40fps όλα τα cpu πλην 10900K/5900X(και με καλές ram). Με tuning ο 5600X είναι ΟΚ στο 98%.  Δηλαδή, καμία επαφή με 1600 στο ξεκίνημά του. Η διαφορά ολικού κόστους πλατφόρμας 7700K-1600 δικαιώθηκε μέχρι και το τελευταίο cent.

 

[kkatzos]

48 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στο CP077 σε ένα και μόνο σημείο του map χάνουν τα 60 ή και τα 40fps όλα τα cpu πλην 10900K/5900X(και με καλές ram). Με tuning ο 5600X είναι ΟΚ στο 98%.  Δηλαδή, καμία επαφή με 1600 στο ξεκίνημά του. Η διαφορά ολικού κόστους πλατφόρμας 7700K-1600 δικαιώθηκε μέχρι και το τελευταίο cent.

 

Ρε συ...

Πέραν του ότι οι συγκρίσεις σου είναι άτοπες (καθώς χρησιμοποιείς "simulated" CPUs με 20MB cache αντί για 12MB και μνήμες dual-rank-low-trfc-κτλ κτλ) όλη σου τη θεωρία την έχεις βασίσει σε 1 παιχνίδι. Σε 1 μόνο και αυτό με χρήση RTX.

Όπως έκανες παλιότερα με το AC Odyssey.

Δεν υπάρχει 1 παιχνίδι, υπάρχει ένα σύνολο ΑΑΑ παιχνιδιών και έτσι πρέπει να το βλέπει κανείς.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2021 από kkatzos

[Razor333]

5600x (emulated) + 3090

5950x + 3090

Και ενα extended με 6 cores παλι ενεργα σε πιο νορμαλ settings για 3090

Η διαφορα πρακτικα του 5600x με τον 5950x ειναι 9 καρε avg σε ενα απο τα πιο βαρια σημεια και οτι πεφτει ελαχιστα κατω απο τα 60 σε καποια σημεια, που ετσι και αλλιως πεφτει χαμηλα και ο 5950x και παλι μιλαμε για 55-60 καρε vs 60-65, που καποιος με freesync monitor ουτε που θα τα καταλαβει. Προφανεστατα οποιος σκαει σημερα για 3090, σκαει και για το καλυτερο cpu, αλλα οποιος παει τωρα σε 3070 και μετα σε 4070, δεν θα κλαψει και τα λεφτα του με 5600x.

Σιγουρα δεν ισχυουν τα unplayable καρε που δειχνουν διαφοροι στο youtube, τουλαχιστον για οσους εχουν σωστα στημενο μηχανημα και εχουν κανει καποιες κινησεις οπως σουταρισμα το aisuite, απενεργοποιηση το HPET και ενα σωστο σεταρισμα σε μνημες, τα δυο πρωτα δεν φαινεται να επηρεαζουν συστηματα με intel, γιαυτο και δεν υπαρχει τοσο κλαμα στο youtube, το HPET ειναι ετσι και αλλιως πουλεν της intel, που ακομα καποια μετρια στουντιο χρησιμοποιουν, οπως οι cd kurwa projects.

Οπως και να εχει το game σε σημεια, εχει ανεξηγητα drops, που σιγουρα ειναι θεμα optimization, ειναι σημεια που συνηθως σκαει και το bug που δειχνει τον χαρακτηρα σου εξω απο το αμαξι σε T-pose.

[Fulgore]

 

[pirmen56]

51 λεπτά πριν, Razor333 είπε

5600x (emulated) + 3090

5950x + 3090

Και ενα extended με 6 cores παλι ενεργα σε πιο νορμαλ settings για 3090

Η διαφορα πρακτικα του 5600x με τον 5950x ειναι 9 καρε avg σε ενα απο τα πιο βαρια σημεια και οτι πεφτει ελαχιστα κατω απο τα 60 σε καποια σημεια, που ετσι και αλλιως πεφτει χαμηλα και ο 5950x και παλι μιλαμε για 55-60 καρε vs 60-65, που καποιος με freesync monitor ουτε που θα τα καταλαβει. Προφανεστατα οποιος σκαει σημερα για 3090, σκαει και για το καλυτερο cpu, αλλα οποιος παει τωρα σε 3070 και μετα σε 4070, δεν θα κλαψει και τα λεφτα του με 5600x.

Σιγουρα δεν ισχυουν τα unplayable καρε που δειχνουν διαφοροι στο youtube, τουλαχιστον για οσους εχουν σωστα στημενο μηχανημα και εχουν κανει καποιες κινησεις οπως σουταρισμα το aisuite, απενεργοποιηση το HPET και ενα σωστο σεταρισμα σε μνημες, τα δυο πρωτα δεν φαινεται να επηρεαζουν συστηματα με intel, γιαυτο και δεν υπαρχει τοσο κλαμα στο youtube, το HPET ειναι ετσι και αλλιως πουλεν της intel, που ακομα καποια μετρια στουντιο χρησιμοποιουν, οπως οι cd kurwa projects.

Οπως και να εχει το game σε σημεια, εχει ανεξηγητα drops, που σιγουρα ειναι θεμα optimization, ειναι σημεια που συνηθως σκαει και το bug που δειχνει τον χαρακτηρα σου εξω απο το αμαξι σε T-pose.

Οι μνήμες σίγουρα παίζουν ρόλο και τα επιπλέον cores τεράστιο ρόλο. Εγώ το έτρεξα με 3200 και CL15. Ενώ πάει και μέχρι CL 13 με overvolt. Πράγμα που τώρα προσπαθώ να το αποφύγω.

Η δοκιμή μου όπου φαίνονται μεγάλα drops είναι με crowd density στο high. Πράγμα που δείχνω αρχικά. Επίσης ίδια σχεδόν ώρα(time of day) με τη δοκιμή του 5600X owner. Ειδικά το τελευταίο μετράει πολύ στο CP γιατί καθορίζει την κίνηση(άμεσα ορατή και μη, όπως σε ανώτερα επίπεδα) στους χάρτες του και τα shadows(επίσης CPU heavy).

Μπορεί να το ανεβάσω αργότερα και με όλα τα cores ανοικτά όπου ο 10900K έχει μεγάλη διαφορά στα mins και γενικότερα εν σχέσει με τον simulated 10600K. Μου φαίνεται πολύ περίεργο αυτό που σου έκανα bold.

υ.γ: Η διαφορά που έχεις με τον 5600X owner είναι ~50% στα min. Αν θεωρήσουμε ισοδύναμες τις δοκιμές. Δίνει τόσο πολύ η RAM και το tuning σε αυτό το game; Τότε ανάλογα πρέπει να περιμένω αν πάω σε ταχύτερο κιτ.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2021 από pirmen56

[Razor333]

4 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Οι μνήμες σίγουρα παίζουν ρόλο και τα επιπλέον cores τεράστιο ρόλο. Εγώ το έτρεξα με 3200 και CL15. Ενώ πάει και μέχρι CL 13 με overvolt. Πράγμα που τώρα προσπαθώ να το αποφύγω.

Η δοκιμή μου όπου φαίνονται μεγάλα drops είναι με crowd density στο high. Πράγμα που δείχνω αρχικά. Επίσης ίδια σχεδόν ώρα(time of day) με τη δοκιμή του 5600X owner. Ειδικά το τελευταίο μετράει πολύ στο CP γιατί καθορίζει την κίνηση(άμεσα ορατή και μη, όπως σε ανώτερα επίπεδα) στους χάρτες του και τα shadows(επίσης CPU heavy).

Μπορεί να το ανεβάσω αργότερα και με όλα τα cores ανοικτά όπου ο 10900K έχει μεγάλη διαφορά στα mins και γενικότερα εν σχέσει με τον simulated 10600K. Μου φαίνεται πολύ περίεργο αυτό που σου έκανα bold.

Για να καταλαβω, τοσο καιρο υποστηριζεις την ανωτεροτητα της intel, πανω σε ενα buggy af game, γιατι κρατανε καλυτερα min οχι απλα σε καποια σημεια, αλλα και καποια συγκεκριμενη ωρα; Πες μου τι ωρα θελεις να ξανακανω video.

Το high density crowd κτλ. ειναι κατι που εννοειτε, αλλα θα στο δειξω και στο επομενο video δεν εχω θεμα. Για τις μνημες, υπαρχει καποια διαφορα, αλλα οπως ειπα την τεραστια διαφορα την ειδα με HPET off, αν το αφησεις ενεργοποιημενο, οντως ξεκινανε πολλα περιεργα drops και γενικα κακο performance.

 

[pirmen56]

5 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Για να καταλαβω, τοσο καιρο υποστηριζεις την ανωτεροτητα της intel, πανω σε ενα buggy af game, γιατι κρατανε καλυτερα min οχι απλα σε καποια σημεια, αλλα και καποια συγκεκριμενη ωρα; Πες μου τι ωρα θελεις να ξανακανω video.

Το high density crowd κτλ. ειναι κατι που εννοειτε, αλλα θα στο δειξω και στο επομενο video δεν εχω θεμα. Για τις μνημες, υπαρχει καποια διαφορα, αλλα οπως ειπα την τεραστια διαφορα την ειδα με HPET off, αν το αφησεις ενεργοποιημενο, οντως ξεκινανε πολλα περιεργα drops και γενικα κακο performance.

 

Λέω για τη συγκρισιμότητα των δοκιμών. Προσπάθησα να φέρω τη δική μου όσο πιο κοντά γινόταν σε αυτή του 5600X owner και να δείξω τα πάντα γύρω από το σύστημά μου. Για το HPET δεν γνωρίζω λεπτομέρειες. Έχω αφήσει τα πάντα γύρω από τα windows default.

Ενώ με τον simulated 10600K είχα drops μέχρι τα 43 καρέ στιγμιαία με τον 10900K ήμουν γύρω από τα 60. Σχεδόν 50% διαφορά με όλα τα άλλα ίδια. Γι αυτό με παραξένεψαν όσα είπες για τα cores.

Βέβαια με 3200 ram CL15 ουσιαστικά είμαι περίπου στα ίδια με ryzen που "παίζει" στα 3600-3800 και δεν έχει tweakάρει μνήμες. Δεν μπορώ προς το παρόν να τεστάρω όπως ο Herald.

 

[Razor333]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Λέω για τη συγκρισιμότητα των δοκιμών. Προσπάθησα να φέρω τη δική μου όσο πιο κοντά γινόταν σε αυτή του 5600X owner και να δείξω τα πάντα γύρω από το σύστημά μου. Για το HPET δεν γνωρίζω λεπτομέρειες. Έχω αφήσει τα πάντα γύρω από τα windows default.

Ενώ με τον simulated 10600K είχα drops μέχρι τα 43 καρέ στιγμιαία με τον 10900K ήμουν γύρω από τα 60. Σχεδόν 50% διαφορά με όλα τα άλλα ίδια. Γι αυτό με παραξένεψαν όσα είπες για τα cores.

Βέβαια με 3200 ram CL15 ουσιαστικά είμαι περίπου στα ίδια με ryzen που "παίζει" στα 3600-3800 και δεν έχει tweakάρει μνήμες. Δεν μπορώ προς το παρόν να τεστάρω όπως ο Herald.

 

Καποια στιγμη θα δοκιμασω και αλλες ωρες, για να δω αν εχει οντως σημαντικη διαφορα, αλλα δεν πιστευω να δω σημαντικες διαφορες. Τουλαχιστον αυτη την ωρα που μετρησα οι διαφορες 5600x με 5950x ειναι μικρες, υπαρκτες και παλι κανουμε peaking συγκεκριμενα σημεια, αν παιξεις καμια ωρα και το αφηνεις να μετραει, πολυ αμφιβαλλω αν θα δεις στο τελος πανω απο 80 vs 88 fps avg, που ειναι μια διαφορα της ταξης του 10%, που οκ την θελεις γιατι εσκασες 3000ε για καρτα γραφικων, αλλα δεν ειναι οτι δεν παιζεις και με τον 5600x. Αν δεις διαφορα βιντεο στο youtube το συμπερασμα ειναι οτι ειναι αχρηστος και για 3070 στο cp77.

[Πέτρος]

Ζητείται δανεική 3080/90-6800ΧΤ/6900ΧΤ να τρέξω το CP σε ότι σενάριο θέτε, με πραγματικόν 5600Χ, να δούμε κάποια πράγματα.

Κάθομαι και διαβάζω πόσες σελίδες τώρα τα (γ)ίδια και τα (γ)ίδια, με "αν", "ίσως", "simulated", "emulated", κι ότι κατέβει του κάθε καημενοτούμπερ.

[ilos]

38 λεπτά πριν, Razor333 είπε

οπως ειπα την τεραστια διαφορα την ειδα με HPET off, αν το αφησεις ενεργοποιημενο, οντως ξεκινανε πολλα περιεργα drops και γενικα κακο performance.

 

Κάτι χρόνια είχα να το ακούσω πάλι αυτό.😁 Στα win 10 είναι απενεργοποιημένο από default. Δεν υπάρχει καν useplatformclock entry αν τρέξεις bcdedit /enum. Και όχι μόνο αυτό πολλές μητρικές δεν έχουν καν αυτό το legacy toggle (όλες οι asus x570 πχ). Η msi x370 που θυμάμαι το είχε και ήταν από default απενεργοποιημένο και εκεί. Γενικά είναι κάτι που δεν ασχολείσαι πλέον, εκτός αν είναι ανάπηρος κανένας κατασκευαστής και το έχει enabled από default στο bios και δημιουργεί προβλήματα σε non windows 10 systems.