Αντιμετώπιση / έλεγχος υγρασίας σε υπόγειο

[stavpal]

Στο σπίτι που μένω υπάρχει θέμα με υγρασία στο υπόγειο. Δεν υπάρχει εξωτερική μόνωση ούτε δύναται να γίνει . Έφερα τεχνικό να βρεί το πρόβλημα, μέτρησε την υγρασία στο πάτωμα και τοίχους και είδε ότι στο πάτωμα (πλακάκια) είναι πάνω από 4% η υγρασία. Μου είπε ότι για οριστική λύση το μόνο που μπορεί να γίνει είναι ξήλωμα του πατώματος και των σοβάδων, εφαρμογή penetron κτλ και νέο πάτωμα. Και ότι τα προβλήματα στους τοίχους είναι ανιούσα υγρασία.

Τώρα επειδή αυτό σημαίνει τουλάχιστον 15κ ευρώ δεν μπορεί να γίνει τώρα.

Έλεγα για έλεγχο της υγρασίας μήπως θα μπορούσε να εφαρμοστεί αντιμουχλικό στους τοίχους και έπειτα βάψιμο με μπογιά κατά της υγρασίας. θα έβαζα και κανένα αφυγραντήρα να κάνει κάτι για να γίνει κάπως βιώσιμο.

Σκέφτομαι λάθος; Μήπως δεν αξίζει τον κόπο η ταλαιπωρία τώρα; Μήπως θα κάνω μετάθεση του προβλήματος για λίγους μήνες μόνο;

Τι λέτε;

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2020 από stavpal

[velociraptoras]

μενω σε περιοχή με πολλή υγρασία, παρόλο που είμαι σε 1ο όροφο  κάθε χειμώνα το σπίτι γινοταν μαυρο κι εγω κι ο γος μου, μωρό τότε,  ημασταν καθε τρεις και λίγο στο νοσοκομείο με κριση ασθματος. πήραμε αφυγραντήρα και πραγματικά  είδαμε τεράστια διαφορά. πριν διαθέσεις τόσα χρήματα για μονωση κλπ βρες εναν καλό αφυγραντήρα  και αντιμουχλικό σπρέυ στους τοιχους κ το ταβάνι. αν επιμένει το πρόβλημα τότε προχώρα σε άλλες λύσεις

αν το σπίτι είναι μικρό με 150-200 βρίσκεις καλούς αφυγραντήρες

[stavpal]

Το είδαν 2 τεχνικοί (διαφορετικές εταιρίες) το θέμα, μέτρησαν και μου παν ότι θέλει ξήλωμα το πάτωμα και εφαρμογή penetron στο μπετό για να "μονωθεί" από την υγρασία το πάτωμα.

Τους ρώτησα μήπως κάνει δουλειά αφυγραντήρας, μου παν δεν νομίζουν γιατί το πάτωμα τραβάει πάρα πολύ υγρασία από το έδαφος. Δηλαδή ότι θα τα πετάξω τα λεφτά. Το πρόβλημα στην ουσία είναι ότι κάτω από τα πλακάκια και το μπετό δεν πρέπει να υπάρχει καμια μόνωση. Οπότε ότι νερό περνάει από κάτω (το οικόπεδο έχει μεγαλη κλίση) ποτίζει τα πλακάκια.
 

Τα δωμάτια στο υπόγειο σύνολο θα είναι κάπου 60 m2. Αλλά είναι χωριστά δωμάτια.

Συν του λόγω της κατάστασης με covid19 και εποχής δεν γίνεται τώρα να ανοίγουμε τέτοιες δουλειές.

[vagos789]

Αν το ειδαν δυο διαφορετικοι επαγγελματιες τοτε οπως καταλαβαινεις η γνωμη τους εχει αλλη βαρυτητα απο την παπαρια που θα πουμε εμεις στη τυχη

Μαλιστα αν επιχειρησεις να το καλυψεις μονο με επιφανειακη εργασια (που παλι εχει κοστος), ενδεχεται να μην κανεις τιποτα

 

[SB_1957]

5 ώρες πριν, stavpal είπε

Το είδαν 2 τεχνικοί (διαφορετικές εταιρίες) το θέμα, μέτρησαν και μου παν ότι θέλει ξήλωμα το πάτωμα και εφαρμογή penetron στο μπετό για να "μονωθεί" από την υγρασία το πάτωμα.

Τους ρώτησα μήπως κάνει δουλειά αφυγραντήρας, μου παν δεν νομίζουν γιατί το πάτωμα τραβάει πάρα πολύ υγρασία από το έδαφος. Δηλαδή ότι θα τα πετάξω τα λεφτά. Το πρόβλημα στην ουσία είναι ότι κάτω από τα πλακάκια και το μπετό δεν πρέπει να υπάρχει καμια μόνωση. Οπότε ότι νερό περνάει από κάτω (το οικόπεδο έχει μεγαλη κλίση) ποτίζει τα πλακάκια.
 

Τα δωμάτια στο υπόγειο σύνολο θα είναι κάπου 60 m2. Αλλά είναι χωριστά δωμάτια.

Συν του λόγω της κατάστασης με covid19 και εποχής δεν γίνεται τώρα να ανοίγουμε τέτοιες δουλειές.

Το υπόγειο είχε ανέκαθεν υγρασία ή εμφανίστηκε τώρα?

Γιατί αν δεν είχε στο παρελθόν υγρασία και την εμφάνισε τώρα μήπως έχουν σπάσει σωλήνες ύδρευσης/αποχέτευσης είτε στο δικό σας σπίτι είτε σε κάποιο διπλανό?

Πριν από χρόνια είχε πλημμυρίσει το υπόγειο της διπλανής οικοδομής. Το πρόβλημα ήταν ένας σωλήνας ύδρευσης κάτω από το πεζοδρόμιο της απέναντι πολυκατοικίας. Αλλά λόγω κλίσης του εδάφους δεν πλημμύρισε το δικό τους υπόγειο αλλά το απέναντι!

[stavpal]

@SB_1957 Όχι ανέκαθεν πρέπει να είχε. Απλά μέχρι πριν λίγο ήταν γεμάτο με πράγματα - σαν αποθήκη, δεν είχα σκεφτεί να καλέσω τεχνικό. Στην κατασκευή του σπιτιού αρχικά είχε μπεί ναυλον κάτω από το μπετό αλλά προφανώς έχει λιώσει μετά από τόσα χρόνια και περνάει το νερό και ποτίζει. Όπως είπα δεν υπάρχει εξωτερική μόνωση οπότε τα νερά της βροχής που κατεβαίνουν μέσα από το χώμα/ βράχο πάνε από κάτω - στα θεμέλια και ανεβαίνουν ως υγρασία. Τουλάχιστον έτσι εμφανίζεται η ανιούσα υγρασία στους τοίχους.

@vagos789   Ναι ξέρω απλά το απευχόμουν. Έλεγα τουλάχιστον μήπως να δοκίμαζα αντιμουχλικό σπρει και ίσως αφυγραντήρα τουλάχιστον μέχρι Άνοιξη/ Καλοκαίρι 2021 και μετά άμα είμαστε καλά με τον covid19 βλέπουμε τι θα κάνουμε...

 

 

Επεξ/σία 22 Σεπτεμβρίου 2020 από stavpal

[dazed]

Απο περιεργια σου ειπαν κοστος/τ.μ. για το penetron?

Πολυ φοβαμαι και εγω οτι με αφυγραντηρα απλα θα αντιμετωπισεις τα συμπτωματα και οχι την αιτια του προβληματος.

[SB_1957]

22 ώρες πριν, stavpal είπε

@SB_1957 Όχι ανέκαθεν πρέπει να είχε. Απλά μέχρι πριν λίγο ήταν γεμάτο με πράγματα - σαν αποθήκη, δεν είχα σκεφτεί να καλέσω τεχνικό. Στην κατασκευή του σπιτιού αρχικά είχε μπεί ναυλον κάτω από το μπετό αλλά προφανώς έχει λιώσει μετά από τόσα χρόνια και περνάει το νερό και ποτίζει. Όπως είπα δεν υπάρχει εξωτερική μόνωση οπότε τα νερά της βροχής που κατεβαίνουν μέσα από το χώμα/ βράχο πάνε από κάτω - στα θεμέλια και ανεβαίνουν ως υγρασία. Τουλάχιστον έτσι εμφανίζεται η ανιούσα υγρασία στους τοίχους.

Τα πράγματα που είχατε στο υγρό υπόγειο δεν μούχλιασαν/σάπισαν κ.λπ.?

Δεν ξέρω τί ακριβώς μέτρησε ο τεχνίτης και λες στο αρχικό σου πόστ ότι βρήκε 4% υγρασία στα πλακάκια!
Ανιούσα υγρασία στους τοίχους θα έχεις ακόμη και αν σκάψεις όλο το πάτωμα και το ξανακάνεις, αν δεν γίνει κάτι περιμετρικά του κτιρίου για να εμποδίσεις τα νερά της βροχής.

Καλύτερα να ξεκινήσεις πρώτα από έξω και μετά αν χρειαστεί προχωράς και στο εσωτερικό.

Σε καινούργια οικοδομή, πριν 6 χρόνια, πλημμύριζε το φρεάτιο του ασανσέρ στο υπόγειο κάθε φορά που έβρεχε. Το άδειασαν, ξαναέκαναν το δάπεδο, αλλά συνέχισε να γεμίζει νερά από τους τοίχους. Τελικά διαπίστωσαν ότι είχε υποχωρήσει περιμετρικά το σταμπωτό τσιμέντο και η κλίση ήταν πλέον προς τον τοίχο όπου στέκονταν τα νερά, τον πότιζαν και κατέβαιναν κάτω. Έδωσαν ξανά κλίση προς τα έξω, μόνωσαν και τον τοίχο εξωτερικά σε 15 εκ ύψος με επαλειφόμενη υγρομόνωση και το πρόβλημα λύθηκε!

[dazed]

31 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Τα πράγματα που είχατε στο υγρό υπόγειο δεν μούχλιασαν/σάπισαν κ.λπ.?

Δεν ξέρω τί ακριβώς μέτρησε ο τεχνίτης και λες στο αρχικό σου πόστ ότι βρήκε 4% υγρασία στα πλακάκια!
Ανιούσα υγρασία στους τοίχους θα έχεις ακόμη και αν σκάψεις όλο το πάτωμα και το ξανακάνεις, αν δεν γίνει κάτι περιμετρικά του κτιρίου για να εμποδίσεις τα νερά της βροχής.

Καλύτερα να ξεκινήσεις πρώτα από έξω και μετά αν χρειαστεί προχωράς και στο εσωτερικό.

Σε καινούργια οικοδομή, πριν 6 χρόνια, πλημμύριζε το φρεάτιο του ασανσέρ στο υπόγειο κάθε φορά που έβρεχε. Το άδειασαν, ξαναέκαναν το δάπεδο, αλλά συνέχισε να γεμίζει νερά από τους τοίχους. Τελικά διαπίστωσαν ότι είχε υποχωρήσει περιμετρικά το σταμπωτό τσιμέντο και η κλίση ήταν πλέον προς τον τοίχο όπου στέκονταν τα νερά, τον πότιζαν και κατέβαιναν κάτω. Έδωσαν ξανά κλίση προς τα έξω, μόνωσαν και τον τοίχο εξωτερικά σε 15 εκ ύψος με επαλειφόμενη υγρομόνωση και το πρόβλημα λύθηκε!

Το penetron "λειτουργει" και απο την αντιθετη πλευρα, ακομα και αποκατω, αν το προβλημα ειναι π.χ. ταρατσα και για καποιο λογο δεν γινεται να εφαρμοστει απο επανω. Δεν ειναι απαραιτητο να μονωσουν απ'εξω δηλαδη.

[stavpal]

@SB_1957 Τώρα που θυμάμαι καλά είχε πει πάνω από 4%. Είχε υγρασιόμετρο που μέτραγε από 0...5%. Ο δεύτερος μου μέτρησε 45-60% δαπέδου ; Είχε ένα υγρασιόμετρο με στρογγυλό μεταλλικό "ακροδέκτη" για να μετρήσει.

Γενικά όχι δεν μούχλιασαν. Μόνο κάτι κουβέρτες που είχαν μείνει σε ένα "πατάρι" του υγρού υπογείου γέμισαν μούχλα.

Πριν κάποια χρόνια είχε γίνει μια βελτίωση σε "τούνελ" πάνω και πίσω από το υπόγειο ώστε τα νερά όταν βρέχει πολύ να τρέχουν έξω και όχι από κάτω. Από τότε δεν έχει ξανα πλημμυρίσει το υπόγειο σε καταποντή (πριν γίνει αυτό είχε γίνει μια ή δύο φορές νερά στο υπόγειο).

Μπορεί να το είχα αναφέρει και πριν: Έχει γίνει πριν 1 μήνα επιδιόρθωση εσωτερικών φρεατίων αποχέτευσης που το τσιμέντο εσωτερικά είχε διαλυθεί τελείως και "πότιζε" εσωτερικά το πάτωμα. Τώρα δεν ξέρω αυτό πόσο έχει επιδράσει στην υγρασία του πατώματος (τουλάχιστον σε ορισμένα σημεία). Γι' αυτό έλεγα να δοκίμαζα έναν αφυγραντήρα μήπως βοηθούσε σε αυτό.

@dazedΚόστος για το penetron δεν είδα ακριβώς (πχ. https://www.bozios.gr/product/monosi/steganopoiisi/epaleifomena-tsimentoeidi/penetron-22-70kg/ https://www.bozios.gr/wp-content/uploads/ΤΕΧΝΙΚΕΣ-ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ-PENETRON.pdf) αλλά το συνολικό κόστος θα είναι πολύ γιατί πρέπει να ξηλωθεί τελείως το δάπεδο και οι τοίχοι μέχρι 1 μέτρο, να φτάσει κανείς στο μπετό, να μπει penetron και να ξαναμπούν νέα πλακάκια. Κόστος χονδρικά για το ξήλωμα και την εφαρμογή penetron γύρω στις 15000. Αλλά δεν έκατσε να κάνει αναλυτική προσφορά. (Ελέω COVID19 δεν είναι και η πιο κατάλληλη περίοδος για τέτοιες δουλειές).

Είναι πολύ δουλειά.

Απέξω δεν μπορεί να γίνει γιατί το οικόπεδο έχει μεγάλη κλίση και το υπόγειο βλέπει σε βράχο από πίσω και από την μια μεριά. Από τα πλάγια ίσως θεωρητικά να γίνεται αλλά πάλι μιλάμε για τρελό κόστος και τρελή δυσκολία. Σχεδόν αδύνατο.

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2020 από stavpal

[Βασίλης_29]

Ο αφυγραντηρας αφαιρεί την υγρασία από τον αέρα και βελτιώνει την ποιότητα ζωής για κάποιον που ζει σε αυτόν τον χώρο. Δεν προστατεύει όμως τα οικοδομικά υλικά και το κτίριο ούτε δίνει λύση να μην εισέρχεται η υγρασία από το δαπεδο. 

[stavpal]

Ναι λέω μήπως έχει "ποτίσει" το πάτωμα από τόσο καιρό που ήταν διαλυμένα εσωτερικα τα φρεάτια και σε αυτή τη περίπτωση βοηθούσε ο αφυγραντήρας.

[Βασίλης_29]

36 λεπτά πριν, stavpal είπε

Ναι λέω μήπως έχει "ποτίσει" το πάτωμα από τόσο καιρό που ήταν διαλυμένα εσωτερικα τα φρεάτια και σε αυτή τη περίπτωση βοηθούσε ο αφυγραντήρας.

Οχι, δεν θα βοηθησει σε τίποτα, αν προέρχεται από τα φρεατια απλά αφήστε την υγρασία και θα φύγει μονη της εφόσον έχουν επισκευαστεί. 

[stavpal]

Άρα η υγρασία που υπάρχει τώρα οφείλεται αποκλειστικά από εξωτερικά νερά που ποτίζουν το δάπεδο.

Οκ (φτού). Άρα δεν έχει κανένα νόημα ο αφυγραντήρας την στιγμή που υπάρχει αυτό το πρόβλημα.

[vasilllis]

3 ώρες πριν, dazed είπε

Το penetron "λειτουργει" και απο την αντιθετη πλευρα, ακομα και αποκατω, αν το προβλημα ειναι π.χ. ταρατσα και για καποιο λογο δεν γινεται να εφαρμοστει απο επανω. Δεν ειναι απαραιτητο να μονωσουν απ'εξω δηλαδη.

Απαραιτητο ειναι διοτι θα αρχισουν να καταστρεφονται τα δομικα υλικα.

2 ώρες πριν, stavpal είπε

@SB_1957 Τώρα που θυμάμαι καλά είχε πει πάνω από 4%. Είχε υγρασιόμετρο που μέτραγε από 0...5%. Ο δεύτερος μου μέτρησε 45-60% δαπέδου ; Είχε ένα υγρασιόμετρο με στρογγυλό μεταλλικό "ακροδέκτη" για να μετρήσει.

Γενικά όχι δεν μούχλιασαν. Μόνο κάτι κουβέρτες που είχαν μείνει σε ένα "πατάρι" του υγρού υπογείου γέμισαν μούχλα.

Πριν κάποια χρόνια είχε γίνει μια βελτίωση σε "τούνελ" πάνω και πίσω από το υπόγειο ώστε τα νερά όταν βρέχει πολύ να τρέχουν έξω και όχι από κάτω. Από τότε δεν έχει ξανα πλημμυρίσει το υπόγειο σε καταποντή (πριν γίνει αυτό είχε γίνει μια ή δύο φορές νερά στο υπόγειο).

Μπορεί να το είχα αναφέρει και πριν: Έχει γίνει πριν 1 μήνα επιδιόρθωση εσωτερικών φρεατίων αποχέτευσης που το τσιμέντο εσωτερικά είχε διαλυθεί τελείως και "πότιζε" εσωτερικά το πάτωμα. Τώρα δεν ξέρω αυτό πόσο έχει επιδράσει στην υγρασία του πατώματος (τουλάχιστον σε ορισμένα σημεία). Γι' αυτό έλεγα να δοκίμαζα έναν αφυγραντήρα μήπως βοηθούσε σε αυτό.

@dazedΚόστος για το penetron δεν είδα ακριβώς (πχ. https://www.bozios.gr/product/monosi/steganopoiisi/epaleifomena-tsimentoeidi/penetron-22-70kg/ https://www.bozios.gr/wp-content/uploads/ΤΕΧΝΙΚΕΣ-ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ-PENETRON.pdf) αλλά το συνολικό κόστος θα είναι πολύ γιατί πρέπει να ξηλωθεί τελείως το δάπεδο και οι τοίχοι μέχρι 1 μέτρο, να φτάσει κανείς στο μπετό, να μπει penetron και να ξαναμπούν νέα πλακάκια. Κόστος χονδρικά για το ξήλωμα και την εφαρμογή penetron γύρω στις 15000. Αλλά δεν έκατσε να κάνει αναλυτική προσφορά. (Ελέω COVID19 δεν είναι και η πιο κατάλληλη περίοδος για τέτοιες δουλειές).

Είναι πολύ δουλειά.

Απέξω δεν μπορεί να γίνει γιατί το οικόπεδο έχει μεγάλη κλίση και το υπόγειο βλέπει σε βράχο από πίσω και από την μια μεριά. Από τα πλάγια ίσως θεωρητικά να γίνεται αλλά πάλι μιλάμε για τρελό κόστος και τρελή δυσκολία. Σχεδόν αδύνατο.

4% ειναι πολυ μικρο νουμερο.Μου φαινεται περιεργο να εχετε τοσο μεγαλο  προβλημα και να μην εχουν μουχλιασει τα πραγματα.

2 ώρες πριν, Βασίλης_29 είπε

Ο αφυγραντηρας αφαιρεί την υγρασία από τον αέρα και βελτιώνει την ποιότητα ζωής για κάποιον που ζει σε αυτόν τον χώρο. Δεν προστατεύει όμως τα οικοδομικά υλικά και το κτίριο ούτε δίνει λύση να μην εισέρχεται η υγρασία από το δαπεδο. 

Αφαιρει την υγρασια απο τον αερα με αποτελεσμα να αφαιρειται και απο τα υλικα .Δεν προστατευονται ομως καθολου.

17 λεπτά πριν, stavpal είπε

Άρα η υγρασία που υπάρχει τώρα οφείλεται αποκλειστικά από εξωτερικά νερά που ποτίζουν το δάπεδο.

Οκ (φτού). Άρα δεν έχει κανένα νόημα ο αφυγραντήρας την στιγμή που υπάρχει αυτό το πρόβλημα.

εχει.εξαρταται απο την ποσοτητα της υγρασιας που εισερχεται ομως.