Σπάσιμο συμβολαίου ενοικίασης

[csontheline]

Ψάξε για κάτι τέτοιο. 

Noise machine Reduce/decrease/cut down neighbor upstairs Noise Deadener/Sound eliminator/Silencer/Muffler NOISE strike back
https://a.aliexpress.com/_mP4IPrf

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2020 από csontheline

[taris]

58 λεπτά πριν, csontheline είπε

Ψάξε για κάτι τέτοιο. 

Noise machine Reduce/decrease/cut down neighbor upstairs Noise Deadener/Sound eliminator/Silencer/Muffler NOISE strike back
https://a.aliexpress.com/_mP4IPrf

σταματήστε να προτείνετε χαζές λύσεις "εκδίκησης" που πρώτον θα ενοχλούν άλλους αθώους γείτονες και δεύτερον δεν θα λύσουν το πρόβλημα πιθήκων που δεν υπολογίζουν τον διπλανό τους. ο πίθηκος που χτυπιέται/χοροπηδάει/ακούει μουσική σε ένταση κέντρου γάμων/ακούει τηλεόραση πιο δυνατά από τα village cinemas/ουρλιάζει έχει μεγαλύτερες ανοχές στον θόρυβο από αυτόν που ενοχλείται. δεν πρόκειται να τον νικήσεις στο παιχνίδι του. αυτά -που εμφανίζονται σε κάθε σχετικό νήμα- είναι για αμερικάνικες high school movies, όχι για πραγματικά προβλήματα, στον πραγματικό κόσμο, με πραγματικούς μπαμπουίνους γείτονες.

 

Source : Real actual ape neighbours.

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2020 από taris

[SeNNinhA]

Επειδή δεν είναι σωστό να λέμε λόγια του αέρα ας βάλουμε τα πράγματα στην σωστή τους διάσταση.

Ή νομοθεσια είναι αυτη:

https://ekapsali.gr/i-astiki-misthosi-kai-oi-logoi-lisis-tis/

Θα σημειώσω ότι όπως προκύπτει μπορεί κάποιος ενοικιαστής να καταγγείλει την σύμβαση ενοικίασης για ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΛΟΓΟ.

Ομως όπως αναφέρει η νομικός ο σπουδαίος λόγος θα πρέπει να έχει και τα δύο παρακάτω αναφερόμενα χαρακτηριστικά:

"Πότε υφίσταται πράγματι σπουδαίος λόγος για καταγγελία μίσθωσης κατοικίας;

Επιβάλλεται,  να γίνεται δεκτό, ότι σπουδαίος λόγος υφίσταται, εφόσον συντρέχουν αθροιστικά οι ακόλουθες δύο προϋποθέσεις:

α) Τα περιστατικά που συνθέτουν τον σπουδαίο λόγο πρέπει να αφορούν εκείνον προς τον οποίο απευθύνεται η καταγγελία, να αναφέρονται δηλαδή, στο πρόσωπο του ή να εμπίπτουν στη σφαίρα των κινδύνων του, χωρίς, όμως, να απαιτείται να συντρέχει και πταίσμα του, ενώ περιστατικά, που αφορούν αποκλειστικά τον καταγγέλλοντα, δεν παρέχουν σε αυτόν δικαίωμα καταγγελίας για σπουδαίο λόγο και

β) Τα παραπάνω περιστατικά πρέπει να καθιστούν την εξακολούθηση της μίσθωσης πράγματος για τον καταγγέλλοντα μη αξιώσιμη, κατά την καλή πίστη (ΑΠ 1836/2007, ΑΠ 639/2007, ΑΠ 1639/2005, ΕφΑθ 6575/2009, Δ/νη 2010, 555, ΕφΑθ 6982/2008 και 2302/2006 ΝΟΜΟΣ)."

Στην προκειμένη περίπτωση θα έλεγα ότι είμαστε σε μια γκρίζα ζώνη.

Θα μπορούσε κάποιος να χαρακτηρισει ότι ο κακός γείτονας/γειτονισα όντως εμπίπτει ως γεγονός στη σφαίρα των κινδύνων στο πρόσωπο του ιδιοκτήτη χωρίς να συντρέχει και πταίσμα του. Μπορεί και όχι. Αυτό θα το αποφασίσει το δικαστήριο και μάλιστα δύο διαφορετικοί δικαστές μπορει και να αποφασίσουν διαφορετικά.

Δεν ξέρω τι γίνεται από το θέμα θερμομονωσης/ηχομόνωση και κατασκευής της μεσοτοιχιας του διαμερίσματος. Έχω την υποψία ως πολιτικός μηχανικός ότι το μέγεθος του προβλήματος προέρχεται από πιθανή κατασκευή του τοίχου της μεσοτοιχιας με μονη τοιχοποιΐα και όχι με διπλή. Το έχω αντιμετωπίσει και εγώ.

Στην παραπάνω περίπτωση το θέμα αφορά όντως τον ιδιοκτήτη και την πλημελη κατασκευή του διαμερίσματος άσχετα εάν δεν ευθύνεται ίσως ο ίδιος άμεσα για αυτή.

Οπότε εάν μιλάμε για μόνη τοιχοποιΐα υπάρχει πάτημα για σοβαρό λόγο που εμπίπτει στην σφαίρα του ιδιοκτήτη.

Επίσης σε αυτή την περίπτωση εμπίπτει στους ξεκάθαρους λόγους που ο ενοικιαστής δικαιούται να καταγγείλει την συμβαση:

"Αν υπάρχουν στο μίσθιο πραγματικά ή νομικά ελαττώματα ή όταν εκλείπουν συμφωνημένες ιδιότητες,"

Γκρίζα περιοχή είναι και ο άλλος λόγος που δικαιούται ο ενοικιαστής να καταγγείλει την σύμβαση που σε αυτή την περίπτωση θα χρειαστεί κάποια ιατρική βεβαίωση.

"Αν από τη μίσθωση απειλείται κίνδυνος για την υγεία του μισθωτή ή όσων συνοικούν μαζί του, ακόμη κι αν αυτός γνώριζε την ύπαρξη των επικίνδυνων αυτών συνθηκών."

Στην πράξη σε μια διαμάχη θα πάει το θέμα δικαστικώς ούτως ή άλλως. Εκτός εάν όπως είπα ο τοίχος αποτελεί μονοτουβλο. Εκεί μια βεβαίωση μηχανικού αρκεί για να καταγγελθει η σύμβαση. Βέβαια εάν θέλει να πάει κάποιος στα δικαστήρια πάει αλλά αυτό είναι κάτι που ισχύει παντού. Είναι να μην μπλέξεις.

Το εάν θα πάει κάποιος στα δικαστήρια για 1000-3000€ ξοδεύοντας 1000€ σε δικηγόρους και 2 χρονια σε αναμονή τελεσιδικιας δεν το ξέρω όταν μάλιστα δεν υπάρχουν χρωστούμενα ενοίκια.

Τρόποι να πιέσεις καταστάσεις υπάρχουν. Αναφέρθηκαν. Το να μην πληρώνεις ενοίκια ώστε να αναγκαστεί να σε διώξει είναι ίσως ο πιο αναίμακτο με την προϋπόθεση ότι θα τα πληρώσεις όντως την ημέρα που θα φύγεις και θα υπογράψετε ότι δεν έχει άλλη απαίτηση από εσένα.

Όταν είμαστε σε γκρίζες ζώνες κανένας δεν μπορεί να σου εγγυηθεί τίποτε. Πιθανολογώ ότι ακόμη και σε δικαστήριο οι πιθανότητες είναι περισσότερες για εσένα αλλά ούτε ένας δικαστής δεν θα στο εγγυηθεί.

Συμβουλη:

Φέρε ένα μηχανικό να ελέγξει την τοιχοποιΐα. Μπορείς να το κάνεις και μόνος σου. Κάθε τούβλο είναι 9cm και άλλα 2-3cm ο σοβάς. Σύνολο πάχους μιας μονής τοιχοποιΐας 13-15cm. Μια διπλή τοιχοποιΐα είναι κατ ελάχιστο 23cm. Πάρε ένα τρυπάνι με μύτη διαμέτρου Φ8 με μήκος 20-22cm και κάνε μια τρύπα. Εάν δεν γίνει διαμπερης να βγει στην γειτονισα τότε ο τοίχος είναι διπλός. Εάν βγει απέναντι τότε λες στον ιδιοκτήτη ciao Bella και φεύγεις.

Προσοχή σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να γίνει έγκαιρη ενημέρωση εγγράφως που να αναφέρει τους λόγους αποχώρησης με αποδεικτικό παράδοσης παραλαβής. Μια υπογραφή του σε ενα αντίγραφο κάνει δουλειά. Ένα email το ίδιο (εάν έχει).

12 ώρες πριν, Pann38 είπε

Καλησπέρα, πριν από περίπου 15 μέρες έκανα αποδοχή συμβολαίου ενοικίασης διαμερίσματος μέσω taxisnet με ημερομηνία έναρξης μίσθωσης 01/11/20 για 2 χρόνια. Υπόψιν πως δεν έχουμε υπογράψει έντυπο συμβόλαιο 

Το σπίτι είχε κάποιος φθορές τις οποίες ο ιδιοκτήτης υποσχέθηκε να επισκευάσει και προς μεγάλη μου έκπληξη δεν έχει κάνει απολύτως τίποτα και το θέμα είναι πως έχω κανονίσει μετακόμιση την Δευτέρα και είμαι τόσο θυμωμένος που σκέφτομαι να το αναβάλλω και να μιλήσω αύριο με τον ιδιοκτήτη και να τον ενημερώσω πως αν μέχρι την Τετάρτη δεν επισκευαστούν οι φθορές και οι ζημιές να ακυρώσουμε το συμβολαιο. 

Έχω δώσει μια εγγύηση και το ενοίκιο του Νοεμβρίου.

Είναι η πρώτη φορά που νοικιάζω διαμέρισμα και είμαι εντελώς άπειρος... Δεν έπρεπε να κάνω αποδοχή συμβολαίου πριν επισκευάσει τις ζημιές και την Πέμπτη που πήγα να καθαρίσω το σπίτι είδα πως δεν είχε επισκευαστεί τίποτα και τον πήρα τηλ και μου είπε πως θα τα επισκευάσει αμεσα, εκεί μου χτύπησε το πρώτο καμπανάκι αλλά ήμουν ψύχραιμος και ευγενικός. Χτες πήγα πάλι να καθαρίσω και απολύτως τίποτα και σήμερα πήρα τηλ και μου είπε πως θα με πάρει τηλ να μου πει και ούτε που με πήρε. 

Άρα η μόνη λύση που σκέφτομαι είναι να του πω πως αναβάλλω την μετακόμιση αν δεν διορθωθούν τα προβλήματα και το δίκαιο θα ήταν να μου επιστρέψει και τα χρήματα αφού υπάρχουν εμφανείς φθορές.

Σήμερα έβγαλα φωτογραφιες και τις έστειλα στο μέιλ μου σαν αποδεικτικό αν μου ζητήσουν και τα ρέστα.

Προσπαθώ να το λύσω μαζί τους πολιτισμένα και ήμουν τυπικοτατος στην εγγύηση και το ένα ενοίκιο αλλά μάλλον έμπλεξα ασχημα

Απελπισμένος άπειρος ενοικιαστής.

Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα.

Οποιαδήποτε συμβουλή ευπρόσδεκτη!

Σύμφωνα με την νομοθεσία

• Α. Καταγγελία της μίσθωσης προερχόμενη από τον μισθωτή

Ειδικότερα, λύση της μίσθωσης μπορεί να επέλθει οποτεδήποτε με καταγγελία αυτής, προερχόμενη ενδεικτικά για το μισθωτή όταν: 

....

....

– Αν υπάρχουν στο μίσθιο πραγματικά ή νομικά ελαττώματα ή όταν εκλείπουν συμφωνημένες ιδιότητες,

....

....

Εμπίπτεις στο παραπάνω.

Φεύγεις, καθυστερείς, ακυρώνεις οπότε θέλεις και παίρνεις όλα τα χρήματα πισω

[Katerinakate88]

31 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Επειδή δεν είναι σωστό να λέμε λόγια του αέρα ας βάλουμε τα πράγματα στην σωστή τους διάσταση.

Ή νομοθεσια είναι αυτη:

https://ekapsali.gr/i-astiki-misthosi-kai-oi-logoi-lisis-tis/

Θα σημειώσω ότι όπως προκύπτει μπορεί κάποιος ενοικιαστής να καταγγείλει την σύμβαση ενοικίασης για ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΛΟΓΟ.

Ομως όπως αναφέρει η νομικός ο σπουδαίος λόγος θα πρέπει να έχει και τα δύο παρακάτω αναφερόμενα χαρακτηριστικά:

"Πότε υφίσταται πράγματι σπουδαίος λόγος για καταγγελία μίσθωσης κατοικίας;

Επιβάλλεται,  να γίνεται δεκτό, ότι σπουδαίος λόγος υφίσταται, εφόσον συντρέχουν αθροιστικά οι ακόλουθες δύο προϋποθέσεις:

α) Τα περιστατικά που συνθέτουν τον σπουδαίο λόγο πρέπει να αφορούν εκείνον προς τον οποίο απευθύνεται η καταγγελία, να αναφέρονται δηλαδή, στο πρόσωπο του ή να εμπίπτουν στη σφαίρα των κινδύνων του, χωρίς, όμως, να απαιτείται να συντρέχει και πταίσμα του, ενώ περιστατικά, που αφορούν αποκλειστικά τον καταγγέλλοντα, δεν παρέχουν σε αυτόν δικαίωμα καταγγελίας για σπουδαίο λόγο και

β) Τα παραπάνω περιστατικά πρέπει να καθιστούν την εξακολούθηση της μίσθωσης πράγματος για τον καταγγέλλοντα μη αξιώσιμη, κατά την καλή πίστη (ΑΠ 1836/2007, ΑΠ 639/2007, ΑΠ 1639/2005, ΕφΑθ 6575/2009, Δ/νη 2010, 555, ΕφΑθ 6982/2008 και 2302/2006 ΝΟΜΟΣ)."

Στην προκειμένη περίπτωση θα έλεγα ότι είμαστε σε μια γκρίζα ζώνη.

Θα μπορούσε κάποιος να χαρακτηρισει ότι ο κακός γείτονας/γειτονισα όντως εμπίπτει ως γεγονός στη σφαίρα των κινδύνων στο πρόσωπο του ιδιοκτήτη χωρίς να συντρέχει και πταίσμα του. Μπορεί και όχι. Αυτό θα το αποφασίσει το δικαστήριο και μάλιστα δύο διαφορετικοί δικαστές μπορει και να αποφασίσουν διαφορετικά.

Δεν ξέρω τι γίνεται από το θέμα θερμομονωσης/ηχομόνωση και κατασκευής της μεσοτοιχιας του διαμερίσματος. Έχω την υποψία ως πολιτικός μηχανικός ότι το μέγεθος του προβλήματος προέρχεται από πιθανή κατασκευή του τοίχου της μεσοτοιχιας με μονη τοιχοποιΐα και όχι με διπλή. Το έχω αντιμετωπίσει και εγώ.

Στην παραπάνω περίπτωση το θέμα αφορά όντως τον ιδιοκτήτη και την πλημελη κατασκευή του διαμερίσματος άσχετα εάν δεν ευθύνεται ίσως ο ίδιος άμεσα για αυτή.

Οπότε εάν μιλάμε για μόνη τοιχοποιΐα υπάρχει πάτημα για σοβαρό λόγο που εμπίπτει στην σφαίρα του ιδιοκτήτη.

Επίσης σε αυτή την περίπτωση εμπίπτει στους ξεκάθαρους λόγους που ο ενοικιαστής δικαιούται να καταγγείλει την συμβαση:

"Αν υπάρχουν στο μίσθιο πραγματικά ή νομικά ελαττώματα ή όταν εκλείπουν συμφωνημένες ιδιότητες,"

Γκρίζα περιοχή είναι και ο άλλος λόγος που δικαιούται ο ενοικιαστής να καταγγείλει την σύμβαση που σε αυτή την περίπτωση θα χρειαστεί κάποια ιατρική βεβαίωση.

"Αν από τη μίσθωση απειλείται κίνδυνος για την υγεία του μισθωτή ή όσων συνοικούν μαζί του, ακόμη κι αν αυτός γνώριζε την ύπαρξη των επικίνδυνων αυτών συνθηκών."

Στην πράξη σε μια διαμάχη θα πάει το θέμα δικαστικώς ούτως ή άλλως. Εκτός εάν όπως είπα ο τοίχος αποτελεί μονοτουβλο. Εκεί μια βεβαίωση μηχανικού αρκεί για να καταγγελθει η σύμβαση. Βέβαια εάν θέλει να πάει κάποιος στα δικαστήρια πάει αλλά αυτό είναι κάτι που ισχύει παντού. Είναι να μην μπλέξεις.

Το εάν θα πάει κάποιος στα δικαστήρια για 1000-3000€ ξοδεύοντας 1000€ σε δικηγόρους και 2 χρονια σε αναμονή τελεσιδικιας δεν το ξέρω όταν μάλιστα δεν υπάρχουν χρωστούμενα ενοίκια.

Τρόποι να πιέσεις καταστάσεις υπάρχουν. Αναφέρθηκαν. Το να μην πληρώνεις ενοίκια ώστε να αναγκαστεί να σε διώξει είναι ίσως ο πιο αναίμακτο με την προϋπόθεση ότι θα τα πληρώσεις όντως την ημέρα που θα φύγεις και θα υπογράψετε ότι δεν έχει άλλη απαίτηση από εσένα.

Όταν είμαστε σε γκρίζες ζώνες κανένας δεν μπορεί να σου εγγυηθεί τίποτε. Πιθανολογώ ότι ακόμη και σε δικαστήριο οι πιθανότητες είναι περισσότερες για εσένα αλλά ούτε ένας δικαστής δεν θα στο εγγυηθεί.

Συμβουλη:

Φέρε ένα μηχανικό να ελέγξει την τοιχοποιΐα. Μπορείς να το κάνεις και μόνος σου. Κάθε τούβλο είναι 9cm και άλλα 2-3cm ο σοβάς. Σύνολο πάχους μιας μονής τοιχοποιΐας 13-15cm. Μια διπλή τοιχοποιΐα είναι κατ ελάχιστο 23cm. Πάρε ένα τρυπάνι με μύτη διαμέτρου Φ8 με μήκος 20-22cm και κάνε μια τρύπα. Εάν δεν γίνει διαμπερης να βγει στην γειτονισα τότε ο τοίχος είναι διπλός. Εάν βγει απέναντι τότε λες στον ιδιοκτήτη ciao Bella και φεύγεις.

Προσοχή σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να γίνει έγκαιρη ενημέρωση εγγράφως που να αναφέρει τους λόγους αποχώρησης με αποδεικτικό παράδοσης παραλαβής. Μια υπογραφή του σε ενα αντίγραφο κάνει δουλειά. Ένα email το ίδιο (εάν έχει).

Σύμφωνα με την νομοθεσία

• Α. Καταγγελία της μίσθωσης προερχόμενη από τον μισθωτή

Ειδικότερα, λύση της μίσθωσης μπορεί να επέλθει οποτεδήποτε με καταγγελία αυτής, προερχόμενη ενδεικτικά για το μισθωτή όταν: 

....

....

– Αν υπάρχουν στο μίσθιο πραγματικά ή νομικά ελαττώματα ή όταν εκλείπουν συμφωνημένες ιδιότητες,

....

....

Εμπίπτεις στο παραπάνω.

Φεύγεις, καθυστερείς, ακυρώνεις οπότε θέλεις και παίρνεις όλα τα χρήματα πισω

Αν όντως ισχύει αυτό περί τοιχοποιίας (δεν γνωρίζω τη νομοθεσία, αν υπάρχει, σχετικά με τις προϋποθέσεις κατασκευής κατοικιων), τότε η κουζίνα μου που είναι όλη γυψοσανίδα, είναι ακατάλληλη?