Προς το περιεχόμενο
Συνδεθείτε  
dimakisk

Προβλήματα στην παραγωγή Kirin τσιπ για τη Huawei

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Φαίνεται ότι οι κυρώσεις έχουν δόντια. Όση τεχνογνωσία και αν έχουν αποκτήσει στην Κίνα υπάρχουν βασικά δομικά στοιχεία που δεν μπορούν να παράγουν. Στους επεξεργαστές πχ αν ξέρετε ποια είναι η ASML και τι έρευνα έχει κάνει δύο δεκαετίες για το EUV, μπορείτε να καταλάβετε ότι όσα λεφτά και να ρίξουν δεν μπορούν να παράγουν εσωτερικά και σε λογικό χρόνο κάτι ανταγωνιστικο σε σχέση με τα υφιστάμενα 7nm και τα 5nm που έρχονται. Οπότε με τη σωστή πίεση στις κατάλληλες εταιρίες μπορούν να τους φέρνουν σε αδιέξοδο. 

Επεξ/σία από ctsiri
  • Thanks 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ο λόγος που πολλοί Αμερικάνοι σύμβουλοι είναι εναντίον τέτοιον κινήσεων είναι ότι ουδείς αναντικατάστατος. 
Αν νομίζεται ότι οι κινέζοι δεν έχουν την τεχνογνωσία να φτιάξουν επεξεργαστές να το κοιτάξετε. όλα είναι θέμα τεχνολογίας και πατεντών τις οποίες τις έχουν οι σχεδόν αποκλειστικά οι Αμερικάνοι με τους Χ86 και ΑΡΜ. Το θέμα είναι τι γίνεται αν ξαφνικά σκάσει μύτη μια καινούργια γενιά επεξεργαστών που δε βασίζεται στα δύο αυτά συστήματα. ναι οκ δεν θα είναι φέτος ή του χρόνου αλλά όπου υπάρχει χρήμα και η γενέτειρα χιλιάδων επιστημόνων που έχουν αποδείξει ότι μπορούν να μεταμορφώσουν σε ελάχιστα χρόνια μια ολόκληρη οικονομία ο τρόπος πάντα βρίσκεται. και ιδιαίτερα όταν προσπάθειες όπως αυτή θα είχε την απόλυτη στήριξη μια κυβέρνησης που έχει μπλεχτεί σε έναν οικονομικό πόλεμο. 
Οι Κινέζοι είπανε... σας αφήσαμε να κυριαρχήσετε στους τελευταίους αιώνες τώρα ήρθε η σειρά μας να ξανα γίνουμε όπως παλιά το Ν1 παγκοσμίως και είναι από τις λίγες φορές το πιστεύω. εδώ θα ήμαστε σε 20 χρόνια να δούμε ποιος τελικά είχε δίκιο :)

  • Like 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
10 λεπτά πριν, tamis είπε

Ο λόγος που πολλοί Αμερικάνοι σύμβουλοι είναι εναντίον τέτοιον κινήσεων είναι ότι ουδείς αναντικατάστατος. 
Αν νομίζεται ότι οι κινέζοι δεν έχουν την τεχνογνωσία να φτιάξουν επεξεργαστές να το κοιτάξετε. όλα είναι θέμα τεχνολογίας και πατεντών τις οποίες τις έχουν οι σχεδόν αποκλειστικά οι Αμερικάνοι με τους Χ86 και ΑΡΜ. Το θέμα είναι τι γίνεται αν ξαφνικά σκάσει μύτη μια καινούργια γενιά επεξεργαστών που δε βασίζεται στα δύο αυτά συστήματα. ναι οκ δεν θα είναι φέτος ή του χρόνου αλλά όπου υπάρχει χρήμα και η γενέτειρα χιλιάδων επιστημόνων που έχουν αποδείξει ότι μπορούν να μεταμορφώσουν σε ελάχιστα χρόνια μια ολόκληρη οικονομία ο τρόπος πάντα βρίσκεται. και ιδιαίτερα όταν προσπάθειες όπως αυτή θα είχε την απόλυτη στήριξη μια κυβέρνησης που έχει μπλεχτεί σε έναν οικονομικό πόλεμο. 
Οι Κινέζοι είπανε... σας αφήσαμε να κυριαρχήσετε στους τελευταίους αιώνες τώρα ήρθε η σειρά μας να ξανα γίνουμε όπως παλιά το Ν1 παγκοσμίως και είναι από τις λίγες φορές το πιστεύω. εδώ θα ήμαστε σε 20 χρόνια να δούμε ποιος τελικά είχε δίκιο :)

Μπορείς να μου δώσεις παραδείγματα καινοτομιών που αναπτύχθηκαν από τους κινέζους???

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Haha 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
2 ώρες πριν, Antilogos1975 είπε

τωρα σοβαρα, αναφερεις την λεξη δημοκρατικες σε κατι που εχει σχεση με την κινα...

λες και αμερικη διαφέρει σε κατι

στην κινα έχουν δικτατορία κατά καποιο τροπο

στην αμερικη νομίζουν οχι έχουν δημοκρατία (ψευδαίσθηση) ενώ έχουν δικτατορία

 

διαφορά ειναι ένα απλό νομίζω και εμεις μαλώνουμε ποιο σκατο μυρίζει περισσότερο

  • Like 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
2 ώρες πριν, Antilogos1975 είπε

θελει να πει ο φιλος, μαλλον , οτι μια εταιρια επιπεδου και μεγεθους της Huawei θα μπορουσε σιγουρα να κινηθει και προς αυτην την κατευθυνση.

Τεραστιο μεγεθος η ΚΙνα απ ολες τις αποψεις .Τεχνολογικα ομως ειναι πολυ πισω ακομα στις τεχνολογιες αιχμης και στην υψηλη ποιοτητα,

παραμενοντας ενας πολυφερνος αντιγραφεας ,που με καθε τροπο προσπαθει να διεισδυσει και να αρπαξει οτι βρει ευκαιρο.

Εχουσιν γνωσιν βεβαια οι φυλακες και τα λουρια θα σφιγγουν ολοενα και περισσοτερο.

Το τζινι ομως εχει βγει απο το μπουκαλι και καποια στιγμη την δεκαετια του 30 , τα καθευατου κινεζικα προιοντα ισως καταφερουν

να κατακτησουν το  main stream  κομματι της  αγορας . Πχ το  κινεζικο - κινεζικο ( Ηλεκτρικο προφανως) Golf  του σωτηριου ετους 2035 ,να ειναι ποιοτικως και τεχνολογικως

εφαμιλλο του  original  Γερμανικου και σε μια τιμη που  να του ριχνει  στ΄αυτια .

Σε μια τετοια περιπτωση θα υψωθουν πανευρωπαικα και παναμερικανικα δυσθεωρητα δασμολογικα και οχι μονο τειχη .

Ο πολεμος  δεν θα ειναι μονο τεχνολογικος - οικονομικος   αλλα και πολιτισμικος και εν τελει επιβιωσης αυτου που λεμε

Δυτικου κοσμου.

 

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
11 λεπτά πριν, Black Demis είπε

λες και αμερικη διαφέρει σε κατι

στην κινα έχουν δικτατορία κατά καποιο τροπο

στην αμερικη νομίζουν οχι έχουν δημοκρατία (ψευδαίσθηση) ενώ έχουν δικτατορία

διαφορά ειναι ένα απλό νομίζω και εμεις μαλώνουμε ποιο σκατο μυρίζει περισσότερο

δεν ξερω για εσενα φιλε μου, αλλα εγω αν επρεπε να διαλεξω κατι ντε και καλα, μαλλον αμερικη θα πηγαινα.

κινα με την καμια.

και αντε στην αμερικη νομιζουν, εδω εμεις μετα τι κανουμε...?

ρητορικο ειναι το ερωτημα, δεν χρειαζεται να απαντησεις δεν μπορεις.

  • Like 3

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Θα φύγει  ο χαβούζας και θα ησυχάσει ο πλανήτης και η Huawei κυρίως... λίγη υπομονή.. οι εκλογές έφτασαν.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
13 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Θα φύγει  ο χαβούζας και θα ησυχάσει ο πλανήτης και η Huawei κυρίως... λίγη υπομονή.. οι εκλογές έφτασαν.

Πολύ αμφιβάλλω. Είτε φύγει, είτε μείνει.

  • Like 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Χαβούζας, Βαψομαλλιάς, δικτατορία, έρχονται εκλογες κλπ ωραία πολιτικά σχόλια. 

 

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 ώρα πριν, tsarouc είπε

Θα φύγει  ο χαβούζας και θα ησυχάσει ο πλανήτης και η Huawei κυρίως... λίγη υπομονή.. οι εκλογές έφτασαν.

Όσο προωθεί το 5g η Huawei δεν θα ησυχάσει από την Αμερική... είναι πολλά τα data και ο έλεγχος τους...

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
5 ώρες πριν, AtiX είπε

Μπορείς να μου δώσεις παραδείγματα καινοτομιών που αναπτύχθηκαν από τους κινέζους???

Covid-19, σάρωσε εύκολα όλη την Αμερική και όχι μόνο.😂😛

Επεξ/σία από cgioris
  • Haha 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
7 ώρες πριν, tamis είπε

Ο λόγος που πολλοί Αμερικάνοι σύμβουλοι είναι εναντίον τέτοιον κινήσεων είναι ότι ουδείς αναντικατάστατος. 
Αν νομίζεται ότι οι κινέζοι δεν έχουν την τεχνογνωσία να φτιάξουν επεξεργαστές να το κοιτάξετε. όλα είναι θέμα τεχνολογίας και πατεντών τις οποίες τις έχουν οι σχεδόν αποκλειστικά οι Αμερικάνοι με τους Χ86 και ΑΡΜ. Το θέμα είναι τι γίνεται αν ξαφνικά σκάσει μύτη μια καινούργια γενιά επεξεργαστών που δε βασίζεται στα δύο αυτά συστήματα. ναι οκ δεν θα είναι φέτος ή του χρόνου αλλά όπου υπάρχει χρήμα και η γενέτειρα χιλιάδων επιστημόνων που έχουν αποδείξει ότι μπορούν να μεταμορφώσουν σε ελάχιστα χρόνια μια ολόκληρη οικονομία ο τρόπος πάντα βρίσκεται. και ιδιαίτερα όταν προσπάθειες όπως αυτή θα είχε την απόλυτη στήριξη μια κυβέρνησης που έχει μπλεχτεί σε έναν οικονομικό πόλεμο. 
Οι Κινέζοι είπανε... σας αφήσαμε να κυριαρχήσετε στους τελευταίους αιώνες τώρα ήρθε η σειρά μας να ξανα γίνουμε όπως παλιά το Ν1 παγκοσμίως και είναι από τις λίγες φορές το πιστεύω. εδώ θα ήμαστε σε 20 χρόνια να δούμε ποιος τελικά είχε δίκιο :)

 

Στα του θεματος, ευτυχως η δυστυχως, η Κινα δεν γινεται να φτιαξει κατι δικο της σε ευλογο χρονικο διαστημα, κ να ειναι κ ανταγωνιστικο.

Κ να γινοταν ωστοσο, πιθανοτατα δεν θα ειχε νοημα, γιατι θα κοστισει πολυ σε χρονο κ χρημα να ξαναανακαλυψει τον τροχο (δεν μιλαμε για καποια "φανταστικη" αρχιτεκτονικη προφανως, αν ξεφυγει απο x86/arm που λες, θα πρεπει να κανει τα παντα σχεδον απο το μηδεν), γιατι ο ανταγωνισμος θα ειναι ηδη 2-3 πιστες μπροστα. Δες την γινεται με intel (που ειναι ηδη στον χωρο) κ amd, με την πρωτη να χαροπαλευει για τουλαχιστον 2-3 χρονια ακομα.

Σε x86, κατι εκανε με την AMD για μεταφορα τεχνογνωσιας στο σχετικα προσφατο παρελθον (με τις ευλογιες του υπ. αμυνας των ΗΠΑ), αλλα μην περιμενεις κατι περα απο καποια μικρη εξελιξη/βελτιστοποιηση στους πυρηνες (οποτε επισης obsolete τελικα):

https://en.wikipedia.org/wiki/AMD–Chinese_joint_venture

https://www.anandtech.com/show/15493/hygon-dhyana-reviewed-chinese-x86-cpus-amd

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
10 ώρες πριν, AtiX είπε

Μπορείς να μου δώσεις παραδείγματα καινοτομιών που αναπτύχθηκαν από τους κινέζους???

Ας μη πάμε μακριά. Στο 5g η Huawei εχει βάλει κάτι παραπάνω από ένα λιθαράκι. Επίσης , υποτίθεται ότι ο δυτικός κόσμος πέρα από τις πατέντες έχει και κανόνες για τον ανταγωνισμό. Οι ίδιοι τους, τους πατάνε σε αυτήν την περίπτωση.

Αν το πάρεις στεγνά πολιτικά, μια κοινωνία που ανοίγει είναι πάρα καλοδεχούμενη, βλέπε Κίνα. Μια κοινωνία ανοιχτή που κλείνει όμως ? Βλέπε Αμερική.

Το επιχείρημα ότι εγώ θα διάλεγα να πάω να ζήσω Αμερική πάντως δεν στέκει. Μέσα στον δυτικό κόσμο ζούμε. Εννοείται είναι πιο εύκολο να τον επιλέξουμε. Κοινή γλώσσα, κοινές επιρροές. Ας είχε στην κουλτούρα σου αλλά στοιχεία και η Κίνα θα ήταν εξίσου δελεαστική!

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
43 λεπτά πριν, dyannisb είπε

. Ας είχε στην κουλτούρα σου αλλά στοιχεία και η Κίνα θα ήταν εξίσου δελεαστική!

Ναι είναι τόσο δελεαστική που μέχρι κι εμείς έχουμε γεμίσει Κινέζους

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
3 ώρες πριν, dyannisb είπε

Ας μη πάμε μακριά. Στο 5g η Huawei εχει βάλει κάτι παραπάνω από ένα λιθαράκι. Επίσης , υποτίθεται ότι ο δυτικός κόσμος πέρα από τις πατέντες έχει και κανόνες για τον ανταγωνισμό. Οι ίδιοι τους, τους πατάνε σε αυτήν την περίπτωση.

Αν το πάρεις στεγνά πολιτικά, μια κοινωνία που ανοίγει είναι πάρα καλοδεχούμενη, βλέπε Κίνα. Μια κοινωνία ανοιχτή που κλείνει όμως ? Βλέπε Αμερική.

Το επιχείρημα ότι εγώ θα διάλεγα να πάω να ζήσω Αμερική πάντως δεν στέκει. Μέσα στον δυτικό κόσμο ζούμε. Εννοείται είναι πιο εύκολο να τον επιλέξουμε. Κοινή γλώσσα, κοινές επιρροές. Ας είχε στην κουλτούρα σου αλλά στοιχεία και η Κίνα θα ήταν εξίσου δελεαστική!

Φίλε μου δυστυχώς η Κίνα εκτός από πάρα πολύ φτηνά εργατικά χέρια και δωδεκάωρα δουλειάς δεν έχει να επιδείξει τίποτα το σημαντικό στην ανάπτυξη τεχνολογιών... 

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
Συνδεθείτε  
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Χρήσιμες πληροφορίες

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.