Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[liakjim]

51 λεπτά πριν, userAnon είπε

το γνωρίζω αλλά θέλω το σημερινό αποτέλεσμα να κάνω μερικούς υπολογισμούς

Έχει ανοιχτές τις πόρτες οπότε κάνε ότι υπολογισμούς θέλεις εκτός από σύγκριση μεταξύ τους.

[mellodos]

https://www.skroutz.gr/s/28279972/Hisense-Easy-Smart-CA35YR4FG-CA35YR4FW-Κλιματιστικό-Inverter-White-12000-BTU.html?from=sku_spec_variations#specs

https://www.skroutz.gr/s/23318497/Juro-Pro-Refresh-Eco-II-12K-Κλιματιστικό-Inverter-White-12000-BTU.html#specs

 

Ίδια κλιματιστικά με άλλη ταμπέλα ?  (ολοιδιες διαστάσεις και specs)

Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2021 από mellodos

[dith]

Θελω ενα μικρό κλιματιστικό αποκλειστικά για ψύξη (ειμαι ανάμεσα σε ένα AUX ή κάποιο απο τα φτηνότερα TCL) και αποτι καταλαβαίνω, πιο σημαντικό απο την επιλογή κλιματιστικού είναι η εγκατάσταση. 

Ενδείκτικά στο εγχειρίδιο των TCL Miracle διαβάζω οτι εμπεριέχουν συγκεκριμένη ποσότητα R32 για 5 μέτρα σωλήνωσης. Αυτό σημαίνει οτι πρέπει να αφαιρεθεί ποσότητα R32, ωστε να μπει η μίνιμουμ σωλήνωση των 3 μέτρων;  Ή μήπως συνιστά 5 μέτρα κατ'ελάχιστο;

Λόγω χώρου, εσωτερική και εξωτερική μονάδα θα πρέπει να μπουν εκατερωθεν του ίδιου τοίχου (20 εκατοστά παχος), οπότε πρακτικά μπορεί να εγκατασταθεί και 1 μετρο χαλκοσωλήνα. Τα 3 (ή 5) μετρα ψυκτικού σωλήνα μπορουν να μπουν σε κουλούρα πίσω απο την εξωτερική μονάδα;

Και τέλος, τα Χ μέτρα χαλκοσωλήνα υπάρχουν στην συσκευασία του κάθε κλιματιστικού ή πρέπει να ψαξω να βρω μάστορα που θα δεσμευτεί για εγκατάσταση με συγκεκριμένα μέτρα σωλήνα και αντλία κενού; 

[userAnon]

4 λεπτά πριν, dith είπε

Θελω ενα μικρό κλιματιστικό αποκλειστικά για ψύξη (ειμαι ανάμεσα σε ένα AUX ή κάποιο απο τα φτηνότερα TCL) και αποτι καταλαβαίνω, πιο σημαντικό απο την επιλογή κλιματιστικού είναι η εγκατάσταση. Καλύτερα το TCL. Έχω το AUX 9αρι και δεν είναι τόσο αποτελεσματικό. 

Ενδείκτικά στο εγχειρίδιο των TCL Miracle διαβάζω οτι εμπεριέχουν συγκεκριμένη ποσότητα R32 για 5 μέτρα σωλήνωσης. Αυτό σημαίνει οτι πρέπει να αφαιρεθεί ποσότητα R32, ωστε να μπει η μίνιμουμ σωλήνωση των 3 μέτρων;  Ή μήπως συνιστά 5 μέτρα κατ'ελάχιστο; αυτό δεν το γνωρίζω

Λόγω χώρου, εσωτερική και εξωτερική μονάδα θα πρέπει να μπουν εκατερωθεν του ίδιου τοίχου (20 εκατοστά παχος), οπότε πρακτικά μπορεί να εγκατασταθεί και 1 μετρο χαλκοσωλήνα. Τα 3 (ή 5) μετρα ψυκτικού σωλήνα μπορουν να μπουν σε κουλούρα πίσω απο την εξωτερική μονάδα; Ναι

Και τέλος, τα Χ μέτρα χαλκοσωλήνα υπάρχουν στην συσκευασία του κάθε κλιματιστικού ή πρέπει να ψαξω να βρω μάστορα που θα δεσμευτεί για εγκατάσταση με συγκεκριμένα μέτρα σωλήνα και αντλία κενού; τα επιπλέον μέτρα θα τα βάλει ο τεχνικός και έχουν  επιπλέον χρέωση

 

[liakjim]

5 λεπτά πριν, dith είπε

Θελω ενα μικρό κλιματιστικό αποκλειστικά για ψύξη (ειμαι ανάμεσα σε ένα AUX ή κάποιο απο τα φτηνότερα TCL) και αποτι καταλαβαίνω, πιο σημαντικό απο την επιλογή κλιματιστικού είναι η εγκατάσταση. 

Ενδείκτικά στο εγχειρίδιο των TCL Miracle διαβάζω οτι εμπεριέχουν συγκεκριμένη ποσότητα R32 για 5 μέτρα σωλήνωσης. Αυτό σημαίνει οτι πρέπει να αφαιρεθεί ποσότητα R32, ωστε να μπει η μίνιμουμ σωλήνωση των 3 μέτρων;  Ή μήπως συνιστά 5 μέτρα κατ'ελάχιστο;

Λόγω χώρου, εσωτερική και εξωτερική μονάδα θα πρέπει να μπουν εκατερωθεν του ίδιου τοίχου (20 εκατοστά παχος), οπότε πρακτικά μπορεί να εγκατασταθεί και 1 μετρο χαλκοσωλήνα. Τα 3 (ή 5) μετρα ψυκτικού σωλήνα μπορουν να μπουν σε κουλούρα πίσω απο την εξωτερική μονάδα;

Και τέλος, τα Χ μέτρα χαλκοσωλήνα υπάρχουν στην συσκευασία του κάθε κλιματιστικού ή πρέπει να ψαξω να βρω μάστορα που θα δεσμευτεί για εγκατάσταση με συγκεκριμένα μέτρα σωλήνα και αντλία κενού; 

Θα προτιμούσα TCL.

Τα 5 μέτρα είναι το στάνταρ μέγεθος δλδ εκεί γίνονται τα τεστ που δίνουν τις ονομαστικές αποδόσεις.

Τα 3 είναι συνήθως τα ελάχιστα επιτρεπτά αν και εξαρτάται από τον κατασκευαστή πχ 2 στα Toshiba, 1.5 στο Daikin perfera κτλ

Ναι γίνεται κουλούρα πίσω από τη μονάδα αν δεν υπάρχει χώρος για άπλωμα του μήκους και ναι, μια καλή τακτική είναι η προσυνεννοηση με τον τεχνικό για το τι θα απαιτήσεις.

[jonis]

14 λεπτά πριν, insomniagfg είπε

Ποιο κλιματιστικο? Πόσες ώρες χρήσης , ζήτηση, τμ?

Midea Mision II 24αρι

Ενώ το χειμώνα το ανοιγοκλεινα τώρα καλοκαίρι το έχω ανοικτό 24/7.

Οταν είμαι στο δώμα το έχω στους 27 ζήτηση όταν φεύγω το βάζω 29 ζήτηση.

25τμ δώμα.

Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2021 από jonis

[liakjim]

3 λεπτά πριν, jonis είπε

Midea Mision II 24αρι

Ενώ το χειμώνα το ανοιγοκλεινα τώρα καλοκαίρι το έχω ανοικτό 24/7.

Οταν είμαι στο δώμα το έχω στους 27 ζήτηση όταν φεύγω το βάζω 29 ζήτηση.

25τμ δώμα.

Υψικάμινο έχεις; 🤭🤐

[Giannis_kan]

Καλησπερα στην παρεα, ειμαι στο ψαξιμο για κλιματιστικο στο δωματιο μου, θα ηθελα την βοηθεια σας.

1. Ποσό που διαθέτουμε : 400 ευρω / 500 με ζορι λογω του οτι υπολογιζετε συν και το κοστος εγκαταστασης αλλα αν ειναι και αξιζει το βλεπουμε.
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Αντικατασταση ενος παλιου Toyotomi TIN-288 w 9000 btu χρονολογιας 1999. Εδω και δυο χρονιες μου κανει διαφορα περιεργα και παρολο που εχω φωναξει τεχνικους σαφη απαντηση δεν πηρα. Μονο απλα να το αλλαξω γτ ειναι παλιο και δν μπορουν να καταλαβουν τι φταιει. Πολλες φορες δεν βγαζει ψυξη τωρα το καλοκαιρι καθολου οσες ωρες και να ειναι αναμμενο και αλλες φορες το κρυο του να ειναι πολυ εντονο. Αν ανεβασεις απο το χειρηστηριο την θερμοκρασια δεν θα μετριασει την παγωνια του δωματιου αλλα θα ειναι σαν να μην εχεις ψυξη. Μερικες φορες μπορει να σταξει νερο απο την εσ.μοναδα. Εχει μετρηθει φρεον και κτ αλλες μετρησεις απο τεχνικο και μου ειπε πιθανον συμπιεστης? πλακετα? δεν εβγαλε ακρη και ο τελευταιος και μου ειπε να το αλλαξω.
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αδιάφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 50% ψύξη / 50% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή ψύξης , περιστασιακή σε θέρμανσης
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : υπνοδωματιο 12 τμ.
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Αθηνα - δυτικα προαστια
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: θα ηθελα αν γινεται αφυγραντυρα ιονιστη φιλτρα λογω αλλεργιων, σιγουρα αθορυβο μιας και θα τοποθετηθει πανω απο κρεβατι λογω χωρου.
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): θα τοποθετηθει τελευταιο οροφο με καθολου μονωση απο πανω ταρατσας και με πολυ υγρασια γενικα το σπιτι. Θα λυθει καποια στιγμη το προβλημα με μια καλη μονωση στο μελλον. Απο το https://www.elith.gr/calc/stresults.php μου εβγαλε αυτα τα αποτελεσματα: 

10. 10823.68 Watt

    9308.36 KCal/h

    901.97  Watt/m^2

    775.70 KCal/h/m^2 για 23C

11. Απο οτι εχω κοιταξει πιο πολυ σε inventor μου εκανε κλικ λογω 10ετης εγγυησης-φιλτρων αλλα και σε daikin λογω γνωστου που λεει ειναι αθορυβα, βεβαια μου ειπε οτι οι μικρες σειρες σε btus δεν λενε και τπτ και να κοιταξω τυπου inventor. Σιγουρα δεν θελω πανω απο το κεφαλι μου να ακουω τριξίματα θορυβους κτλπ. Καθε βοηθεια σας και σε αλλες μαρκες ευπροσδεκτη. Δυο μοντελα που κοιταζα ειναι τo daikin siesta sensira atxc25b και inventor premium pr1vi32.

     

Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2021 από Giannis_kan

[dith]

3 λεπτά πριν, userAnon είπε

 

 

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

Θα προτιμούσα TCL.

Τα 5 μέτρα είναι το στάνταρ μέγεθος δλδ εκεί γίνονται τα τεστ που δίνουν τις ονομαστικές αποδόσεις.

Τα 3 είναι συνήθως τα ελάχιστα επιτρεπτά αν και εξαρτάται από τον κατασκευαστή πχ 2 στα Toshiba, 1.5 στο Daikin perfera κτλ

Ναι γίνεται κουλούρα πίσω από τη μονάδα αν δεν υπάρχει χώρος για άπλωμα του μήκους και ναι, μια καλή τακτική είναι η προσυνεννοηση με τον τεχνικό για το τι θα απαιτήσεις.

Ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις.

Απότι βλέπω οι περισσότεροι τεχνικοί (ή εταιρείες) δίνουν για 9ρια και 12ρια προσφορές με μέγιστο 3 μέτρα.
Εφόσον χαλκοσωλήνες δεν εμπεριέχονται στην συσκευασία του κλιματιστικού, και μιας και το κόστος τους αφαιρείται απο το κέρδος τους, αντε να δούμε πως να ψήσω τεχνικό να κάνει σωστή δουλειά γμτφλκμου...

[userAnon]

11 λεπτά πριν, liakjim είπε

Έχει ανοιχτές τις πόρτες οπότε κάνε ότι υπολογισμούς θέλεις εκτός από σύγκριση μεταξύ τους.

Αν υποθέσουμε ότι το Shorai είναι πιο αποτελσματικό από το Haier, και το Haier καιει μέσο όρο 100 watt παραπάνω την ώρα (στις συνθήκες του dimostr) - νομίζω ότι είναι το χειρότερο σενάριο

σε ένα χρόνο Χ 24 ωρες / ημέρα το Haier θα κάψει 72 kwh περισσότερες από ότι το Shorai.

με 0,18€ η kwh (θα έχουμε αυξήσεις φέτος) με το haier θα πληρώσει 91€ περισσότερα. Σε 5 χρόνια το Shorai θα κάνει απόσβεση (αυτό νομίζω ότι το χειρότερο δυνατο σενάριο)

Έχει λογική ο παραπάνω υπολογισμός? 

[liopyr]

Η εγκατάσταση από Κώτσο μπορεί να καθυστερήσει καμιά 20ριά ημέρες. Εγώ την ακύρωσα, πλήρωσα ψυκτικό να το εγκαταστήσει, και η δωρεάν εγκατάσταση θα μετατραπεί σε δωροεπιταγή των 100€.

Επειδή δεν θέλω να αγοράσω τίποτα επιπλέον από Κώτσο και είμαι και κάπως πνιγμένος οικονομικά, αν κάποιος θέλει να την χρησιμοποιήσει και να μου δώσει μετρητά, έστω λίγο λιγότερα για να κερδίσει και αυτός κάτι, pm.

[userAnon]

14 λεπτά πριν, jonis είπε

Midea Mision II 24αρι

Ενώ το χειμώνα το ανοιγοκλεινα τώρα καλοκαίρι το έχω ανοικτό 24/7.

Οταν είμαι στο δώμα το έχω στους 27 ζήτηση όταν φεύγω το βάζω 29 ζήτηση.

25τμ δώμα.

Σε αυτη την περίπτωση προσωπικά δεν βρίσκω κανένα λόγο να το αφήνεις ανοιχτό όταν φεύγεις, ειδικά άμα λείπεις πολλές ώρες. 24αρι σε 25 τμ θεωρητικά μόλις το ανάψεις σε 2 λεπτά θα δροσίζεται.Αν θες να το βρίσκεις δροσερό όταν επιστρέφεις μπορείς με ενα broadlink RM να το ανοίγεις απομακρυσμένα πχ 30΄πρίν επιστρέψεις.

Αυτό θα μας βοηθούσε να καταλάβουμε κιόλας αν συμφέρει να το καις συνέχεια ή όχι

Εκτός και αν το έχεις δοκιμάσει βέβαια οπότε πες μας στην άλλη περίπτωση ποσο σου έκαιγε

Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2021 από userAnon

[liakjim]

17 λεπτά πριν, userAnon είπε

Αν υποθέσουμε ότι το Shorai είναι πιο αποτελσματικό από το Haier, και το Haier καιει μέσο όρο 100 watt παραπάνω την ώρα (στις συνθήκες του dimostr) - νομίζω ότι είναι το χειρότερο σενάριο

σε ένα χρόνο Χ 24 ωρες / ημέρα το Haier θα κάψει 72 kwh περισσότερες από ότι το Shorai.

με 0,18€ η kwh (θα έχουμε αυξήσεις φέτος) με το haier θα πληρώσει 91€ περισσότερα. Σε 5 χρόνια το Shorai θα κάνει απόσβεση (αυτό νομίζω ότι το χειρότερο δυνατο σενάριο)

Έχει λογική ο παραπάνω υπολογισμός? 

Δεν πιστεύω ότι θα έχουν τόσο μεγάλη διαφορά. Ειδικά στα 24αρια που θεωρητικά το haier καίει λιγότερο σε ψύξη. Για θέρμανση ίσως να είναι πιο οικονομικό το shorai αλλά οκ, θαύματα δεν μπορεί να κάνει. Εκτίμηση όλα αυτά

[Αντώνης Τ.]

15 λεπτά πριν, userAnon είπε

Αν υποθέσουμε ότι το Shorai είναι πιο αποτελσματικό από το Haier, και το Haier καιει μέσο όρο 100 watt παραπάνω την ώρα (στις συνθήκες του dimostr) - νομίζω ότι είναι το χειρότερο σενάριο

σε ένα χρόνο Χ 24 ωρες / ημέρα το Haier θα κάψει 72 kwh περισσότερες από ότι το Shorai.

με 0,18€ η kwh (θα έχουμε αυξήσεις φέτος) με το haier θα πληρώσει 91€ περισσότερα. Σε 5 χρόνια το Shorai θα κάνει απόσβεση (αυτό νομίζω ότι το χειρότερο δυνατο σενάριο)

Έχει λογική ο παραπάνω υπολογισμός? 

ναι μεν αλλά.

Επειδή έκανα παλαιότερα τέτοιους υπολογισμούς θα σου πω πως δεν άλλαξα τελικά το 18αρι τόγιο στη σαλοτραπεζαρία επειδή θα χρειαζόμουν 6-7 χρόνια να κάνω απόσβεση και εφόσον δεν έχω θέμα απόδοσης δεν βρήκα λόγο για βεβιασμένη αλλαγή.

Ωστόσο, δεν ξέρω ακριβώς πώς το υπολόγισες αλλά θεωρητικά δεν είναι ανοικτά 24/7/365. Υπολόγισε για 120 μέρες χειμώνα και καμια 30-40ρια μέρες καλοκαίρι.  (αναλόγως και που μένεις βεβαια κτλ). 

Οπότε όσο λιγότερο το χρησιμοποείς τόσο πιο μακριά θα πάει η απόσβεσή σου χρονικά.

[dimostr]

37 λεπτά πριν, userAnon είπε

Αν υποθέσουμε ότι το Shorai είναι πιο αποτελσματικό από το Haier, και το Haier καιει μέσο όρο 100 watt παραπάνω την ώρα (στις συνθήκες του dimostr) - νομίζω ότι είναι το χειρότερο σενάριο

σε ένα χρόνο Χ 24 ωρες / ημέρα το Haier θα κάψει 72 kwh περισσότερες από ότι το Shorai.

με 0,18€ η kwh (θα έχουμε αυξήσεις φέτος) με το haier θα πληρώσει 91€ περισσότερα. Σε 5 χρόνια το Shorai θα κάνει απόσβεση (αυτό νομίζω ότι το χειρότερο δυνατο σενάριο)

Έχει λογική ο παραπάνω υπολογισμός? 

Το shorai το αγόρασα 5/3-2019 και έχω τοποθετημένο μετρητή ράγας λοιπόν μέχρι σήμερα έχει γράψει 2543 kwh τώρα μπορείς να κάνεις όσους υπολογισμούς θέλεις 

Και για να σε διευκολύνω λίγο ακομα στην θέρμανση το.δουλευω 21-22 και δε το κλείνω ποτέ ούτε όταν λείπω απλά το κατεβάζω 18-19 και στην ψύξη το δουλεύω 26-27 και όταν λείπω το βάζω 28-29 γιατί έχω ένα ενυδρείο στο χώρο και δε θέλω να βράσει ,είναι τοποθετημενο σε σαλόνι τραπεζαρία με κουζίνα 50 τμ και συνδέεται με το υπόλοιπο σπίτι μεσω μιας πόρτας που οδηγεί σε διάδρομο όπου ξεδιπλώνονται τα υπόλοιπα 50 τμ που καλύπτονται από δύο 9αρια 

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2021 από dimostr