Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[Thresh]

2 minutes ago, Joshua21 said:

Γιατί να μην την λέει? Δεν βλέπω το λόγο να δηλώσει ψεύτικα στοιχεία ο μηχανικός.

Γιατί σπάνια ψήνεται ένας ιδιοκτήτης να πληρώσει το ποσό που χρειάζεται για να βγει σωστό ενεργειακό πιστοποιητικό.

Μια φάση σαν το ΥΔΕ που ζητάει ο ΔΕΔΔΗΕ.

[Joshua21]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Γιατί σπάνια ψήνεται ένας ιδιοκτήτης να πληρώσει το ποσό που χρειάζεται για να βγει σωστό ενεργειακό πιστοποιητικό.

Μια φάση σαν το ΥΔΕ που ζητάει ο ΔΕΔΔΗΕ.

Κατά τη γνώμη μου ουδεμία σχέση, η δουλειά του μηχανικού για το ενεργειακό πιστοποιητικό είναι απείρως ευκολότερη. Για παράδειγμα ο ηλεκτρολόγος πρέπει να μετρήσει τις γραμμές μία μία, ενώ ο μηχανικός απλά κοιτάζει τα παράθυρα για να δει αν έχουν διπλά τζάμια και από τι υλικό είναι φτιαγμένα. Ο ένας χρειάζεται πανάκριβα εργαλεία, ενώ ο άλλος δεν χρειάζεται τίποτα.

[Thresh]

2 minutes ago, Joshua21 said:

Κατά τη γνώμη μου ουδεμία σχέση, η δουλειά του μηχανικού για το ενεργειακό πιστοποιητικό είναι απείρως ευκολότερη. Για παράδειγμα ο ηλεκτρολόγος πρέπει να μετρήσει τις γραμμές μία μία, ενώ ο μηχανικός απλά κοιτάζει τα παράθυρα για να δει αν έχουν διπλά τζάμια και από τι υλικό είναι φτιαγμένα. Ο ένας χρειάζεται πανάκριβα εργαλεία, ενώ ο άλλος δεν χρειάζεται τίποτα.

Παρόλα αυτά όταν το κάνουν για ενοικίαση/πώληση βρίσκεις με 2ψηφιο ποσό ενώ στο εξοικονομώ το 3ψηφιο πάει ταριφιά. Θα μου πεις ότι μπορεί να υπερτιμολογούν, αλλά για κάποιο λόγο δεν νομίζω ότι κάνουν την ίδια δουλειά.

[Basilhs23___]

12 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Γιατί να μην την λέει? Δεν βλέπω το λόγο να δηλώσει ψεύτικα στοιχεία ο μηχανικός.

Ο μηχανικός στα ΠΕΑ πρέπει να δηλώνει τα τετραγωνικά που μετράει μέσα στον χώρο κατά την επιθεώρηση που κάνει, αυτα μπορεί να έχουν αποκλίσεις από την άδεια, το συμβόλαιο και ένα σωρό. Σε αρκετές περιπτώσεις όμως, ο μηχανικός δεν μετράει τον χώρο, βασίζεται στο συμβόλαιο η την άδεια που θα του δώσει ο ιδιοκτήτης η στο τι γράφει επάνω η ΔΕΗ, στα δε νούμερα και τις παραμέτρους του λογισμικού βάζει τιμές κατά προσέγγιση η με το μάτι για να βγει το αποτέλεσμα συντομότερα και με λιγότερο κόπο/χρόνο. Οπότε, το ΠΕΑ δεν λέει πάντα τα πραγματικά τετραγωνικά. 

[Joshua21]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Παρόλα αυτά όταν το κάνουν για ενοικίαση/πώληση βρίσκεις με 2ψηφιο ποσό ενώ στο εξοικονομώ το 3ψηφιο πάει ταριφιά. Θα μου πεις ότι μπορεί να υπερτιμολογούν, αλλά για κάποιο λόγο δεν νομίζω ότι κάνουν την ίδια δουλειά.

Ίσως στο εξοικονομώ να είναι περισσότερη η δουλειά τους, να χρειάζεται έξτρα διαδικασία από το μηχανικό.

Λες να το κάνουν σαν τις κομμώτριες, που το ίδιο χτένισμα το χρεώνουν 200 στη νύφη και 40 σε όλες τις υπόλοιπες? 

Πάντως το ενεργειακό πιστοποιητικό μηδενική αξία έχει, ειδικά στις ενοικιάσεις ο μισθωτής δεν το βλέπει καν, βγαίνει αποκλειστικά και μόνο επειδή είναι υποχρεωτικό.

[Basilhs23___]

18 λεπτά πριν, Thresh είπε

Γιατί σπάνια ψήνεται ένας ιδιοκτήτης να πληρώσει το ποσό που χρειάζεται για να βγει σωστό ενεργειακό πιστοποιητικό.

Μια φάση σαν το ΥΔΕ που ζητάει ο ΔΕΔΔΗΕ.

Οι τιμές των ΠΕΑ πάνε fixed με τα τετραγωνικά απο όλους, ο καθένας ακολουθεί την δική του τακτική, υπάρχουν σοβαροί μηχανικοί, υπάρχουν και αυτοί που δεν τους ενδιαφέρει η ποιότητα και η αξιοπιστία αλλά η ποσότητα και το γρήγορο/εύκολο χρήμα, στους δεύτερους, κάποιοι το έκαναν εξ' αρχής και καποιοι αφού είδαν τις τιμές της αγοράς και τον πελάτη που δεν θέλει να πληρώνει. 

[Thresh]

5 minutes ago, Basilhs23___ said:

ο καθένας ακολουθεί την δική του τακτική, υπάρχουν σοβαροί μηχανικοί, υπάρχουν και αυτοί που δεν τους ενδιαφέρει η ποιότητα και η αξιοπιστία αλλά η ποσότητα και το γρήγορο/εύκολο χρήμα,

Προφανώς, απλά από την στιγμή που υπάρχουν οι 2οι, ένας ιδιοκτήτης που δεν τον νοιάζει, θα τους προτιμήσει λογω κόστους, γι' αυτό λέω ότι δεν είναι σίγουρο πως θα λέει την αλήθεια.

[Joshua21]

2 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Ο μηχανικός στα ΠΕΑ πρέπει να δηλώνει τα τετραγωνικά που μετράει μέσα στον χώρο κατά την επιθεώρηση που κάνει, αυτα μπορεί να έχουν αποκλίσεις από την άδεια, το συμβόλαιο και ένα σωρό. Σε αρκετές περιπτώσεις όμως, ο μηχανικός δεν μετράει τον χώρο, βασίζεται στο συμβόλαιο η την άδεια που θα του δώσει ο ιδιοκτήτης η στο τι γράφει επάνω η ΔΕΗ, στα δε νούμερα και τις παραμέτρους του λογισμικού βάζει τιμές κατά προσέγγιση η με το μάτι για να βγει το αποτέλεσμα συντομότερα και με λιγότερο κόπο/χρόνο. Οπότε, το ΠΕΑ δεν λέει πάντα τα πραγματικά τετραγωνικά. 

Ο μηχανικός πρέπει απλώς να αναφέρει τα τετραγωνικά στο πιστοποιητικό, όχι να μετράει.

[AristidisZ]

53 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Κατά τη γνώμη μου ουδεμία σχέση, η δουλειά του μηχανικού για το ενεργειακό πιστοποιητικό είναι απείρως ευκολότερη. Για παράδειγμα ο ηλεκτρολόγος πρέπει να μετρήσει τις γραμμές μία μία, ενώ ο μηχανικός απλά κοιτάζει τα παράθυρα για να δει αν έχουν διπλά τζάμια και από τι υλικό είναι φτιαγμένα. Ο ένας χρειάζεται πανάκριβα εργαλεία, ενώ ο άλλος δεν χρειάζεται τίποτα.

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος 

36 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Ο μηχανικός πρέπει απλώς να αναφέρει τα τετραγωνικά στο πιστοποιητικό, όχι να μετράει.

Εξακολουθείς να κάνεις λάθος 

43 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Ίσως στο εξοικονομώ να είναι περισσότερη η δουλειά τους, να χρειάζεται έξτρα διαδικασία από το μηχανικό.

Λες να το κάνουν σαν τις κομμώτριες, που το ίδιο χτένισμα το χρεώνουν 200 στη νύφη και 40 σε όλες τις υπόλοιπες? 

Πάντως το ενεργειακό πιστοποιητικό μηδενική αξία έχει, ειδικά στις ενοικιάσεις ο μισθωτής δεν το βλέπει καν, βγαίνει αποκλειστικά και μόνο επειδή είναι υποχρεωτικό.

Η δουλειά είναι ακριβώς η ίδια 

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, AristidisZ είπε

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος 

Εξακολουθείς να κάνεις λάθος 

Η δουλειά είναι ακριβώς η ίδια 

Να έγραφες και που ακριβώς κάνω λάθος καλά θα ήταν.

[AristidisZ]

9 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Να έγραφες και που ακριβώς κάνω λάθος καλά θα ήταν.

Παντού 

Στο ΠΕΑ πρέπει να μετρήσεις ακριβώς το διαμέρισμα, να αποτυπώσεις όλο τον περιβάλλοντα χώρο για σκιάσεις κλπ, να βρεις με ακρίβεια όλα τα στοιχεία των Η/Μ εγκαταστάσεων

Θεωρητικά πρέπει να ψάξεις να δεις αν έχει εφαρμοστεί η μελέτη θερμομόνωσης, πρέπει να υπολογίσεις τον όγκο όλης της πολυκατοικίας και πολλά άλλα ωραία 

Επίσης πρέπει να σηκώσεις στην πλατφόρμα κατόψεις με όλες τις λεπτομέρειες 

Η επιφάνεια που δηλώνεις στο ΠΕΑ είναι αυτή που ΜΕΤΡΑΣ, ούτε αυτή που γράφει στο συμβόλαιο, ούτε αυτή που βλέπεις στην κάτοψη (αν έχεις)

Πρεπει να ανεβάσεις τοπογραφικό, φύλλο ελέγχου λέβητα κλπ κλπ 

Το ΠΕΑ είτε γίνεται για Εξοικονομώ είτε για ένα απλό μισθωτήριο έχει ακριβώς την ίδια δουλειά 

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2021 από AristidisZ

[Joshua21]

4 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Παντού 

Στο ΠΕΑ πρέπει να μετρήσεις ακριβώς το διαμέρισμα, να αποτυπώσεις όλο τον περιβάλλοντα χώρο για σκιάσεις κλπ, να βρεις με ακρίβεια όλα τα στοιχεία των Η/Μ εγκαταστάσεων

Θεωρητικά πρέπει να ψάξεις να δεις αν έχει εφαρμοστεί η μελέτη θερμομόνωσης, πρέπει να υπολογίσεις τον όγκο όλης της πολυκατοικίας και πολλά άλλα ωραία 

Επίσης πρέπει να σηκώσεις στην πλατφόρμα κατόψεις με όλες τις λεπτομέρειες 

Η επιφάνεια που δηλώνεις στο ΠΕΑ είναι αυτή που ΜΕΤΡΑΣ, ούτε αυτή που γράφει στο συμβόλαιο, ούτε αυτή που βλέπεις στην κάτοψη (αν έχεις)

Πρεπει να ανεβάσεις τοπογραφικό, φύλλο ελέγχου λέβητα κλπ κλπ 

Το ΠΕΑ είτε γίνεται για Εξοικονομώ είτε για ένα απλό μισθωτήριο έχει ακριβώς την ίδια δουλειά 

Δεν ξέρω αν πράγματι προβλέπονται όλα αυτά που περιγράφεις, αλλά αν πράγματι προβλέπονται τότε η δουλειά για το ΠΕΑ είναι πολύ περισσότερη, και σίγουρα ότι όλα αυτά δεν τα κάνει κανένας.

Σε αντίθεση με τους ηλεκτρολόγους που κατά κανόνα κάνουν όλους τους προβλεπόμενους ελέγχους.

[AristidisZ]

2 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Δεν ξέρω αν πράγματι προβλέπονται όλα αυτά που περιγράφεις, αλλά αν πράγματι προβλέπονται τότε η δουλειά για το ΠΕΑ είναι πολύ περισσότερη, και σίγουρα ότι όλα αυτά δεν τα κάνει κανένας.

Σε αντίθεση με τους ηλεκτρολόγους που κατά κανόνα κάνουν όλους τους προβλεπόμενους ελέγχους.

Αν βαριέσαι πολύ απόψε μπορώ να σου στείλω τις ΤΟΤΕΕ για να τις διαβάσεις, ώστε να διαπιστώσεις τι προβλέπεται και τι όχι 

Τωρα το πως κάνουμε την δουλειά μας άσε να το ξέρουμε καλύτερα εμείς 

[Joshua21]

Μόλις τώρα, AristidisZ είπε

Αν βαριέσαι πολύ απόψε μπορώ να σου στείλω τις ΤΟΤΕΕ για να τις διαβάσεις, ώστε να διαπιστώσεις τι προβλέπεται και τι όχι 

Τωρα το πως κάνουμε την δουλειά μας άσε να το ξέρουμε καλύτερα εμείς 

Όχι ευχαριστώ, δεν θα πάρω.

Όσο για το τι ακριβώς κάνει η πλειοψηφία έχω σχηματίσει άποψη επειδή γνωρίζω από πρώτο χέρι, στα 15 λεπτά που τους παίρνει συνήθως ο έλεγχος δεν υπάρχει περίπτωση να κάνουν όλα όσα περιέγραψες.

[MauroPaltoudias]

Ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του σε αυτή τη δουλειά.

Το ότι η αμοιβή για έκδοση ΠΕΑ έχει φτάσει σε επίπεδο "ένα βραδάκι στην ταβέρνα, μια χωριάτικη και μια πατάτες" αλλά και το ότι κάποιοι συνάδελφοι επιλέγουν τον "σύντομο" δρόμο, δεν πάει να πει απολύτως τίποτα.