Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[nixi]

1 ώρα πριν, dimostr είπε

Έχεις κάποιο τέτοιο παράδειγμα ?

Όταν έψαχνα είχα πέσει σε τρανταχτό τέτοιο παράδειγμα.

Σε Daikin 12000ρια αν θυμάμαι καλά.

Έχει 38 μοντέλα στα 12000 btu από 450 ευρώ μέχρι 2150 ευρώ.

Είτε ταξινομήσουμε βάσει τιμής είτε βάσει του πόσο κατεβαίνει, ίδιο και το αυτό?

[Rnd1978]

19 λεπτά πριν, Doubt είπε

Μήπως να ασχοληθούμε και με κανένα πιο προσιτό μηχάνημα;

Θυμήθηκα κάτι περιοδικά αυτοκινήτου με συγκριτικά τεστ Porsche Vs Ferrari και τη ροπή στις χαμηλές στροφές.

(Hint) Νoone cares, πόσο μάλλον όταν συνοδεύονται από πίνακες, διαγράμματα κλπ.

TCL miracle II ,ίδιες σχεδόν επιδόσεις θεωρητικά στην ψύξη με τα παραπάνω..  (και παραπάνω εγγύηση) Και αν θες μπορείς να πάρεις 2  με τα ίδια χρήματα που έχουν τα άλλα! (Και δεν έχει ούτε μια κριτική ακόμα στο Σκρουτζ το συγκεκριμένο μηχάνημα!!!)

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2020 από Rnd1978

[Doubt]

Λέγεται πως στο νέο "εξοικονομώ" θα είναι μέσα στις επιδοτήσεις και τα κλιματιστικά και επιδότηση πλέον θα δικαιούνται οι πάντες (όχι όλοι το ίδιο προφανώς)

Αν είναι αλήθεια, έχω ένα δίλημμα όσον αφορά κλασικό κλιματιστικό και αντλία θερμότητας. Υπάρχει ήδη αυτόνομη εγκατάσταση με πετρέλαιο (παλιά) που δεν την χρησιμοποιώ λόγω κόστους και μικρής απόδοσης.

[liakjim]

43 λεπτά πριν, nixi είπε

Όταν έψαχνα είχα πέσει σε τρανταχτό τέτοιο παράδειγμα.

Σε Daikin 12000ρια αν θυμάμαι καλά.

Έχει 38 μοντέλα στα 12000 btu από 450 ευρώ μέχρι 2150 ευρώ.

Είτε ταξινομήσουμε βάσει τιμής είτε βάσει του πόσο κατεβαίνει, ίδιο και το αυτό?

Προφανώς δεν αλλάζει μόνο η απόδοση με την αύξηση της τιμής. Βασικά με μπερδεύει λίγο το ερώτημά σου.

 

[nixi]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Προφανώς δεν αλλάζει μόνο η απόδοση με την αύξηση της τιμής. Βασικά με μπερδεύει λίγο το ερώτημά σου.

Λέω ότι έστω μας έδινε και την πληροφορία της ελάχιστης κατανάλωσης (χωρίς on-off) για το καθένα.

Και ταξινομούμε 

α) Mε υψηλότερη τιμή

β) Mε χαμηλότερη ελάχιστη κατανάλωση.

Θα είναι η ίδια λίστα?

[liakjim]

1 ώρα πριν, Rnd1978 είπε

το Edge πχ είναι κακό κλιματιστικο

Δεν ξέρω αν έχουμε το δικαίωμα να το πούμε κακό, μιας και έχει την εγγύηση και την αθόρυβη λειτουργία, αλλά από θέμα απόδοσης το θεωρώ τουλάχιστον απογοητευτικό. Για ψύξη πάντα.

[Rnd1978]

18 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δεν ξέρω αν έχουμε το δικαίωμα να το πούμε κακό, μιας και έχει την εγγύηση και την αθόρυβη λειτουργία, αλλά από θέμα απόδοσης το θεωρώ τουλάχιστον απογοητευτικό. Για ψύξη πάντα.

Perfera 9000/Edge 9000

1kw (0.18λεπτα του ευρώ στην ΔΕΗ) λιγότερη κατανάλωση στην σεζον σύμφωνα με το πρότυπο στην ψύξη είναι απογοητευτικο; 😕

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2020 από Rnd1978

[liakjim]

13 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

1kw (0.18λεπτα του ευρώ στην ΔΕΗ) λιγότερη κατανάλωση στην σεζον σύμφωνα με το πρότυπο στην ψύξη είναι απογοητευτικο; 😕

Στα χαρτιά.

Στην πράξη το βλέπουμε 100W πάνω για ίδια ζήτηση και μάλιστα σε χώρο με μικρότερες απώλειες.

Αν για χάρη της συζήτησης υποθέσουμε ότι η ψαλίδα δεν αλλάζει στα διάφορα φορτία και ας βγάλουμε και τη δυσμενέστερη περίπτωση σε απώλειες που έχει κληθεί να αντιμετωπίσει το daikin, αυτό μας κάνει 48,96€ επιβάρυνση σε 4μηνη λειτουργία 24/7 με τιμή kwh 0,17.

Απογοητευτικό και λίγα λέω.

 

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2020 από liakjim

[Rnd1978]

38 λεπτά πριν, liakjim είπε

Στα χαρτιά.

Στην πράξη το βλέπουμε 100W πάνω για ίδια ζήτηση και μάλιστα σε χώρο με μικρότερες απώλειες.

Αν υποθέσουμε ότι η ψαλίδα δεν αλλάζει στα διάφορα φορτία , για χάρη της συζήτησης και ας βγάλουμε και τη δυσμενέστερη περίπτωση σε απώλειες που έχει κληθεί να αντιμετωπίσει το daikin, αυτό μας κάνει 48,96€ επιβάρυνση σε 4μηνη λειτουργία 24/7 με τιμή kwh 0,17.

Απογοητευτικό και λίγα λέω.

Παραπληροφόρηση. Με ίδιο φορτίο σχέδιασμου, τις ιδιες ώρες όπως τις οριζει το πρότυπο στην ψύξη  έχουν διαφορά 1kw στην κατανάλωση. (8.65 / 8.60) SEER

Τώρα αν πάει κάποιος και επιλέξει κάποιες ώρες κάποιο φορτίο κάποιες εξωτερικές θερμοκρασίες,κάποιες συνθήκες.. μπορεί να βγάλει το δικό αποτέλεσμα.

Αυτά τα 100watt παραπάνω που/πώς τα είδαμε στην πράξη;

Επίσης ιδανικά θα ήθελα να δω ένα ίδιο κλιματιστικό με ίδιες θερμοκρασίες μέσα και έξω,στον ίδιο χώρο,τι διαφορά στην κατανάλωση έχουν με διαφορετικές τιμές στην υγρασία(είτε στο εξωτερικό περιβάλλον,είτε στο εσωτερικό,είτε και στα δύο) Διότι γενικά άλλη κατανάλωση χρειάζεται για να ζεστανεις/ψυξεις νερό και άλλο τον αέρα.. 

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2020 από Rnd1978

[steliosdj]

Μιλαμε για το SEER που η eurovent βγαζει μια καταναλωση βασισμενη σε χρηση 350 ωρων ???? 15 ημερες δηλαδη ?

Ποσο αντιπροσωπευτικη εικονα μπορει να μας δωσει οταν εχουμε ενα καλοκαιρι που αρχιζει απο Μαιο και φτανει Σεπτεμβριο (150 μερες) ???

 

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2020 από steliosdj

[Rnd1978]

23 λεπτά πριν, steliosdj είπε

Μιλαμε για το SEER που η eurovent βγαζει μια καταναλωση βασισμενη σε χρηση 350 ωρων ???? 15 ημερες δηλαδη ?

Ποσο αντιπροσωπευτικη εικονα μπορει να μας δωσει οταν εχουμε ενα καλοκαιρι που αρχιζει απο Μαιο και φτανει Σεπτεμβριο (150 μερες) ???

Για την διαφορά κατανάλωσης σε kw/anum εννοείς; Κάνουμε τις πράξεις και βλέπουμε πόσο διαφορά έχουν σε 150 ημέρες. Το ζουμι είναι το SEER, ένα εργαλείο που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε για να συγκρίνουμε κλιματιστικά σε ίδιες συνθήκες σύμφωνα με το πρότυπο.(ειδικά αν έχουν το ίδιο φορτίο σχεδιασμού)

Αν δεν κάνω λάθος,δεν είναι βασισμένο το SEER σε 15 ημέρες. Απλά για το ετικετακι (για να έχουμε μια άποψη της κατανάλωσης σε kw, τι σημαίνει το κάθε SEER) επελεξαν τις 350 ώρες.

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2020 από Rnd1978

[liakjim]

57 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Παραπληροφόρηση. Με ίδιο φορτίο σχέδιασμου, τις ιδιες ώρες όπως τις οριζει το πρότυπο στην ψύξη  έχουν διαφορά 1kw στην κατανάλωση. (8.65 / 8.60) SEER

Τώρα αν πάει κάποιος και επιλέξει κάποιες ώρες κάποιο φορτίο κάποιες εξωτερικές θερμοκρασίες,κάποιες συνθήκες.. μπορεί να βγάλει το δικό αποτέλεσμα.

Αυτά τα 100watt παραπάνω που/πώς τα είδαμε στην πράξη;

Επίσης ιδανικά θα ήθελα να δω ένα ίδιο κλιματιστικό με ίδιες θερμοκρασίες μέσα και έξω,στον ίδιο χώρο,τι διαφορά στην κατανάλωση έχουν με διαφορετικές τιμές στην υγρασία(είτε στο εξωτερικό περιβάλλον,είτε στο εσωτερικό,είτε και στα δύο) Διότι γενικά άλλη κατανάλωση χρειάζεται για να ζεστανεις/ψυξεις νερό και άλλο τον αέρα.. 

Με σβηστό στο 50% του χρόνου βγάζω και εγώ 8.5 seer...

[steliosdj]

12 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Για την διαφορά κατανάλωσης σε kw/anum εννοείς; Κάνουμε τις πράξεις και βλέπουμε πόσο διαφορά έχουν σε 150 ημέρες. Το ζουμι είναι το SEER, ένα εργαλείο που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε για να συγκρίνουμε κλιματιστικά σε ίδιες συνθήκες σύμφωνα με το πρότυπο.(ειδικά αν έχουν το ίδιο φορτίο σχεδιασμού)

Ακριβως. Στις καταναλωσεις αναφερομαι.

Η μετρηση βασιζεται σε συγκεκριμενες καταστασεις και αφορα χρηση 350 ωρων. Ειχα ανεβασει τα PDF με τις διαδικασιες πιστοποιησης πριν καμμια 10αρια μερες νομιζω.

Εαν σε ενα σπιτι απεχουν οι συνθηκες χρησης, αλλα και η λειτουργεια ειναι για αρκετα περισσοτερες ωρες ...το αποτελεσμα θα αρχισει να αποκλινει σημαντικα.

Το οτι ειναι "προτυπο" σημαινει οτι καλυπτει ενα μεγαλο ποσοστο περιπτωσεων. Οχι ,ομως, ολες.

Το προβλημα ειναι πως δεν υπαρχει κατι που μπορει να προβλεψει την χρηση σε ειδικες περιπτωσεις, περα απο την μελετη των πινακων & part load.

 

Εχω γραψει και στο παρελθον την αποψη μου για τη χρηση του κλιματιστικου.Επειδη δεν μου αρεσει να επαναλαμβανομαι, απλα αναφερω πως χρειαζομαι μηχανημα που να κατεβαινει χαμηλα.

Δεν το χρειαζονται ολοι και κατανοω οτι σε αρκετους ισως φαινομαι υπερβολικος και "κολλημενος με τη μπαλα" .

 

Σε 10 μερες που θα αλλαξω μηχανημα, θα δω απο πρωτο χερι την διαφορα στις καταναλωσεις και στο αερα του χωρου.

[nixi]

13 λεπτά πριν, liakjim είπε

Με σβηστό στο 50% του χρόνου βγάζω και εγώ 8.5 seer...

Και τι πειράζει που είναι κλειστό εφόσον δεν χρειάζεται να δουλέψει?

Δηλαδή μόνο η toshiba το ξέρει αυτό? Οι άλλες δεν ξέρουν πως να ανεβάσουν το seer.

Ή υπάρχουν καλές και κακές?

 

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2020 από nixi

[liakjim]

4 λεπτά πριν, steliosdj είπε

Σε 10 μερες που θα αλλαξω μηχανημα, θα δω απο πρωτο χερι την διαφορα στις καταναλωσεις και στο αερα του χωρου.

Μακάρι να γίνει πιο σύντομα και ιδανικά μέχρι το ζεστό ΣΚ που μας έρχεται.