Η Tesla ξεπερνά την Toyota και γίνεται η πολυτιμότερη αυτοκινητοβιομηχανία στον κόσμο

[pirmen56]

2 ώρες πριν, Lomar είπε

Έχεις μείνει κάτι δεκαετίες πίσω, το machine learning μόνο αυτό δεν είναι.

Το machine learning δεν μπορεί να λύσει προβλήματα στον αληθινό κόσμο. Ούτε καν την οδήγηση από το μέρος Α στο Β.

Είναι μόνο για καλά ορισμένα περιβάλλοντα βιντεοπαιχνιδιών και άλλων επιτραπέζιων. Η ταφόπλακά του είναι η αδυναμία του να συλλαμβάνει νέες έννοιες(μοτίβα) χωρίς καθόλου καθοδήγηση(ετικέτες), κάτι που λέγεται unsupervised learning και κάνει και το τελευταίο θηλαστικό στη γη. Χωρίς αυτή την ιδιότητα δεν πας πουθενά. Δεν μπορείς να κάνεις transfer learning.

Εδώ αν θες να μάθεις από ειδικό του χώρου όλα τα ανυπέρβλητα εμπόδια του σημερινού machine learning:

Για την απάτη των αυτοοδηγούμενων οχημάτων:

https://blog.piekniewski.info/2020/03/01/av-safety-myths-and-facts-2020-update/

Για το νέο AI winter που έρχεται ως αποτέλεσμα της ακαταλληλότητας όλων των machine learning τεχνικών να πετύχουν το 50% της αληθινής νοημοσύνης που είναι η unsupervised μάθηση:

https://blog.piekniewski.info/2020/04/13/deflaition/

Για τους εγγενείς(=πρακτικά αδιόρθωτους) περιορισμούς των deep learning συστημάτων που λειτουργούν μέσω στατιστικών συσχετίσεων. Ενδεικτικά:

https://blog.piekniewski.info/2019/01/13/fooled-by-data/

https://blog.piekniewski.info/2017/09/27/when-the-tail/

https://blog.piekniewski.info/2017/03/06/give-me-a-dataset-to-train-and-i-shall-move-the-world/

https://blog.piekniewski.info/2017/04/13/ai-confuses-intelligent/

[andreas314p]

7 ώρες πριν, MikeKata είπε

Παρέθεσες επιστημονικότατη απόδειξη, δεν μπορώ να πω, για Νόμπελ είναι. Ειδικά εκεί που χρησιμοποιείς φράση παπάδων, καταδεικνύει το αδιαμφισβήτητο ακαδημαϊκό υπόβαθρο του σχολίου σου.

Χαχαχαχα οι παπάδες δεν έχουν τελεία ! Έχει εντελώς άλλο νόημα αυτό που γράφω με αυτό που λένε οι παπάδες!  Εκτός και αν δεν βλέπεις τα σημεία στίξης (λόγο ηλικίας)! Εγώ σου λέω απλά ότι η γνώση σε αυτόν τον κόσμο είναι σχετική και κάποια πράγματα κρύβονται στο συρτάρι γιατί δεν συμφέρει! Αν νομίζεις ότι εσύ ξέρεις από νόμους της Φυσικής να ξέρεις ότι η γνώση στον τομέα αυτόν δεν ξεπερνά το 10% . Μάλλον δεν τον ξέρεις τον TESLA 

[Emaros]

2 ώρες πριν, dream21 είπε

Σήμερα στο Star και την εκπομπή  Traction ειχε αναλυτικη παρουσιση της Porsche Taycan και μιλαμε εδωσε τρελό πόνο στους κινητηρες εσωτερικης καυσης σαν ηλεκτροκινητο 🙂 .

https://www.star.gr/tv/psychagogia/traction/traction-572020-kalesmenoi-oi-panagiotis-madis-paulos-kagialismaria-sakkari/

Όχι ρε, σιγά την μαλακία. Τί ξέρει ο Στεφανής...ο treehugger φλώρος...
Άλλωστε είναι ένας απλός οδηγός ράλι, δεν του αρέσει ο θόρυβος και η ταχύτητα όσο αρέσει στον μέσο αναγνώστη του insomnia που έχει παίξει NFS, γι' αυτό γελάνε μέχρι και τα αυτιά του.
Έβαλαν εκεί 2-3 μπαταριούλες, ίσα ίσα για να προχωράει. Αφού τα ηλεκτρικά είναι απάτη. Ο Έλληνας με το Honda το Civic του '00 που είναι μες τα πράγματα και δεν μασάει την πράσινη προπαγάνδα, το έχει για πρωινό.

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από Emaros

[jimmyl]

4 ώρες πριν, Lomar είπε

Έχεις μείνει κάτι δεκαετίες πίσω, το machine learning μόνο αυτό δεν είναι.

Για κρισιμες αποφασεις δεν εμπιστευομαι κανενα αλγοριθμο και καμμια μηχανη , και η μηχανη δεν μαθαινει , αναλυει δεδομενα , η μαθηση ειναι προνομιο του ανθρωπου

[Emaros]

1 λεπτό πριν, jimmyl είπε

Για κρισιμες αποφασεις δεν εμπιστευομαι κανενα αλγοριθμο και καμμια μηχανη , και η μηχανη δεν μαθαινει , αναλυει δεδομενα , η μαθηση ειναι προνομιο του ανθρωπου

Η μάθηση προκύπτει από ανάλυση δεδομένων, btw.

Επίσης δεν είναι προνόμιο των ανθρώπων, αφού έτσι λειτουργούν και τα ζώα, τα μικρόβια, οι ιοί, τα φυτά κοκ. Με βάση αυτά τα δεδομένα η τεχνολογική επιστήμη δημιουργεί τις συνθήκες για να γίνει προνόμιο και της μηχανής. Και αυτό υπάρχει ως θεωρία εδώ και πολύ καιρό, αλλά πλέον συμβαίνει σιγά σιγά και στην πράξη.

Τις μηχανές τις εμπιστεύεσαι ήδη πολλές φορές στη μέρα. Όσο τα χρόνια περνάνε τις εμπιστεύεσαι για όλο και περισσότερα πράγματα αν το συγκρίνεις και με μόλις 10 χρόνια πριν, οπότε πιθανότατα θα πέσεις έξω σε αυτό που λες.

Ναι μεν η μηχανή δεν μπορεί να μάθει όσο γρήγορα μπορεί ένας άνθρωπος, όπως αντίστοιχα ο άνθρωπος δεν μπορεί να κάνει τους πολύπλοκους υπολογισμούς που μπορεί να κάνει η μηχανή, αλλά αυτό βελτιώνεται συνεχώς. Το ML χρησιμοποιεί ουσιαστικά νευρωνικά δίκτυα, όπως ακριβώς και ο άνθρωπος, τα οποία επικοινωνούν μεταξύ τους προκειμένου να σχηματίσουν από κοινού έναν ιδανικό "εγκέφαλο" ο οποίος θα λύνει ένα πρόβλημα. Στα ελεγχόμενα περιβάλλοντα όπου το πρόβλημα είναι συγκεκριμένο, έχει νικήσει τον ανθρώπινο εγκέφαλο κατά κράτος (ανάγνωση, GO κοκ), αλλά η πρόκληση όπως ειπώθηκε, είναι τα ανοιχτά, μη ελεγχόμενα περιβάλλοντα, όπου η πολυπλοκότητα αυξάνεται κατακόρυφα καθώς εκεί οι μεταβλητές είναι αμέτρητες. Γι' αυτό αυτή τη στιγμή οι μεγαλύτερες εταιρείες επικεντρώνονται και στα πολύ απλά, όπως η κατανόηση της ομιλίας και της γραφής. Είναι το πρώτο πράγμα που μαθαίνει ουσιαστικά και ένα μωρό. Σίγουρα απέχουμε από αυτά τα σενάρια, αλλά ο έως τώρα ρυθμός της τεχνολογικής προόδου δείχνει πως όποιος αμφιβάλλει για το τί μπορεί να κάνει η τεχνολογία στο μέλλον, δεν γνωρίζει στην πραγματικότητα την τρομακτική πρόοδο που έχει επιτευχθεί μέσα σε λίγες δεκαετίες.

 

[morpheas768]

Ε φυσικα, αφου η Tesla ειναι ουσιαστικα η Apple των αυτοκινητοβιομηχανιων, τι αλλο να περιμενεις?

Ειναι η "πιο πολύτιμη αυτοκινητοβιομηχανία στις ΗΠΑ", επειδη παραγει με χαμηλο κοστος, ενω παραλληλα καταχρεωνει (κλεβει) τους πελατες της, με την προσποιηση οτι ειναι η "premium brand".

Η Τesla, οπως και η Apple, πασαρεται στους πλουσιους, και αυτους που θελουν να αναδειξουν το status τους.

[Radiatedsoul]

Για να μιλησουμε λιγο σοβαρα, ο Ελον σκαβει κατω απο το Λ.Α εδω και δυο χρονια , τουνελς στα οποια θα μπαινεις με το αμαξι σου και θα κινεισαι αυτοματα χωρις να χρειαζεται να οδηγησεις, με 200 χλμ/ωρα. Θα εχει σταθμους σε πολλα σημεια της επιφανειας ο αριθμος των οποιων θα ειναι χ10 των αριθμων των σταθμων του μετρο στην περιοχη.

Εχει βγει βρωμα οτι τα πρωτα (ισως και τα μονα) αυτοκινητα που θα επιτρεπονται θα ειναι προδιαγραφων tesla, και οπως καταλαβαινεται εχει γινει λιγο χαμος με την μετοχη.

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από Radiatedsoul

[Witcher1st]

25 λεπτά πριν, Radiatedsoul είπε

Για να μιλησουμε λιγο σοβαρα, ο Ελον σκαβει κατω απο το Λ.Α εδω και δυο χρονια , τουνελς στα οποια θα μπαινεις με το αμαξι σου και θα κινεισαι αυτοματα χωρις να χρειαζεται να οδηγησεις, με 200 χλμ/ωρα. Θα εχει σταθμους σε πολλα σημεια της επιφανειας ο αριθμος των οποιων θα ειναι χ10 των αριθμων των σταθμων του μετρο στην περιοχη.

Εχει βγει βρωμα οτι τα πρωτα (ισως και τα μονα) αυτοκινητα που θα επιτρεπονται θα ειναι προδιαγραφων tesla, και οπως καταλαβαινεται εχει γινει λιγο χαμος με την μετοχη.

Δλδ θα ανεβει ακομα περισσοτερο; Αξιζει να επενδυσει καποιος;

[MikeKata]

2 ώρες πριν, andreas314p είπε

Χαχαχαχα οι παπάδες δεν έχουν τελεία ! Έχει εντελώς άλλο νόημα αυτό που γράφω με αυτό που λένε οι παπάδες!  Εκτός και αν δεν βλέπεις τα σημεία στίξης (λόγο ηλικίας)! Εγώ σου λέω απλά ότι η γνώση σε αυτόν τον κόσμο είναι σχετική και κάποια πράγματα κρύβονται στο συρτάρι γιατί δεν συμφέρει! Αν νομίζεις ότι εσύ ξέρεις από νόμους της Φυσικής να ξέρεις ότι η γνώση στον τομέα αυτόν δεν ξεπερνά το 10% . Μάλλον δεν τον ξέρεις τον TESLA 

Πρώτον, είδες να μιλάω πουθενά για σημεία στίξης; Εδώ δεν ξέρεις να διαβάζεις τι σου γράφουμε και απαντάς αλλά αντί άλλων, Φυσική περιμένω να κάτσεις να διαβάσεις; Επίσης, στην ερώτηση μου "ξέρεις τι είναι η αρχή διατήρησης της ενέργειας" και "ξέρεις τι είναι η τριβή" δεν απάντησες. Από τα σχόλια σου (αεικίνητη μηχανή, μηχανή που παράγει 2 και χρειάζεται 1), αποδεικνυεις ότι δεν έχεις ιδέα για τι σου μιλάω. Για ανθρώπους που δεν έχουν ανοίξει ένα βιβλίο, η εύκολη λύση είναι οι θεωρίες συνομωσιας. Τους κάνει να νιώθουν σημαντικοί, ότι έχουν ανακαλύψει ένα κρυμμένο μυστικό που εμείς οι υπόλοιποι "χαζοί" δεν ξέρουμε. Τα πράγματα δε λειτουργούν έτσι στον πραγματικό κόσμο. Κάτσε διάβασε Φυσική, μάθε πως λειτουργούν οι φυσικοί νόμοι και τότε θα ξανακάνουμε συζήτηση. Γιατι μέχρι τώρα το χρόνο μου χάνω. 

1 ώρα πριν, jimmyl είπε

Για κρισιμες αποφασεις δεν εμπιστευομαι κανενα αλγοριθμο και καμμια μηχανη , και η μηχανη δεν μαθαινει , αναλυει δεδομενα , η μαθηση ειναι προνομιο του ανθρωπου

Θα το διαβάζουν αυτό οι ερευνητές που έχουν φτάσει το machine learning σε ποσοστά αναγνώρισης μοτιβων 99.7% και θα νιώθουν ντροπιασμενοι. Μην αναφέρω το γεγονός ότι εδώ και κάμποσο καιρό υπάρχει λογισμικό που μπορεί να κάνει διάγνωση με μεγαλύτερα ποσοστά επιτυχίας από γιατρούς. 

[gioris3]

Tesla... σιγά ρε...!!!

Κατ΄ αρχήν δεν έχουν συμπλέΧτη. Ο Έλληνας θέλει αμάξι μόνο με συμπλέΧτη γιατί ξέρει!