Προς το περιεχόμενο

Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2


Προτεινόμενες αναρτήσεις

6 ώρες πριν, steliosdj είπε

Οπως βλεπετε, εχουμε το revision-B του service manual , το οποιο πλεον περιλαμβανει τα VG2 μοντελα.

Μακάρι να έβγαζε το ln και σε 71.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
  • Απαντήσεις 3,4k
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλή Μηνύματα

Περί κλιματιστικών* Εισαγωγικό σημείωμα: για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις, δεν έχω καμία σχέση με τον χώρο των κλιματιστικών. Απλά ένα μέλος του insomnia που μετά από κάποιον χρόνο ενασχόλησης ω

Δεν θα ανακτηθούν στο συγκεκριμμένο τοπικ. Θα παραμείνουν απλά online ώστε να εμφανίζονται σε μηχανές αναζήτησης και στην αναζήτηση του insomnia κλπ. Μετά απο 2000+ σελίδες ήταν δύσχρηστο όπως κα

Νεότερα απο το ASYG24KMTA Το δουλεύω συνεχόμενα σχεδόν 3 μέρες τώρα. Τελικά είμαι χαρούμενος που πήγα σε 24αρι γιατί από τα αποτελέσματα καταλαβαίνω οτι ο χώρος μου έχει πολλές απώλειες. Έχω σταθ

Δημοσιευμένες Εικόνες

Καλησπέρα,

αγόρασα το Toshiba MIrai plus 10TAVG-E/B10TKVG-E. Σήμερα ήρθαν για τη εγκατάσταση ( ήταν δωρεάν) και ανοίγοντας το κουτί της εξωτερικής μονάδας ο ψυκτικός είδε ότι είχε ένα βαθούλωμα στο πάνω μέρος. Μίλησα με την αλυσίδα που το αγόρασα και μου είπαν οτι θα την αντικαταστήσουν αύριο.

11.png.6d656b474abe72efab4c6b40a77d8dd4.png

Έχω μια ερώτηση σχετικά με την εγκατάσταση. Η βάση της εξωτερικής, στο σημείο που είναι μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στην τέντα; Η απόσταση είναι μεγαλύτερη από αυτή που ζητάει ο κατασκευαστής στις οδηγίες εγκατάστασης κατά 5 με 15 περίπου εκατοστά (δεν ξέρω που θα κάτσει ακριβώς πάνω στη βάση η μονάδα)

1.png.9e3f78862142f1914a3755265c372ba7.png

 

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
11 λεπτά πριν, lofter είπε

Καλησπέρα,

αγόρασα το Toshiba MIrai plus 10TAVG-E/B10TKVG-E. Σήμερα ήρθαν για τη εγκατάσταση ( ήταν δωρεάν) και ανοίγοντας το κουτί της εξωτερικής μονάδας ο ψυκτικός είδε ότι είχε ένα βαθούλωμα στο πάνω μέρος. Μίλησα με την αλυσίδα που το αγόρασα και μου είπαν οτι θα την αντικαταστήσουν αύριο.

11.png.6d656b474abe72efab4c6b40a77d8dd4.png

Έχω μια ερώτηση σχετικά με την εγκατάσταση. Η βάση της εξωτερικής, στο σημείο που είναι μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στην τέντα; Η απόσταση είναι μεγαλύτερη από αυτή που ζητάει ο κατασκευαστής στις οδηγίες εγκατάστασης κατά 5 με 15 περίπου εκατοστά (δεν ξέρω που θα κάτσει ακριβώς πάνω στη βάση η μονάδα)

1.png.9e3f78862142f1914a3755265c372ba7.png

Δεν ξέρω για την τέντα, αλλά βλέπω κουλούρα τη χαλοκοσωλήνα πίσω από τη μονάδα για να πιάσει μήκος και γουστάρω!

Από πρίζα θα πάρει ρεύμα;

29 λεπτά πριν, danaos7 είπε

σορρυ το ξεχασα ΄-)

Ε αφού ξέρουμε το τέλος. Θα πάρει Toshiba και θα βγει τούμπανο οπότε θα μάθουμε και ποιος φτιάχνει τον 1ο triple rotary στον κόσμο (και ας είναι gmcc 🤣 ) .

  • Haha 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
11 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δεν ξέρω για την τέντα, αλλά βλέπω κουλούρα τη χαλοκοσωλήνα πίσω από τη μονάδα για να πιάσει μήκος και γουστάρω!

Από πρίζα θα πάρει ρεύμα;

Ναι, τον ρώτησα για αντλία κενού και μου είπε ναι ( αυριο  βέβαια) οπότε νομίζω θα είναι οκ η εγκατάσταση. Μόνο στη μέσα μονάδα δεν έπιασε το ελάχιστο στο δεξί της μέρος(αλλά είναι η πλευρά που βγαίνει η σωλήνα)

Απο πρίζα αλλά εξωτερική και με προέκταση. Θα δω πως θα κάνω την πατέντα με το κουτί που είχες κάνει και εσύ ώστε να βάλω μετρητή. 

 

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, lofter είπε

Καλησπέρα,

αγόρασα το Toshiba MIrai plus 10TAVG-E/B10TKVG-E. Σήμερα ήρθαν για τη εγκατάσταση ( ήταν δωρεάν) και ανοίγοντας το κουτί της εξωτερικής μονάδας ο ψυκτικός είδε ότι είχε ένα βαθούλωμα στο πάνω μέρος. Μίλησα με την αλυσίδα που το αγόρασα και μου είπαν οτι θα την αντικαταστήσουν αύριο.

11.png.6d656b474abe72efab4c6b40a77d8dd4.png

Έχω μια ερώτηση σχετικά με την εγκατάσταση. Η βάση της εξωτερικής, στο σημείο που είναι μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στην τέντα; Η απόσταση είναι μεγαλύτερη από αυτή που ζητάει ο κατασκευαστής στις οδηγίες εγκατάστασης κατά 5 με 15 περίπου εκατοστά (δεν ξέρω που θα κάτσει ακριβώς πάνω στη βάση η μονάδα)

1.png.9e3f78862142f1914a3755265c372ba7.png

Μιας και ειμαι χρηστης toshiba για λιγο ακομα καιρο, με παρομοιο θεμα τεντας, να σου πω την διαπιστωση που εκανα.

Επειδη η τεντα εγκλωβιζει ζεστο αερα απο κατω, η εξωτερικη μοναδα καταληγει να πνιγεται. Γινεται περισσοτερο "ευαισθητη" και οταν εχουμε καυσωνα (40C +) , αρχιζει τα παλαβα της.

Για παραδειγμα , το 13αρι edge , αρχιζει να κανει τραμπαλα απο τα 350W στα 0W για οσο διαρκει η υψηλη θερμοκρασια. Συνηθως αυτο πηγαινε απο τις 13:00 το μεσημερι, εως τις 17:00 περιπου.

 

Μεχρι στιγμης, μου το εκανε 3 μερες . Οταν δοκιμασα με τεντα ανεβασμενη, δεν ειχε καποιο θεμα.

Καλο θα ειναι να το εγκαταστησεις οσο πιο χαμηλα μπορεις, ωστε να μπορεις παραλληλα να κινεισαι στο μπαλκονι με ασφαλεια . Τωρα, εαν θα ηταν καλυτερα να παει πανω απο την τεντα... δεν ξερω. Εξαρταται απο τη σκια απο τυχων αλλα κτηρια, αλλα και απο τον προσανατολισμο του μπαλκονιου.

Εαν ζησουμε καποιον παρατεταμενο καυσωνα για καμμια εβδομαδα, φανταζομαι θα ειναι ενοχλητικο μιας και αυτο το διαρκες on-off απο τοσα πολλα watt κανει δυσκολη τη διατηρηση της θερμοκρασιας και τελικα καταληγει να σου παγωνει τον χωρο, κατα τις δυσκολες ωρες τις ημερας (μεσημερι - νωρις απογευμα) .Συνεπως, σε μια τετοια περιπτωση η μονη λυση ειναι να ανεβασεις την τεντα.

 

Επεξ/σία από steliosdj
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
12 λεπτά πριν, steliosdj είπε

Μιας και ειμαι χρηστης toshiba για λιγο ακομα καιρο, με παρομοιο θεμα τεντας, να σου πω την διαπιστωση που εκανα.

Επειδη η τεντα εγκλωβιζει ζεστο αερα απο κατω, η εξωτερικη μοναδα καταληγει να πνιγεται. Γινεται περισσοτερο "ευαισθητη" και οταν εχουμε καυσωνα (40C +) , αρχιζει τα παλαβα της.

Για παραδειγμα , το 13αρι edge , αρχιζει να κανει τραμπαλα απο τα 350W στα 0W για οσο διαρκει η υψηλη θερμοκρασια. Συνηθως αυτο πηγαινε απο τις 13:00 το μεσημερι, εως τις 17:00 περιπου.

Μεχρι στιγμης, μου το εκανε 3 μερες . Οταν δοκιμασα με τεντα ανεβασμενη, δεν ειχε καποιο θεμα.

Καλο θα ειναι να το εγκαταστησεις οσο πιο χαμηλα μπορεις, ωστε να μπορεις παραλληλα να κινεισαι στο μπαλκονι με ασφαλεια . Τωρα, εαν θα ηταν καλυτερα να παει πανω απο την τεντα... δεν ξερω. Εξαρταται απο τη σκια απο τυχων αλλα κτηρια, αλλα και απο τον προσανατολισμο του μπαλκονιου.

Εαν ζησουμε καποιον παρατεταμενο καυσωνα για καμμια εβδομαδα, φανταζομαι θα ειναι ενοχλητικο μιας και αυτο το διαρκες on-off απο τοσα πολλα watt κανει δυσκολη τη διατηρηση της θερμοκρασιας και τελικα καταληγει να σου παγωνει τον χωρο, κατα τις δυσκολες ωρες τις ημερας (μεσημερι - νωρις απογευμα) .Συνεπως, σε μια τετοια περιπτωση η μονη λυση ειναι να ανεβασεις την τεντα.

Ευχαριστώ για την απάντηση! Θα δω πως θα πάει και αναλόγως θα πράξω.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
3 ώρες πριν, steliosdj είπε

Με γειες !!! Μραβο σου, γιατι αγοραζεις καλα μηχανηματα .  :)

Θα μπει σε νεο χωρο ή θα αλλαξεις καποιο απο τα αλλα μηχανηματα

Απο περιεγεια... με το daiseikai εκανες κατι?

Το οτι δεν ξαναειδες 100w, δεν ειναι κακο. Προφανως ο χωρος σου εχει τετοιες απαιτησεις.

Αλλα το να ανεβοκατεβαζει απο τα 0 στα 200  ειναι παραλογο. Κατι το επηρεαζει απο οτι φαινεται, γιατι ειναι δεδομενο οτι πεφτει στα 100W τουλαχιστον. Σιγουρα δεν επηρεαζεται απο αλλο μηχανημα σε διπλανο δωματιο?

Δεν ξερω τι ρολο βαραει το VG2, αλλα θα το ψαξω λιγο ακομα... αν και ψιλοαπογοητευομαι και με βλεπω να καταληγω στο perfera.

Απο ποιοτητα κατασκευης πως τα συγκρινεις? Ειναι το mitsubishi καλυτερο στην κατασκευη/πλαστικα/γριλλιες/σιτες κλπ  σε σχεση με το atxm που εχεις ?

Τετοια εικονα εχω σχηματιζει απο τα video που εχω δει στο youtube.

Ευχαριστώ πολύ! Αφού δεν είδα θαύματα στην κατανάλωση από το ln25 προσανατολίζομαι να κρατήσω το ένα από τα δύο ln25 και το άλλο να το βάλω στις αγγελίες.

Ο χώρος είναι αρκετά μικρός(12τ.μ.) και με καλές μονώσεις οπότε θα έπρεπε να έχει καταναλώσεις ανάλογες ή και χαμηλότερες του perfera που βρίσκεται σε δωμάτιο ίδιου μεγέθους. Τώρα να επηρεάζεται από το άλλο δωμάτιο μου μοιάζει δύσκολο γιατί είναι σε απόσταση και θεωρητικά με τον ίδιο τρόπο θα έπρεπε να επηρεάζεται και το perfera από το ln25.

Σε θέμα ποιότητας κατασκευής είναι και τα δύο πολύ καλά με το ln25 να δείχνει πιο premium και ίσως να είναι λίγο καλύτερο ποιοτικά. Επίσης έχουν και μια σημαντική διαφορά στα κιλά, με 17,5 το ln25 και 10 το perfera.

Το daiseikai 9 θα το τοποθετήσω στην θέση του Daikin λογικά στο τέλος της ερχόμενης εβδομάδας.

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, George! είπε

Ευχαριστώ πολύ! Αφού δεν είδα θαύματα στην κατανάλωση από το ln25 προσανατολίζομαι να κρατήσω το ένα από τα δύο ln25 και το άλλο να το βάλω στις αγγελίες.

Ο χώρος είναι αρκετά μικρός(12τ.μ.) και με καλές μονώσεις οπότε θα έπρεπε να έχει καταναλώσεις ανάλογες ή και χαμηλότερες του perfera που βρίσκεται σε δωμάτιο ίδιου μεγέθους. Τώρα να επηρεάζεται από το άλλο δωμάτιο μου μοιάζει δύσκολο γιατί είναι σε απόσταση και θεωρητικά με τον ίδιο τρόπο θα έπρεπε να επηρεάζεται και το perfera από το ln25.

Σε θέμα ποιότητας κατασκευής είναι και τα δύο πολύ καλά με το ln25 να δείχνει πιο premium και ίσως να είναι λίγο καλύτερο ποιοτικά. Επίσης έχουν και μια σημαντική διαφορά στα κιλά, με 17,5 το ln25 και 10 το perfera.

Το daiseikai 9 θα το τοποθετήσω στην θέση του Daikin λογικά στο τέλος της ερχόμενης εβδομάδας.

Αρα ειναι κατι με τον προγραμματισμο του μηχανηματος οπως αναφερθηκε και παραπανω.

Συγνωμη, αλλα γιατι θελεις να βγαλεις το daikin ? Μια χαρα δεν παιζει στον χωρο σου? Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι δεν θα κατεβαινει τοσο χαμηλα το daiseikai 9... κρινοντας απο τα PDF της toshiba (https://www.toshibaclim.com/Portals/0/Documentation/Manuels produits/Manuels techniques 2018/DB_TCTC-E18-RES007_MIRAI Indoor Unit RAS-10_13_16PKVG-E Outdoor Unit RAS-10_13_16PAVPG-E_EN.pdf)

Θα ελεγα πως μεχρι 100w θα τα δεις υπο συνθηκες.  Μακαρι να το εχεις σεταρει πριν παρω την τελικη αποφαση... αλλα η "επιτομη" μου δημιουργησε μεγαλο ψυχολογικο τραυμα και εχω μια δυσπιστια προς την εταιρια.

Νομιζω οτι το ειχα ξαναγραψει. Το daiseikai ειναι σαν το παλιο καλο κρασι. Οσο πιο παλιο μοντελο, τοσο καλυτερο στα χαμηλα part load.

 

Σχετικα με το 9 , λοιπον ... Απο καταναλωσεις ψυξης, βρηκα αυτο : https://forum.kajgana.com/threads/Најекономично-греење-затоплување.39011/page-2374#post-9033323

Εκανα μια γρηγορη εγγραφη στο φορουμ τους για να δω τα συνημμενα της καταναλωσης. Τα επισυναπτω για να παρετε μια ιδεα. Ειναι στη Βορεια Μακεδονια (Σκοπια ας πουμε) , οποτε εχουμε θερμοκρασιες Αυγουστου 30+ την ημερα, αλλα τη νυχτα απο οτι βλεπω μπορει να πεσει στα χαμηλα 20.

Δεν ξερω τι ακριβεια εχει η μετρηση (Δε μου φαινεται σαν να εχει αρκετη) , αλλα μια εικονα μπορουμε να εχουμε. Ο χωρος ειναι 67τμ απο οσο γραφει ο ιδιοκτητης.

EDIT : Τελικα πηρα ολα τα screenshot και τα ενωσα σε ενα, ωστε να φανει η ροη της ημερας. Δεν ξερω πως σας φαινονται τα νουμερα...

Το μοναδικο σημειο που εχει ενδιαφερον ειναι στις 4:00 το πρωι. Μακαρι να ειχαμε καλυτερη ακριβεια μετρησης για το τι ακριβως συνεβηκε εκει. Ειναι γυρω στα 80w θα ελεγα. Τωρα , ειναι average? Ειναι στιγμιαιο? Δε βοηθαει η μετρηση για να εχουμε καλυτερη αποψη.

allinone.jpg

Επεξ/σία από steliosdj
  • Like 2
  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, steliosdj είπε

Αρα ειναι κατι με τον προγραμματισμο του μηχανηματος οπως αναφερθηκε και παραπανω.

Συγνωμη, αλλα γιατι θελεις να βγαλεις το daikin ? Μια χαρα δεν παιζει στον χωρο σου? Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι δεν θα κατεβαινει τοσο χαμηλα το daiseikai 9... κρινοντας απο τα PDF της toshiba (https://www.toshibaclim.com/Portals/0/Documentation/Manuels produits/Manuels techniques 2018/DB_TCTC-E18-RES007_MIRAI Indoor Unit RAS-10_13_16PKVG-E Outdoor Unit RAS-10_13_16PAVPG-E_EN.pdf)

Θα ελεγα πως μεχρι 100w θα τα δεις υπο συνθηκες.  Μακαρι να το εχεις σεταρει πριν παρω την τελικη αποφαση... αλλα η "επιτομη" μου δημιουργησε μεγαλο ψυχολογικο τραυμα και εχω μια δυσπιστια προς την εταιρια.

Νομιζω οτι το ειχα ξαναγραψει. Το daiseikai ειναι σαν το παλιο καλο κρασι. Οσο πιο παλιο μοντελο, τοσο καλυτερο στα χαμηλα part load.

Σχετικα με το 9 , λοιπον ... Απο καταναλωσεις ψυξης, βρηκα αυτο : https://forum.kajgana.com/threads/Најекономично-греење-затоплување.39011/page-2374#post-9033323

Εκανα μια γρηγορη εγγραφη στο φορουμ τους για να δω τα συνημμενα της καταναλωσης. Τα επισυναπτω για να παρετε μια ιδεα. Ειναι στη Βορεια Μακεδονια (Σκοπια ας πουμε) , οποτε εχουμε θερμοκρασιες Αυγουστου 30+ την ημερα, αλλα τη νυχτα απο οτι βλεπω μπορει να πεσει στα χαμηλα 20.

Δεν ξερω τι ακριβεια εχει η μετρηση (Δε μου φαινεται σαν να εχει αρκετη) , αλλα μια εικονα μπορουμε να εχουμε. Ο χωρος ειναι 67τμ απο οσο γραφει ο ιδιοκτητης.

EDIT : Τελικα πηρα ολα τα screenshot και τα ενωσα σε ενα, ωστε να φανει η ροη της ημερας. Δεν ξερω πως σας φαινονται τα νουμερα...

Το μοναδικο σημειο που εχει ενδιαφερον ειναι στις 4:00 το πρωι. Μακαρι να ειχαμε καλυτερη ακριβεια μετρησης για το τι ακριβως συνεβηκε εκει. Ειναι γυρω στα 80w θα ελεγα. Τωρα , ειναι average? Ειναι στιγμιαιο? Δε βοηθαει η μετρηση για να εχουμε καλυτερη αποψη.

allinone.jpg

Στην πραγματικότητα δεν θέλω να το βγάλω γιατί με καλύπτει απόλυτα αλλά όταν είχα ρωτήσει εδώ στο forum ποιο από τα δύο να κρατήσω, μου είχαν πει(πιθανόν όλοι) το Toshiba. Γι' αυτό και σε συνδυασμό με το ότι το έχω και κάθεται, με έχει βάλει στην μπρίζα να το δοκιμάσω.

Στις μετρήσεις που ανέβασες και αν δεν κάνω λάθος, ο κάτοχος έχει το 13άρι daiseikai 9 σε 67τμ που είναι τεράστιος χώρος για να τον καλύψει!

Μιας και βλέπω ότι είσαι πολύ ψαγμένος, με βάση τα pdf των εταιρειών μεταξύ ln25, perfera και daiseikai 9 σε ποιο βλέπεις τις μικρότερες καταναλώσεις(με αύξουσα σειρά αν μπορείς) σε ψύξη με θερμοκρασία δωματίου από 27 και πάνω ή σε εξωτερική από 33 και πάνω;

Επεξ/σία από George!
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
8 hours ago, George! said:

Στην πραγματικότητα δεν θέλω να το βγάλω γιατί με καλύπτει απόλυτα αλλά όταν είχα ρωτήσει εδώ στο forum ποιο από τα δύο να κρατήσω, μου είχαν πει(πιθανόν όλοι) το Toshiba. Γι' αυτό και σε συνδυασμό με το ότι το έχω και κάθεται, με έχει βάλει στην μπρίζα να το δοκιμάσω.

 

 

Προσωπικά είχα γράψει

Νομίζω ότι δεν θα το ξηλωνα το Daikin. Άλλο να ήταν στην κούτα. Έχει κάτσει τέλεια στον χώρο σου.

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

καλημερα

Φιλος ειναι να παρει το συγκεκριμενο tp link https://www.skroutz.gr/s/21608669/TP-LINK-HS110-v3-White.html και ανησυχει εαν κατα την λειτουργια του κλιματιστικου ειναι σωστο να κλεινει κατευθειαν απο τα 220v και οχι απο το τηλεχειριστηριο.

Ευχαριστω.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
22 λεπτά πριν, jonis είπε

καλημερα

Φιλος ειναι να παρει το συγκεκριμενο tp link https://www.skroutz.gr/s/21608669/TP-LINK-HS110-v3-White.html και ανησυχει εαν κατα την λειτουργια του κλιματιστικου ειναι σωστο να κλεινει κατευθειαν απο τα 220v και οχι απο το τηλεχειριστηριο.

Ευχαριστω.

Δεν είναι σωστό.

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Για το Inventor Dark το 24άρι το άνοιξα στις 7 του μήνα προς το απογευματάκι και το άφησα για μια ημέρα και κάτι ζητούμενη 27 βαθμούς. Εξωτερική θερμοκρασία πρέπει να ήταν 32 στις 7 του μήνα και λίγο παραπάνω στις 8 χθες. Όταν πιάνει τη ζητούμενη τότε πάει στα 370-400 watt πιο κάτω δεν πέφτει.Το βράδυ μόνο παρατήρησα πήγε 280-300 και κάποιες φορές έσβησε. Πως το βλέπετε καίει αρκετά;Screenshot_2020-09-08-19-54-18-828_com.android.chrome.jpg.497572a61443d4ba7499f9de12c3341c.jpg

Screenshot_2020-09-08-19-54-42-756_com.android.chrome.jpg

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.