Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[userAnon]

Μόλις τώρα, dimostr είπε

Τον ήπιαμε δηλαδή

Πες το κι ετσι

Τα παιδια μας θα ζήσουν μεγάλες στιγμές

[dimostr]

3 λεπτά πριν, filipN είπε

- Δεν την αντέχει κανένας όταν είναι σε χώρο ή περιοχή με πολύ υγρασία.

- Πριν αρκετά χρόνια εργαζόμουν στην Ολλανδία και εκεί είχε μόνιμα περισσότερη υγρασία από αυτή που έχεις εσύ τώρα. Το κτήριο των γραφείων είχε γύρω του 9 κανάλια και μια μικρή λίμνη στα 250 μέτρα. Όταν η θερμοκρασία ακούμπησε τους 30 Κελσίου (κλιματιστικά δεν υπήρχαν) και φαινόταν αβάσταχτη, μας έδωσαν εντολή να φύγουμε.

Δεν αντέχω αυτό το συναίσθημα δύσπνοιας που μου δημιουργεί η υγρασία 

[liakjim]

34 λεπτά πριν, filipN είπε

Δεν ισχύει.

Έχω 2 κλιματιστικά με Coanda air flow, αλλά εκτός αυτού-που είναι προσωπική εμπειρία-είναι γνωστό φυσικό φαινόμενο και έχει απασχολήσει πολλούς επιστήμονες. Διδάσκεται σε όλες τις Σχολές Μηχανικών, έχουν γραφτεί πολλές διπλωματικές εργασίες με αυτό το θέμα και έχει ενδιαφέρουσες εφαρμογές στην αεροναυπηγική (και όχι μόνο). Φυσιολογικά θα πρέπει να διδάσκεται και στο Λύκειο, στα πρότυπα σχολεία διδάσκεται σίγουρα.

3.7m σύμφωνα με τη μελέτη εδώ https://www.e3s-conferences.org/articles/e3sconf/pdf/2019/37/e3sconf_clima2019_01088.pdf

 

[c-minor]

22 λεπτά πριν, filipN είπε

- Δεν την αντέχει κανένας όταν είναι σε χώρο ή περιοχή με πολύ υγρασία.

- Πριν αρκετά χρόνια εργαζόμουν στην Ολλανδία και εκεί είχε μόνιμα περισσότερη υγρασία από αυτή που έχεις εσύ τώρα. Το κτήριο των γραφείων είχε γύρω του 9 κανάλια και μια μικρή λίμνη στα 250 μέτρα. Όταν η θερμοκρασία ακούμπησε τους 30 Κελσίου (κλιματιστικά δεν υπήρχαν) και φαινόταν αβάσταχτη, μας έδωσαν εντολή να φύγουμε.

Ακόμα δεν υπάρχουν 

[korakios]

Spoiler

  

57 λεπτά πριν, filipN είπε

Δεν ισχύει.

Έχω 2 κλιματιστικά με Coanda air flow, αλλά εκτός αυτού-που είναι προσωπική εμπειρία-είναι γνωστό φυσικό φαινόμενο και έχει απασχολήσει πολλούς επιστήμονες.

επειδή είναι νόμοι της φύσης γιαυτό και δε γίνεται

στην ψύξη το πολύ να ξεκινά να κατεβαίνει και να υπάρχει στροβιλισμός στον καναπέ

στη θέρμανση το σχεδιάγραμμα είναι απλά αστείο ...

και 8 μποφόρ να έχει ,πάλι στροβιλισμοί θα υπήρχαν

 

[userAnon]

Σήμερα το άνοιξα ώρα 13:30 με εξωτερική 33,5. μέχρι στιγμής έχει κάψει 2,2 kwh με ζήτηση 27.

Υπάρχει περίπτωση να πάρω κάποιο νεότερο πχ haier η tcl και να καίει παραπάνω?

 

 

[filipN]

42 λεπτά πριν, korakios είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

  

επειδή είναι νόμοι της φύσης γιαυτό και δε γίνεται

στην ψύξη το πολύ να ξεκινά να κατεβαίνει και να υπάρχει στροβιλισμός στον καναπέ

στη θέρμανση το σχεδιάγραμμα είναι απλά αστείο ...

και 8 μποφόρ να έχει ,πάλι στροβιλισμοί θα υπήρχαν

 

- Ενδιαφέροντα αυτά που λες, αλλά θα πρέπει να μας εξηγήσεις με ποιο τρόπο υπολόγισες την απόσταση του καναπέ από το κλιματιστικό στο σχήμα της Daikin. Από την άλλη ένα γραφικό σχήμα διαφημιστικού φυλλαδίου δεν αναπαριστά ποτέ με απόλυτη ακρίβεια την πραγματικότητα, γιατί δεν είναι αυτός ο σκοπός του.

- Έχω δει παρουσίαση αυτού του συστήματος πριν πολλά χρόνια στο Λονδίνο με τη χρήση θερμοκάμερας και τα αποτελέσματα ήταν εμφανώς καλά, αποστάσεις δεν θυμάμαι ήταν περίπου οι διαστάσεις ενός μεγάλου σαλονιού ιατρείου.

- Έκανα και δοκιμή τώρα μόλις στο σπίτι μου.

α) Στήθηκα όρθιος (είμαι 1.86) σε απόσταση 3.50 μέτρα από το κλιματιστικό έχοντας βρέξει το γυμνό κρανίο μου, το ύψος του δωματίου είναι 2.90m. Στην απλή λειτουργία και στη χαμηλότερη ταχύτητα ανεμιστήρα, όταν η ροή του αέρα κατευθυνόταν επάνω μου, η ενόχληση ήταν έντονη.

- Στη λειτουργία Coanda- που δουλεύει πάντα σε υψηλότερη ή στην υψηλότερη ταχύτητα του ανεμιστήρα (ανάλογα με τη διαφορά της εσωτερικής θερμοκρασίας με τη ζητούμενη)- δεν ένοιωσα καμία ενόχληση ή ροή αέρα επάνω μου.

β) Έκατσα μετά σε μια τυπική πολυθρόνα στα άλλο άκρο του σαλονιού σε απόσταση 6.00m από το κλιματιστικό. Δεν ένοιωσα καμία ροή αέρα επάνω μου, όπως δεν έχω νοιώσει ποτέ τα τελευταία 9 χρόνια όταν χρησιμοποιώ τα κλιματιστικά με αυτό τον τρόπο είτε στην ψύξη είτε στην θέρμανση. Ειδικά στην τελευταία (θέρμανση) δεν αισθάνομαι σχεδόν καμία διαφορά από την αίσθηση που έχω όταν λειτουργεί η κεντρική θέρμανση.

Δεν θα επανέλθω.

 

Επεξ/σία 9 Ιουλίου 2021 από filipN

[dimostr]

13 λεπτά πριν, filipN είπε

- Ενδιαφέροντα αυτά που λες, αλλά θα πρέπει να μας εξηγήσεις με ποιο τρόπο υπολόγισες την απόσταση του καναπέ από το κλιματιστικό στο σχήμα της Daikin. Από την άλλη ένα γραφικό σχήμα διαφημιστικού φυλλαδίου δεν αναπαριστά ποτέ με απόλυτη ακρίβεια την πραγματικότητα, γιατί δεν είναι αυτός ο σκοπός του.

- Έχω δει παρουσίαση αυτού του συστήματος πριν πολλά χρόνια στο Λονδίνο με τη χρήση θερμοκάμερας και τα αποτελέσματα ήταν εμφανώς καλά, αποστάσεις δεν θυμάμαι ήταν περίπου οι διαστάσεις ενός μεγάλου σαλονιού ιατρείου.

- Έκανα και δοκιμή τώρα μόλις στο σπίτι μου.

α) Στήθηκα όρθιος (είμαι 1.86) σε απόσταση 3.50 μέτρα από το κλιματιστικό έχοντας βρέξει το γυμνό κρανίο μου, το ύψος του δωματίου είναι 2.90m. Στην απλή λειτουργία και στη χαμηλότερη ταχύτητα ανεμιστήρα, όταν η ροή του αέρα κατευθυνόταν επάνω μου, η ενόχληση ήταν έντονη.

- Στη λειτουργία Coanda- που δουλεύει πάντα σε υψηλότερη ή στην υψηλότερη ταχύτητα του ανεμιστήρα (ανάλογα με τη διαφορά της εσωτερικής θερμοκρασίας με τη ζητούμενη)- δεν ένοιωσα καμία ενόχληση ή ροή αέρα επάνω μου.

β) Έκατσα μετά σε μια τυπική πολυθρόνα στα άλλο άκρο του σαλονιού σε απόσταση 6.00m από το κλιματιστικό. Δεν ένοιωσα καμία ροή αέρα επάνω μου, όπως δεν έχω νοιώσει ποτέ τα τελευταία 9 χρόνια όταν χρησιμοποιώ τα κλιματιστικά με αυτό τον τρόπο είτε στην ψύξη είτε στην θέρμανση. Ειδικά στην τελευταία (θέρμανση) δεν αισθάνομαι σχεδόν καμία διαφορά από την αίσθηση που έχω όταν λειτουργεί η κεντρική θέρμανση.

Δεν θα επανέλθω.

 

Δυστυχώς έχει επικρατήσει μια άποψη ότι το οτιδήποτε υπαρχει παραπάνω σε ένα κλιματιστικό πέραν της στάνταρ λειτουργίας on off , κρύο ζέστη , είναι μαρκετιστικο κόλπο για να μας τα ‘«αρπάζουν» οι εταιρείες , παραβλέποντας δυστυχώς το ότι μέσα από αυτά τα «μαρκετιστικα»  προχωράει η τεχνολογία και οι ευκολίες και η άνεση που απολαμβάνουμε 

[filipN]

8 λεπτά πριν, dimostr είπε

Δυστυχώς έχει επικρατήσει μια άποψη ότι το οτιδήποτε υπαρχει παραπάνω σε ένα κλιματιστικό πέραν της στάνταρ λειτουργίας on off , κρύο ζέστη , είναι μαρκετιστικο κόλπο για να μας τα ‘«αρπάζουν» οι εταιρείες , παραβλέποντας δυστυχώς το ότι μέσα από αυτά τα «μαρκετιστικα»  προχωράει η τεχνολογία και οι ευκολίες και η άνεση που απολαμβάνουμε 

- Αρκετές φορές έχουν βάση πολλά από αυτά.

- Όμως μια εταιρία που έχει δεκαετίες στην κορυφή και τα προϊόντα της έχουν υποστεί δεκάδες δοκιμασίες είτε από Πανεπιστήμια είτε από τεχνικά περιοδικά χωρών με δεκάδες εκατομμύρια κατοίκους, είναι δύσκολο να επιχειρήσει να πουλήσει "αέρα κοπανιστό". Κυρίως γιατί αυτό θα ευνοούσε τους ανταγωνιστές της.

[liakjim]

5 λεπτά πριν, filipN είπε

τα προϊόντα της έχουν υποστεί δεκάδες δοκιμασίες είτε από Πανεπιστήμια είτε από τεχνικά περιοδικά χωρών

Link;

[nvel]

το φαινόμενο είναι γνωστό χρόνια σε όσους ασχολούνται με το hvac και το χρησιμοποιούν για να κλιματίζουν καλύτερα και με λιγότερα στόμια ένα χώρο.Φυσικά για λογούς marketing μια εταιρία μπορεί να το αναφέρει και ας μην το χρησιμοποιεί πραγματικά αλλά είναι εύκολο να το καταλάβεις. Το ότι η πλειοψηφία δεν το γνωρίζει και δεν το πιστεύει δεν σημαίνει κάτι, έτσι και αλλιώς δεν γνωρίζουν γενικά το αντικείμενο οπότε γιατί να γνωρίζουν κάτι εξειδικευμένο. 

[filipN]

15 λεπτά πριν, liakjim είπε

Link;

Όταν στο παρελθόν είπα πως υπάρχουν Link δύο Ιαπωνικών Πανεπιστημίων για την τεχνολογία Plasmacluster κάποιος εδώ είπε πως δεν μπορεί να πιστέψει πως ένα τόσο δα πραγματάκι κάνει τόσο σπουδαία δουλειά (το εξάρτημα του ιονιστή στα κλιματιστικά Sharp)...

Επεξ/σία 9 Ιουλίου 2021 από filipN

[liakjim]

20 λεπτά πριν, nvel είπε

το φαινόμενο είναι γνωστό χρόνια σε όσους ασχολούνται με το hvac και το χρησιμοποιούν για να κλιματίζουν καλύτερα και με λιγότερα στόμια ένα χώρο.Φυσικά για λογούς marketing μια εταιρία μπορεί να το αναφέρει και ας μην το χρησιμοποιεί πραγματικά αλλά είναι εύκολο να το καταλάβεις. Το ότι η πλειοψηφία δεν το γνωρίζει και δεν το πιστεύει δεν σημαίνει κάτι, έτσι και αλλιώς δεν γνωρίζουν γενικά το αντικείμενο οπότε γιατί να γνωρίζουν κάτι εξειδικευμένο. 

Είδες το λινκ από τη μελέτη πιο πάνω;

Έχεις υπόψη σου κάτι αντίστοιχο όπου να δείχνει σύγκριση με και χωρίς; Ή αυτό με τη κάθετη ροή στη θέρμανση; Στην τελευταία στοιχηματίζω ότι το μόνο που θα κάνει είναι να φέρνει ζεστό αέρα στο κλιματιστικό κάνοντας το να κλείνει γρηγορότερα ή να μπαίνει σε κύκλο onoff.

21 λεπτά πριν, filipN είπε

Όταν στο παρελθόν είπα πως υπάρχουν Link δύο Ιαπωνικών Πανεπιστημίων για την τεχνολογία Plasmacluster κάποιος εδώ είπε πως δεν μπορεί να πιστέψει πως ένα τόσο δα πραγματάκι κάνει τόσο σπουδαία δουλειά (το εξάρτημα του ιονιστή στα κλιματιστικά Sharp)...

Άλλο να λέμε ότι υπάρχουν λινκ και άλλο να τα μοιραζόμαστε.

[nvel]

5 λεπτά πριν, liakjim είπε

Είδες το λινκ από τη μελέτη πιο πάνω;

Έχεις υπόψη σου κάτι αντίστοιχο όπου να δείχνει σύγκριση με και χωρίς; Ή αυτό με τη κάθετη ροή στη θέρμανση; Στην τελευταία στοιχηματίζω ότι το μόνο που θα κάνει είναι να φέρνει ζεστό αέρα στο κλιματιστικό κάνοντας το να κλείνει γρηγορότερα ή να μπαίνει σε κύκλο onoff.

συγνώμη δεν πρόκειται να σπαταλήσω τον χρόνο μου για να διαβάσω το link σου, επαναλαμβάνω ότι το φαινόμενο είναι γνωστό πολλές δεκαετίες. Άμα θες το πιστεύεις, άμα δεν θες δεν θα αλλάξει κάτι στην  φυσική.

[liakjim]

Μόλις τώρα, nvel είπε

συγνώμη δεν πρόκειται να σπαταλήσω τον χρόνο μου για να διαβάσω το link σου, επαναλαμβάνω ότι το φαινόμενο είναι γνωστό πολλές δεκαετίες. Άμα θες το πιστεύεις, άμα δεν θες δεν θα αλλάξει κάτι στην  φυσική.

Μαλλον δεν διάβασες καν αυτά που ρώτησα...

2 ώρες πριν, userAnon είπε

Σήμερα το άνοιξα ώρα 13:30 με εξωτερική 33,5. μέχρι στιγμής έχει κάψει 2,2 kwh με ζήτηση 27.

Υπάρχει περίπτωση να πάρω κάποιο νεότερο πχ haier η tcl και να καίει παραπάνω?

 

 

Εξαρτάται από το eer του εκάστοτε μηχανήματος στα φορτία που θα χρειαζόταν να δουλέψει.