ΠΛΑΙΣΙΟ - Ανήγαγαν το ψέμα σε τέχνη!

[precursor]

Θα σας διηγηθώ την εμπειρία μου από αγορά από το ΠΛΑΙΣΙΟ, αφήνοντάς την και στη δική σας κρίση, και ελπίζοντας ότι ίσως να προστατέψω κάποιον μελλοντικό αγοραστή από το να κάνει τα ίδια λάθη.

( tl;dr πήρα τα χρήματά μου πίσω από το PayPal για ελαττωματικό προϊόν )

Η ΑΓΟΡΑ

Στις 13 Ιουλίου 2020 προχώρησα στην ηλεκτρονική προπαραγγελία και αγορά - με χρήση PayPal 😏 - ενός ακριβού μόνιτορ από το ΠΛΑΙΣΙΟ ( plaisio.gr ), του Samsung Odyssey G7 Gaming 27". Είχε αρκετά ανταγωνιστική τιμή σε σχέση με το εξωτερικό, στα 650 ευρώ (λαμβάνοντας υπόψη και τα μεταφορικά), αλλιώς θα το αγόραζα από το εξωτερικό, από καταστήματα που γνωρίζω ότι σέβονται τον πελάτη και τους νόμους. Οπότε λοιπόν δεν υπήρχαν τα γνωστά ελληνικά "καπέλα" στην τιμή και αυτό μου τράβηξε την προσοχή. Υπήρχε επίσης και κάποιο "τυράκι" για την προπαραγγελία - δύο δώρα "αξίας 150 ευρώ" σύμφωνα με το κατάστημα, ένα gaming πληκτρολόγιο και ένα headset (πακεταρισμένα ως καινούργια αλλά σίγουρα μεταχειρισμένα).

Έπειτα, σκέφτηκα, ας έχω ένα κατάστημα κάπου κοντά μου να την πάω αν πάθει κάτι μέσα στην εγγύηση - άλλωστε αυτός δεν είναι πάντα ένας βασικός λόγος που αγοράζουμε από μια μεγάλη αλυσίδα; Για αυτούς τους λόγους λοιπόν, και ενώ για άλλους πολύ καλούς λόγους είχα χρόνια να αγοράσω από εκεί πράγματα για εμένα (πέρα από μικρο-αγορές για δωράκια γενεθλίων της τελευταίας στιγμής), έκανα αυτήν την αγορά. Ωστόσο, είχα ένα κακό προαίσθημα και λόγω υποκειμενικής αξιοπιστίας του μαγαζιού και λόγω "περίεργης" τιμής και δώρων (σκεφτόμουν ήδη ακόμα και σενάρια συνωμοσίας όπου όλη η παρτίδα μόνιτορ θα ήταν ελαττωματική), αλλά ένιωθα κάπως ήσυχος επειδή είχα χρησιμοποιήσει το PayPal!

Στις 29 Ιουλίου λοιπόν, παρέλαβα το μόνιτορ στο σπίτι και το έστησα. Λειτουργούσε μια χαρά. Υπήρχε κάποιο ενοχλητικό backlight bleeding στην οθόνη αλλά ψάχνοντάς το λίγο παραπάνω κατέληξα στο ότι μάλλον είναι γενικό το πρόβλημα ή ήμουν ο τυχερός του panel lottery. Δυστυχώς λόγω δουλειάς κατάφερα να το λειτουργήσω μόνο μερικές ώρες και τις επόμενες ημέρες έφυγα για διακοπές προς το χωριό μου, από όπου επέστρεψα στις 6 Αυγούστου. Ανάβω λοιπόν εκείνο το βράδυ το μόνιτορ για να αράξω μετά από το ταξίδι της επιστροφής, μου λειτουργεί κανονικά για 10 λεπτά, και μετά γυρίζω την πλάτη μου για να ξεφορτώσω κάποια πράγματα... επιστρέφω για να αντικρύσω μια μαύρη οθόνη - πλέον δεν άναβε.

Η ΠΡΩΤΗ ΕΠΙΣΚΕΥΗ

Την επόμενη ημέρα, στις 7 Αυγούστου, την πηγαίνω στο κοντινότερο υποκατάστημα, στο ΠΛΑΙΣΙΟ Καλλιθέας. Ο τεχνικός τους διαπίστωσε το πρόβλημα και εκείνος και με ενημέρωσε ότι δεν μπορεί να μου την αντικαταστήσει και ότι πρέπει αναγκαστικά να την στείλει στο service της Samsung για διάγνωση και επισκευή ή για αντικατάσταση σε περίπτωση αδυναμίας επισκευής της... καθώς είχαν παρέλθει 9 ημερολογιακές ημέρες από την ημερομηνία αγοράς της και καθώς «ο κατασκευαστής παρέχει DOA 7 ημερών». Ζήτησα να μιλήσω για την αντικατάσταση της οθόνης με κάποιον πιο αρμόδιο, με κάποιον manager, ώστε να μην πρήζω τον ίδιο και μου αποκρίθηκε ότι "δεν υπάρχει κανείς εδώ στο ΠΛΑΙΣΙΟ να σας βοηθήσει! Θα το στείλουμε στα κεντρικά της Samsung και ό,τι πουν εκείνοι!". Αποχώρησα ζητώντας να με ενημερώσει το συντομότερο δυνατό για το πρόβλημα της οθόνης, και υπογράφω ένα χαρτί όπου έγραφε επάνω μεταξύ άλλων την ημερομηνία της διάγνωσης δηλ. πότε την πήγα στο τεχνικό τους τμήμα, καθώς και την τεχνική εκτίμηση (technical assessment) του τεχνικού τους, ότι "δεν ανάβει". Και κρατάει και εκείνος ένα αντίγραφο. Πήγαινα κάθε εβδομάδα και δεν είχε κάτι νέο να μου πει - αν έγινε έστω κάποια διάγνωση! Μου έλεγε πάντα ότι "είναι ακόμα στα κεντρικά της Samsung και δεν έχει γίνει κάποια διάγνωση"... και κάπως έτσι φτάνουμε στα τέλη του μήνα, στις 31 Αυγούστου, όπου η στιχομυθία μας ήταν η εξής...

Εκείνος: "μας ενημέρωσαν από τα κεντρικά της Samsung ότι η βλάβη είναι στο τροφοδοτικό και περιμένουν σε λίγες ημέρες το ανταλλακτικό"

Εγώ: "τροφοδοτικό εννοείς το μέρος του καλωδίου που συνοδεύει την οθόνη και άρα το πρόβλημα δεν είναι στο ίδιο το μόνιτορ, σωστά;"

Εκείνος: "ε, ναι σωστά..."

Εγώ: "αν είναι έτσι, εντάξει, θα περιμένω (λες και θα μπορούσα να κάνω κάτι άλλο πέρα από σαματά ίσως)..."

Μου έρχεται λοιπόν SMS στις 5 Σεπτεμβρίου, Σάββατο, που έλεγε ότι ολοκληρώθηκε η επισκευή της οθόνης και ότι μπορώ να πάω να την παραλάβω από το τεχνικό τμήμα service στο ΠΛΑΙΣΙΟ Καλλιθέας. Εκεί που την άφησα δηλαδή. Υπογράφω ένα νέο χαρτί για την επισκευή που ολοκληρώθηκε, όπου με έκπληξη βλέπω ότι αφορούσε την "αντικατάσταση κεντρικής πλακέτας" και μου λέει ο τύπος βλέποντας την έκφρασή μου... "α ναι, δεν ήταν το τροφοδοτικό που σου είπα"... και δεν είπε ούτε ένα συγνώμη! Την παίρνω και φεύγω χωρίς φωνές και παρατράγουδα διότι είχα αρκετά κακή διάθεση λόγω δουλειάς.

Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΠΙΣΚΕΥΗ

Την ξαναέστησα λοιπόν στο σπίτι και διαπίστωσα ότι ενώ λειτουργούσε η οθόνη, πλέον δεν άναβε το αριστερό LED της (διαθέτει 2 μεγάλα μπροστινά LED, ένα αριστερά και ένα δεξιά), εκ νέου βλάβη που προέκυψε κατά την πρώτη επισκευή της οθόνης, καθώς το εν λόγω LED δούλευε κανονικά στο σύντομο διάστημα που την είχα. Επιπλέον διαπίστωσα ότι ενδεχομένως να υπάρχουν αυξημένα προβλήματα φωτισμού στην άνω μεριά της (δηλ. «backlight bleeding») αλλά δεν μπορούσα να είμαι σίγουρος για αυτό.

Την επόμενη εργάσιμη ημέρα στις 7 Σεπτεμβρίου, την παρέδωσα ξανά στον τεχνικό του Πλαισίου, με όλα τα παρελκόμενά της, όπου διαπίστωσε και εκείνος το πρόβλημα με το LED και είχα πάλι την ίδια απάντηση ότι θα σταλεί για επισκευή στα κεντρικά της Samsung. Αρνήθηκα αυτήν την διαδικασία, λέγοντας του ότι δεν μπορώ να παραλάβω πλέον μια τελείως καινούργια και ακριβή οθόνη, και επισκευασμένη σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα δύο φορές και ότι διατηρώ πλέον τις επιφυλάξεις μου για την ποιότητα του ελέγχου κατά την επισκευή. Απαίτησα ξανά να μιλήσω με κάποιον προϊστάμενο για την αντικατάσταση της οθόνης. Ο τεχνικός ισχυρίστηκε ότι μόνο η Samsung μπορεί να αποφανθεί για την αντικατάστασή της, και ότι δεν υπάρχει κάποιος άλλος εκεί στο Πλαίσιο με τον οποίο θα μπορούσα να μιλήσω και/ή να με βοηθήσει, και έστειλε ηλεκτρονικά στη Samsung τη διάγνωσή του (εκτίμηση βλάβης) όπου αυτήν τη φορά είχε γράψει "δεν συγχρονίζει" καθώς και την αίτησή μου για αντικατάσταση.

ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΛΥΣΗΣ ΑΠΟ SAMSUNG

Πεπεισμένος πλέον ότι δεν πρόκειται να υπάρχει βοήθεια και οποιαδήποτε τήρηση της νομοθεσίας* από το ΠΛΑΙΣΙΟ, στράφηκα προς την τηλεφωνική εξυπηρέτηση της Samsung όπου με ενημέρωσαν ότι δεν υπάρχουν "κεντρικά της Samsung" παρά μόνο εξουσιοδοτημένοι ιδιώτες δηλ. εξουσιοδοτημένα Service. Απαίτησα και από εκείνους αντικατάσταση εξηγώντας τους όλη την υπόθεση με τον πωλητή δηλ. το ΠΛΑΙΣΙΟ. Τους έδωσα το serial number του μόνιτορ όπως ήταν στα χαρτιά που είχα υπογράψει στο ΠΛΑΙΣΙΟ και δεν μπορούσαν να το βρουν! 🤨 Οπότε πήγα στο υποκατάστημα της Καλλιθέας και έδωσα στον υπάλληλο της εξυπηρέτησης πελατών της Samsung να μιλήσει με τον τεχνικό, ώστε να του δώσει εκείνος το σωστό serial number και να βρουν μαζί που βρίσκεται το μόνιτορ... αλλά και πάλι δεν μπορούσε να το βρει υποστηρίζοντας ότι "λείπει ένα γράμμα στο τέλος!". Ο τεχνικός έκανε παράλληλα ένα τηλέφωνο σε δικό τους άνθρωπο και τελικά είπε στον υπάλληλο ότι "η οθόνη βρίσκεται στην ΑΛΦΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ - ΜΑΓΓΙΩΡΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΙ ΣΙΑ ΟΕ" που είναι ένα εξουσιοδοτημένο service στην N. Ιωνία με το οποίο συνεργάζεται το ΠΛΑΙΣΙΟ για παραπάνω από δεκαετία. Τον υπάλληλο της Samsung δεν τον απασχόλησε που μια μεγάλη αλυσίδα καταστημάτων δεν μπορεί να παρέχει ένα σωστό serial number ή που δίνει κακό όνομα στα προϊόντα τους, με συμβούλεψε να περιμένω για την επισκευή, και κάπου εκεί έληξε το τηλεφώνημα.

ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΛΥΣΗΣ ΑΠΟ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΗΓΟΡΟ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗ

Έπειτα στράφηκα προς την Προστασία Καταναλωτή του Υπουργείου Ανάπτυξης & Επενδύσεων, και τον Συνήγορο του Καταναλωτή. Μάζεψα λοιπόν όσα έγγραφα είχα για να τα επισυνάψω σε μια επιστολή προς τους προαναφερθέντες, την οποία θα κοινοποιούσα και στο ΠΛΑΙΣΙΟ. Διαπίστωσα ότι μου έλειπε το χαρτί από τις 7 Αυγούστου με την αρχική εκτίμηση του τεχνικού και θυμήθηκα ότι μου το είχε βουτήξει όταν παρέλαβα την οθόνη μετά το πρώτο service... οπότε πήγα στο κατάστημα και του ζήτησα μια νέα φωτοτυπία ή αντίγραφο από εκείνο που τους υπέγραψα και μου λέει "δεν με αφήνει το σύστημα να σας βγάλω καινούργιο και τα έγγραφα που υπογράψατε τα καταστρέφουμε πάντα όταν φύγει ο πελάτης από το κατάστημα"... δηλαδή του λέω ισχυρίζεσαι ότι "υπέγραψα δύο χαρτιά, ένα αντίγραφο για εμένα και ένα για εσάς και μου λες ότι με το που έφυγα τα καταστρέψατε;" και λέει "ναι" ο τύπος! Όπως και να 'χει, πήγα αυτοπροσώπως την επιστολή μου στις 11 Σεπτεμβρίου, πρώτα στην Προστασία Καταναλωτή στην πλατεία Κάνιγγος, έπειτα στον Συνήγορο του Καταναλωτή στην Λ. Αλεξάνδρας, και τέλος στο ΠΛΑΙΣΙΟ Καλλιθέας όπου μου λέει ο ίδιος τεχνικός (πάντα) με υφάκι "δεν υπογράφω τίποτα εγώ - εκεί (δείχνει με το δάχτυλο) στον Διευθυντή!". Ξαφνικά λοιπόν βρέθηκαν 2 διευθυντές πωλήσεων (?), οι οποίοι αρνήθηκαν επίσης να υπογράψουν την παραλαβή της επιστολής αλλά απλά παρέλαβαν την επιστολή μου.

( Για να μην τα πολυλογήσω με την ΠΚ και τον ΣτΚ, δεν με βοήθησαν ποτέ, αν και γνωρίζω υποθέσεις γνωστών και φίλων στις οποίες βοήθησαν έστω και μετά από αρκετές εβδομάδες. Επισκέφτηκα ξανά την ΠΚ στα τέλη Οκτωβρίου, δηλαδή ενάμισι μήνα αργότερα, για να δω αν υπήρχε κάποια εξέλιξη με την υπόθεσή μου και ένας κύριος εκεί μου είπε ότι η αρμοδιότητά τους είναι μόνο να κόβουν πρόστιμα για παραβάσεις καταστημάτων και ότι μόνο ο ΣτΚ μπορεί να με βοηθήσει για να αντικατασταθεί το προϊόν ή για να πάρω πίσω τα χρήματά μου, και για τον οποιονδήποτε εξωδικαστικό συμβιβασμό με το κατάστημα. Ο ΣτΚ όμως δεχόταν επισκέψεις μόνο με ραντεβού, λόγω COVID. Στα τηλέφωνά τους δεν μου το σήκωσαν ποτέ. Άτυχος; Δεν ξέρω. )

ΑΡΝΗΣΗ ΥΠΑΡΞΗΣ ΒΛΑΒΗΣ

Στις 21 Σεμπτεβρίου είχαν πλέον περάσει δύο εβδομάδες από τότε που παρέδωσα για δεύτερη φορά την οθόνη για επισκευή. Μου τηλεφώνησε ο τεχνικός και μου είπε "Καλημέρα σας, η οθόνη έχει επιστρέψει από το service, δεν είχε τίποτα απολύτως και δεν έγινε κάποια επισκευή, και μπορείτε να έρθετε να την παραλάβετε!". Πήγα λοιπόν από εκεί και βρήκα μια διευθύντρια πωλήσεων, όπου της είπα όλη την ιστορία - μεταξύ άλλων και για τον ψευταρά που έχουν για υπάλληλο και για το πως έχουν οι νόμοι που δεν σέβονται - και ότι εγώ αρνούμαι την παραλαβή της οθόνης και ότι απαιτώ να την κρατήσουν εκεί μέχρι να βρεθεί κάποια λύση στην υπόθεσή μου. Η απάντησή της συνοπτικά ήταν ότι το ΠΛΑΙΣΙΟ δεν μπορεί να με βοηθήσει σε κάτι, μόνο η Samsung (και να μιλήσω εγώ με εκείνους αν θέλω αντικατάσταση), ότι είμαι ελεύθερος να κινηθώ νομικά, και ότι θα κρατήσουν την οθόνη μέχρι να έρθω να την πάρω.

Fun fact: Είχα γράψει μια κακή κριτική (1 στα 5 αστέρια) στο plaisio.gr στη σελίδα του εν λόγω προϊόντος, η οποία αναρτήθηκε μετά από μία εβδομάδα μόνο για 2-3 ημέρες και αφού πέρασε πρώτα από moderation, και στο τέλος την ξήλωσαν! Έβαλαν λίγο αργότερα δικές τους ψεύτικες κριτικές ( σχεδόν 10 συνολική βαθμολογία! ) από και καλά "επαληθευμένες αγορές" τις οποίες πλέον έχουν αφαιρέσει και έχουν μείνει πάλι μάλλον ψεύτικες κριτικές αλλά αρκετά πιο αληθοφανείς. Ορίστε ένα screenshot που είχα κρατήσει (σκρολάρετε κάτω-κάτω στις κριτικές): https://i.imgur.com/JChC79I.jpg

ΛΥΣΗ ΑΠΟ PAYPAL

Ευτυχώς άνοιξα υπόθεση (case) στο PayPal στις 30 Σεπτεμβρίου, όπου δόθηκε χρόνος δύο εβδομάδων για να απαντήσει το κατάστημα και για να τα βρούμε μεταξύ μας χωρίς να παρέμβει η PayPal. Δεν απάντησαν ποτέ σε εκείνη τη φάση. Οπότε τελικά έκανα escalate την υπόθεση σε claim για να αποφανθεί η PayPal. Προς απογοήτευσή μου δεν είχα την δυνατότητα πλέον να ανεβάσω attachments ή να γίνω αρκετά περιγραφικός (υπήρχε character limitation και δεν χώραγε ούτε το ένα τέταρτο από το σεντόνι που γράφω εδώ). Το ΠΛΑΙΣΙΟ σε αυτήν τη φάση απάντησε άμεσα! Φυσικά. Και μετά από λίγες ημέρες επεξεργασίας της υπόθεσης από το PayPal έλαβα ένα "offer" εκ μέρους του καταστήματος: "You've received a full refund offer from PLAISIO COMPUTERS S.A. - PLAISIO COMPUTERS S.A. has agreed to issue a full refund of 649,00 EUR, once you return the item(s) associated with this transaction. [...] The returned merchandise must be in the same condition as when you received it and you're responsible for any costs associated with the return. [...] Once we've confirmed that PLAISIO COMPUTERS S.A. has received the item(s), we'll issue the refund and close this case." ... δηλαδή με άλλα λόγια μόνο εάν επέστρεφα το προϊόν (στο ΠΛΑΙΣΙΟ στην Μαγούλα!) δέχονταν να μου επιστρέψουν τα χρήματά μου...

... την οθόνη όμως δεν την είχα. Την είχα αφήσει στο κατάστημά τους. Στο οποίο σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να επιστρέψω και να δω τα μούτρα τους ξανά και να εκνευριστώ. Είχα πάρει ήδη την απόφαση ότι δεν ξαναπατάω εκεί ούτε για να αγοράσω μολύβια. Τι πήρα τηλέφωνο στο PayPal (Ιρλανδία) τι τους έστειλα μήνυμα για να τους το πω και να μου δώσουν εναλλακτικές λύσεις, τίποτα δεν κατάφερα. Live chat με άνθρωπο δεν υπήρχε και στο μήνυμά μου απάντησαν μετά από μία ημέρα πάλι τελείως ρομποτικά με ένα άκυρο μήνυμα κονσέρβα. Για να εμφανιστεί το τηλέφωνο ως επιλογή χρειάστηκε να κάνω κόλπα (ακολούθησα συγκεκριμένη διαδρομή από links), η ποιότητα της τηλεφωνικής κλήσης ήταν άθλια, οι Ινδές με τις οποίες μιλούσα είχαν μέτρια κατανόηση των αγγλικών και επίσης δεν με άκουγαν καλά, και όταν τελικά έπαιρνε μπρος η συζήτηση, έπεφτε η γραμμή. Κάτι για το οποίο σίγουρα δεν ευθυνόμουν εγώ μιας και τηλεφωνώ συχνά σε συγγενείς μου στις ΗΠΑ δίχως προβλήματα. Η μόνη επιλογή με την οποία με άφησε το PayPal ήταν ένα κουμπί "upload tracking number"... έτσι και εγώ πήγα στα ΕΛΤΑ, περίμενα 1 ώρα, πλήρωσα ~10 ευρώ, έστειλα ένα δέμα με πέτρες, ανέβασα φωτογραφία της απόδειξης και το tracking number και η υπόθεση έκλεισε καμιά ώρα μετά, υπέρ μου. Εάν συμμετείχε υπάλληλος του PayPal σε αυτό και δεν ήταν τελείως ρομποτική η διαδικασία, πιστεύω ότι άντε να πάτησε ένα κουμπί "ΟΚ"...

 

Μερικά μαθήματα που πήρα από αυτήν την ιστορία εγώ (εκτός του ότι δεν θα αγοράσω ποτέ ξανά κάτι από την συγκεκριμένη αλυσίδα καταστημάτων) είναι ότι:

- Κρατάμε πάντα τα στοιχεία του προϊόντος και το serial number που γράφει στο αυτοκόλλητό του

- Κρατάμε αντίγραφα από όλα τα έγγραφα που μας δίνει ένα κατάστημα (π.χ. γιατί μπορεί στο μέλλον να μας τα βουτήξουν!)

- Κρατάμε φωτογραφίες του προϊόντος όπου αν γίνεται να φαίνεται η βλάβη (επειδή μπορεί στο μέλλον να ισχυριστούν ότι δεν υπήρξε ποτέ βλάβη!)

- Πηγαίνουμε στο Wayback Machine και ζητάμε να αποθηκεύσει μια σελίδα (Save Page Now) με ημερομηνία, ώστε να έχουμε τρανταχτή απόδειξη π.χ. εάν ένα ηλεκτρονικό κατάστημα έχει αδιαμφισβήτητα ψεύτικες κριτικές αναρτημένες.


 

 

*Οι νόμοι που επικαλέστηκα:

- σύμφωνα με το άρθρο 5, παρ.5 του Ν2251/94 όπως τροποποιήθηκε και ισχύει : «…Αν ο απαιτούμενος χρόνος επισκευής υπερβαίνει τις δεκαπέντε (15) εργάσιμες ημέρες, ο καταναλωτής δικαιούται να ζητήσει την προσωρινή αντικατάσταση του προϊόντος για όσο χρόνο διαρκεί η επισκευή.»

- σύμφωνα με το άρθρο 534 του Αστικού Κώδικα «Ο πωλητής υποχρεούται να παραδώσει το πράγμα με τις συνομολογημένες ιδιότητες και χωρίς πραγματικά ελαττώματα»

- σύμφωνα με το άρθρο 537 παρ. 2 του Αστικού Κώδικα «το ελάττωμα ή η έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας που διαπιστώνεται μέσα σε έξι μήνες από την παράδοση του πράγματος τεκμαίρεται ότι υπήρχε κατά την παράδοση...»

- σύμφωνα με το άρθρο 540 του Αστικού Κώδικα «σε περίπτωση ευθύνης του πωλητή για πραγματικό ελάττωμα ή για έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας ο αγοραστής δικαιούται κατ' επιλογή του: 1) να απαιτήσει χωρίς επιβάρυνσή του τη διόρθωση ή αντικατάσταση του πράγματος με άλλο ... 2) να μειώσει το τίμημα ... 3) να υπαναχωρήσει από την σύμβαση ... Ο πωλητής οφείλει να πραγματοποιήσει τη διόρθωση ή την αντικατάσταση σε εύλογο χρόνο και χωρίς σημαντική ενόχληση του αγοραστή»

- βάσει δικαιωμάτων καταναλωτή στην Ευρωπαϊκή Ένωση, υπάρχει δικαίωμα επιστροφής εντός 14 ημερών για αγαθά που αγοράστηκαν ηλεκτρονικά χωρίς να χρειάζεται να δοθεί εξήγηση από τον αγοραστή.

- βάσει δικαιωμάτων καταναλωτή στην Ευρωπαϊκή Ένωση, υπάρχει δικαίωμα για επισκευή ή αντικατάσταση ελαττωματικών αγαθών εντός 2 ετών από την ημέρα αγοράς τους, με επιπλέον δικαιώματα ανάλογα με τη νομοθεσία της εκάστοτε χώρας.

 

Για να κλείσω, μπορώ να πω ότι νιώθω ιδιαίτερα απογοητευμένος και απροστάτευτος ως καταναλωτής. Η λύση δεν ήρθε από εντός της χώρας μου. Και παρόλο που με βοήθησε το PayPal, η εμπειρία μου από αυτήν τη διαδικασία ήταν κακή, με το να είναι ρομποτική και με το να μην υπάρχει κάποιος άνθρωπος να με εξυπηρετήσει. Κλονίστηκε η εμπιστοσύνη μου και για το PayPal. Θα μπορούσα να είχα χάσει τα χρήματά μου εκεί. Και με τον ΣτΚ να μην έχει δώσει σημεία ζωής μέχρι σήμερα, η μόνη μου επόμενη επιλογή θα ήταν να πληρώσω και να ασκήσω Αγωγή. Και έφαγα όλη αυτήν την ταλαιπωρία επειδή μια τόσο μεγάλη αλυσίδα καταστημάτων αρνείται να ακολουθήσει τον νόμο, και επειδή δεν υπάρχει κανείς να τους πιέσει να το κάνουν!

 

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από precursor

[panoulix]

Η αληθεια πιστευω ειναι καπου στη μεση. 

Υπαρχουν καποιες ασαφειες στα λεγομενα σου και σιγουρα καποιες παραληψεις απο μεριας τους.

Προσωπικα, πριν αφησω ή πριν παραλαβω κατι, θα ζητουσα και τα απαραιτητα εγγραφα και θα βεβαιωνομουν οτι αναγραφουν τις σωστες αιτιολογιες πριν φυγω απο το καταστημα.

Επισης εφοσον ησουν στο διαστημα των 14 ημερων, μπορουσες να επικαλεστεις το δικαιωμα της υπαναχωρησης αν δεν απατωμαι.

Τελος, το γεγονος οτι πληρωσες με Paypal, δειχνει οτι ησουν οντως καχυποπτος εξαρχης (δεκτη και σεβαστη φυσικα η καχυποψια σου).

Σε μια τετοια περιπτωση καχυποψιας, κακως και προχωρησες σε αγορα, ακομα και μονο λαμβανοντας τον ψυχολογικο παραγοντα υποψιν.

Ας εδινες τα λεφτα σου σε μια επιχειριση που κατα την κριση σου σε σεβεται περισσοτερο ως καταναλωτη και ως πελατη. Τουλαχιστον εγω αυτο κανω.

Για τους παραπανω λογους και λεω οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση.

 

 

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από panoulix

[Επισκέπτης]

Καλα κανεις και τα γραφεις.
Εγω παλι δεν καταλαβαινω γιατι ο κοσμος παει πισω τα προιοντα στο Πλαισιο και καθε Πλαισιο περαν των 7 ημερων που ειναι το DOA.
Εφοσον η οθονη ειναι Samsung,  πας στη Samsung απ'ευθειας, το να πας στο Πλαισιο απλα βαζει μερικες μερες αργοποριας παραπανω.
Η εμπειρια μου με τη Samsung στις TV/Monitor ειναι πολυ κακη, δεν εχω αγορασει ουτε μια TV ή μονιτορ Samsung που να μην εχει χαλασει.
Σε εξουσιοδοτημενο service Samsung εγραψαν οτι αλλαξαν μια πλακετα ενω απλα την ειχαν επισκευασει κακην κακως με πυκνωτες να κρεμονται σαν μανιταρια.
Αν θες τη γνωμη μου στην περιπετεια σου ευθυνεται και η Samsung εξισου με το Πλαισιο.

[christos4]

Για το PAYPAL δεν καταλαβαίνω  το πρόβλημα σου.. οκ, σε είχαν κουράσει απο το κατάστημα και δεν ήθελες να τους δεις.

θα πήγαινες όμως απλά να πάρεις την οθόνη και θα την έστελνες στη μαγούλα με κούριερ, αντί να στείλεις πέτρες.. 

άσε που αν βγάζουν βίντεο την ώρα του ανοίγματος και δεν φαίνεται το προϊόν αλλά πέτρες μπορεί να έχεις θέματα με το paypal εσύ.. 

[Βασίλης_29]

Πωπω ρε φίλε μου, χαρά στο κουράγιο σου με όλα αυτά που πέρασες και μας έγραψες εδώ. Αγοράζω από πλαίσιο κυρίως ψηλοπράγματα, αν είχα περάσει ότι πέρασες εσύ θα τους μαυριζα ακόμα και στον κάτω κόσμο. Από προϊόντα Samsung κτλ δεν έχω εμπειρία, εγώ προτιμω περισσότερο LG. 

[precursor]

29 λεπτά πριν, panoulix είπε

Η αληθεια πιστευω ειναι καπου στη μεση. 

Υπαρχουν καποιες ασαφειες στα λεγομενα σου και σιγουρα καποιες παραληψεις απο μεριας τους.

Ρώτησέ με και θα σου διευκρινήσω ευχαρίστως ό,τι θες.

Αναφορά σε κείμενο

Προσωπικα, πριν αφησω ή πριν παραλαβω κατι, θα ζητουσα και τα απαραιτητα εγγραφα και θα βεβαιωνομουν οτι αναγραφουν τις σωστες αιτιολογιες πριν φυγω απο το καταστημα.

Επισης εφοσον ησουν στο διαστημα των 14 ημερων, μπορουσες να επικαλεστεις το δικαιωμα της υπαναχωρησης αν δεν απατωμαι.

Είχα όλα τα απαιραίτητα έγγραφα πλην ενός - που δεν ήταν τόσο σημαντικό στην τελική επειδή αυτά που έγγραφε αποδεικνύονταν από άλλα έγγραφα - το οποίο μου βούτηξε ο τεχνικός τους. Και νόμιζα ότι τα χαρτιά του μόνιτορ θα έγραφαν κάπου το serial number αλλά δεν μπόρεσα να το βρω (έπρεπε να το είχα φωτογραφήσει από το αυτοκόλλητο της οθόνης). Δεν φαντάστηκα ότι στα χαρτιά που υπέγραφα με το ΠΛΑΙΣΙΟ το serial number θα ήταν ελλιπές!

Το δικαίωμά μου το επικαλέστηκα και δεν το δέχτηκαν. Όπως και κανένα άλλο δικαίωμα.

Αναφορά σε κείμενο

Τελος, το γεγονος οτι πληρωσες με Paypal, δειχνει οτι ησουν οντως καχυποπτος εξαρχης (δεκτη και σεβαστη φυσικα η καχυποψια σου).

Σε μια τετοια περιπτωση καχυποψιας, κακως και προχωρησες σε αγορα, ακομα και μονο λαμβανοντας τον ψυχολογικο παραγοντα υποψιν.

Ας εδινες τα λεφτα σου σε μια επιχειριση που κατα την κριση σου σε σεβεται περισσοτερο ως καταναλωτη και ως πελατη. Τουλαχιστον εγω αυτο κανω.

Ισχύει. Πολύ κακώς - πήρα ένα ρίσκο (για τους λόγους που εξήγησα).

 

24 λεπτά πριν, Talepwros είπε

Καλα κανεις και τα γραφεις.
Εγω παλι δεν καταλαβαινω γιατι ο κοσμος παει πισω τα προιοντα στο Πλαισιο και καθε Πλαισιο περαν των 7 ημερων που ειναι το DOA.
Εφοσον η οθονη ειναι Samsung,  πας στη Samsung απ'ευθειας, το να πας στο Πλαισιο απλα βαζει μερικες μερες αργοποριας παραπανω.
Η εμπειρια μου με τη Samsung στις TV/Monitor ειναι πολυ κακη, δεν εχω αγορασει ουτε μια TV ή μονιτορ Samsung που να μην εχει χαλασει.
Σε εξουσιοδοτημενο service Samsung εγραψαν οτι αλλαξαν μια πλακετα ενω απλα την ειχαν επισκευασει κακην κακως με πυκνωτες να κρεμονται σαν μανιταρια.
Αν θες τη γνωμη μου στην περιπετεια σου ευθυνεται και η Samsung εξισου με το Πλαισιο.

Επειδή βάσει νόμου ευθύνεται ο πωλητής για την αντικατάσταση ή επιστροφή των χρημάτων. Άσε που οι νόμοι είναι ανώτεροι του DOA. Παρέθεσα τους νόμους - αν έχω καταλάβει κάτι λάθος ας με διορθώσει κάποιος.

Αλλιώς αν ήθελα να τρέχω μακριά για προβλήματα, τότε θα την αγόραζα από το Amazon. Εκεί μπορεί να πη**νε τους υπαλλήλους τους και τους πωλητές αλλά τον αγοραστή τον εξυπηρετούν πάντα.

Για την Samsung - τουλάχιστον της Ελλάδας - συμφωνώ... με απογοήτευσαν.

 

15 λεπτά πριν, christos4 είπε

Για το PAYPAL δεν καταλαβαίνω  το πρόβλημα σου.. οκ, σε είχαν κουράσει απο το κατάστημα και δεν ήθελες να τους δεις.

θα πήγαινες όμως απλά να πάρεις την οθόνη και θα την έστελνες στη μαγούλα με κούριερ, αντί να στείλεις πέτρες.. 

άσε που αν βγάζουν βίντεο την ώρα του ανοίγματος και δεν φαίνεται το προϊόν αλλά πέτρες μπορεί να έχεις θέματα με το paypal εσύ.. 

Επειδή έτσι όπως το έθεσε το PayPal στο email που μου έστειλε, θα έπρεπε να επιβεβαιώσει το ΠΛΑΙΣΙΟ ότι έλαβε το προϊόν πίσω (αν και τελικά έπραξε το PayPal μόνο του), σκέφτηκα ότι αν πουν ψέματα και σε αυτό εγώ δεν θα είχα τα λεφτά μου, αλλά και η οθόνη θα βρισκόταν πλέον στη Μαγούλα! Ας παρέμενε τουλάχιστον στο υποκατάστημα της περιοχής μου για να την παραλάβω και να την βάλω στον πάτο μου, αν έχανα το case στο PayPal.

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από precursor

[vasilllis]

40 λεπτά πριν, panoulix είπε

Η αληθεια πιστευω ειναι καπου στη μεση. 

Υπαρχουν καποιες ασαφειες στα λεγομενα σου και σιγουρα καποιες παραληψεις απο μεριας τους.

Προσωπικα, πριν αφησω ή πριν παραλαβω κατι, θα ζητουσα και τα απαραιτητα εγγραφα και θα βεβαιωνομουν οτι αναγραφουν τις σωστες αιτιολογιες πριν φυγω απο το καταστημα.

Επισης εφοσον ησουν στο διαστημα των 14 ημερων, μπορουσες να επικαλεστεις το δικαιωμα της υπαναχωρησης αν δεν απατωμαι.

Τελος, το γεγονος οτι πληρωσες με Paypal, δειχνει οτι ησουν οντως καχυποπτος εξαρχης (δεκτη και σεβαστη φυσικα η καχυποψια σου).

Σε μια τετοια περιπτωση καχυποψιας, κακως και προχωρησες σε αγορα, ακομα και μονο λαμβανοντας τον ψυχολογικο παραγοντα υποψιν.

Ας εδινες τα λεφτα σου σε μια επιχειριση που κατα την κριση σου σε σεβεται περισσοτερο ως καταναλωτη και ως πελατη. Τουλαχιστον εγω αυτο κανω.

Για τους παραπανω λογους και λεω οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση.

Δηλαδη επειδη ηταν καχυποπτος λες οτι η αληθεια ειναι καπου στην μεση??????

[Inuyasha]

Όταν ανοίξει το πλαίσιο της πέτρες σου θα δεις ένα ωραίο αρνιτικο υπόλοιπο στο PayPal σου, οι δικαιολογίες τύπου δεν ήθελα να ξανά πάω στο κατάστημα κτλ μοιάζουν συμπεριφορά 10 χρόνου, τα δώρα αν και "μεταχειρισμένα" τα επέστρεψες?

Και ποιος μας λέει ότι δεν πήγες την επόμενη να πάρεις την οθόνη ώστε να έχεις και τα λεφτά και την οθόνη?

[precursor]

Όχι, τα πούλησα αργότερα. Στην πραγματικότητα ως καινούργια είχαν μικρότερη αξία (~100+ ευρώ αν θυμάμαι καλά), όχι τα 150 που έγραφαν στη σελίδα του προϊόντος. Έπειτα, δεν ήταν καινούργια αλλά μεταχειρισμένα και σφραγισμένα ως καινούργια. Τα θεωρώ πολύ μικρή αποζημίωση για όλο το χρόνο και τα χρήματα που σπατάλησα. Εάν είχαν συμφωνήσει στην υπαναχώρησή μου όπως ορίζει ο νόμος, τότε φυσικά και θα τα είχα επιστρέψει. Δεν θα κρύψω ότι το χάρηκα αυτό και ότι ήταν η μόνη μου πραγματική ικανοποίηση από την υπόθεση.

Είχα μιλήσει και με υπεύθυνο του καταστήματος όπως έγραψα, αλλά και με τηλ. στα κεντρικά τους. Όλοι αρνήθηκαν τα δικαιώματά μου. Έπραξα το λογικό σε μια... σκακιέρα πλέον. Φέρθηκαν άτιμα οπότε πλέον ήταν θέμα στρατηγικής φίλε μου. Ήταν επίσης άτιμο και καχύποπτο το να μου ζητάνε να επιστρέψω κάτι που ήδη είχαν! Αυτό με έβαλε σε σκέψεις ότι μπορεί να αρνούνταν στο PayPal ότι τους έστειλα πίσω το προϊόν! Αν ήταν να χάσω την υπόθεση του PayPal, ας ήταν τουλάχιστον το προϊόν στην περιοχή μου και όχι στην Μαγούλα.

 

16 minutes ago, Inuyasha said:

Όταν ανοίξει το πλαίσιο της πέτρες σου θα δεις ένα ωραίο αρνιτικο υπόλοιπο στο PayPal σου, οι δικαιολογίες τύπου δεν ήθελα να ξανά πάω στο κατάστημα κτλ μοιάζουν συμπεριφορά 10 χρόνου, τα δώρα αν και "μεταχειρισμένα" τα επέστρεψες?

Και ποιος μας λέει ότι δεν πήγες την επόμενη να πάρεις την οθόνη ώστε να έχεις και τα λεφτά και την οθόνη?

Όταν μια υπόθεση κλείσει στο PayPal, τότε κλείνει οριστικά. Έπειτα πιστεύεις ότι το κατάστημα δεν ήταν ενημερωμένο και ότι εγώ θα μπορούσα απλά να μπω μέσα και να πάρω την οθόνη αφού είχα πάρει τα χρήματα στο PayPal ή αφού είχα ανοίξει case εκεί για να τα πάρω;

Έπειτα, από όλη αυτήν την υπόθεση βλέπεις δικαιολογίες και παράλογη συμπεριφορά μόνο σε εμένα; Ο πωλητής είναι εντάξει για εσένα;

Για τα δώρα απάντησα πιο πάνω. Μην γελιέσαι. Βγήκα αρκετά ζημιωμένος.

[GaGaS_Thess]

Το ότι τα δώρα ήταν μεταχειρισμένα και κλειστά σαν καινουργια πως προκυπτει? Λίγο περιεργα τα διαβάζω κάποια πράγματα δηλαδή το πλαίσιο θέλει να χαλάσει το όνομα του για, μια οθόνη? 

[precursor]

5 λεπτά πριν, GaGaS_Thess είπε

Το ότι τα δώρα ήταν μεταχειρισμένα και κλειστά σαν καινουργια πως προκυπτει? Λίγο περιεργα τα διαβάζω κάποια πράγματα δηλαδή το πλαίσιο θέλει να χαλάσει το όνομα του για, μια οθόνη? 

Εμένα αυτή η εμπειρία μου, μαζί και με άλλες από γνωστούς και φίλους, μου έδειξε ότι δεν νοιάζεται καθόλου για το όνομα του στους απλούς καταναλωτές. Ίσως επειδή υπάρχουν αρκετές ιδιωτικές επιχειρήσεις που αγοράζουν εξοπλισμό από εκεί, και αυτές τις φροντίζει! Και αν χαλάσει το όνομα το αλλάζει, όπως και το Multirama έγινε Public.

Για τα μεταχειρισμένα προϊόντα που δίνονται ως καινούργια ήμουν ήδη υποψιασμένος και δεν είναι μόνο το ΠΛΑΙΣΙΟ που το κάνει αυτό, το έχω συναντήσει και στο Mediamarkt. Γνωρίσω πρώτον ότι τα αυτοκόλλητα και η ζελατίνα μπαίνουν από μηχάνημα, και δεύτερον είχαν σημάδια και τσακίσεις. Δεν έχω αποδείξεις, αν θες το πιστεύεις. Υπάρχει κάτι άλλο που σου φαίνεται περίεργο; Μπορείς να προβείς και εσύ σε αγορά και να ζήσεις την full εμπειρία (χωρίς τα δώρα πλέον).

[GaGaS_Thess]

Δουλευα 4 χρόνια στο πλαισιο και 4 χρόνια στο mediamarkt. ΠΟΤΕ δεν κάναμε το μεταχειρισμένο καινουργιο μόνο τα βιτρίνας τα οποία παντα ενημερώσαμε τον πελατη ότι είναι, εκθεσιακό. Επίσης το πλαισιο μετά από τόσες δεκαετίες στην αγορά δεν θα χαλάσει το όνομα του και θα φτιαξει ενα καινουργιο από το μηδέν με τόσο τζίρο για απλές υποθέσεις που έχουν να κάνουν με  τρίτους όπως η Samsung. Τώρα, από που γνωρίζεις εσυ ότι έχουν μηχανήματα που κάνουν ζελατίνα τα μεταχειρισμένα...... Και για να μην, παρεξηγηθω δεν ψωνίζω αοο το πλαισιο εδώ και, παραποπλα, χρόνια, παραμονο το series x γιατί κατάφερα να το βρω εκεί και να, είμαι day 1 και έχω φυγει το 2007 από το πλαισιο και το 2013 από το mediamarkt. 

[SabotazNic]

Υπάλληλε Mediamarkt εσύ? 

[precursor]

34 λεπτά πριν, GaGaS_Thess είπε

Δουλευα 4 χρόνια στο πλαισιο και 4 χρόνια στο mediamarkt. ΠΟΤΕ δεν κάναμε το μεταχειρισμένο καινουργιο μόνο τα βιτρίνας τα οποία παντα ενημερώσαμε τον πελατη ότι είναι, εκθεσιακό. Επίσης το πλαισιο μετά από τόσες δεκαετίες στην αγορά δεν θα χαλάσει το όνομα του και θα φτιαξει ενα καινουργιο από το μηδέν με τόσο τζίρο για απλές υποθέσεις που έχουν να κάνουν με  τρίτους όπως η Samsung. Τώρα, από που γνωρίζεις εσυ ότι έχουν μηχανήματα που κάνουν ζελατίνα τα μεταχειρισμένα...... Και για να μην, παρεξηγηθω δεν ψωνίζω αοο το πλαισιο εδώ και, παραποπλα, χρόνια, παραμονο το series x γιατί κατάφερα να το βρω εκεί και να, είμαι day 1 και έχω φυγει το 2007 από το πλαισιο και το 2013 από το mediamarkt. 

Δεν ξέρω πως η δική σου εμπειρία ήταν τόσο τέλεια και η δική μου τόσο χάλια. Διάβασες τι περιγράφω από ψέματα; Τις ψεύτικες κριτικές τις είδες;

Για το MediaMarkt τότε είχα αποδείξεις όταν μου πούλησαν μεταχειρισμένο προϊόν ως καινούργιο, μέσα στη ζελατίνα του και με αυτοκόλλητα. Επειδή είχε ακόμα μέσα ρυθμίσεις από προηγούμενο χρήστη! Αν θες λεπτομέρειες να σου πω σε pm τι είχε γίνει και τι δικαιολογίες μου ξεφούρνησαν. Το από που γνωρίζω για ζελατίνες και αυτοκόλλητα... είχα γνωστό στο MediaMarkt της Συγγρού.

Επίσης, εν έτει 2020 ένας φίλος μου πήγε να αγοράσει μεγάλη οθόνη τηλεοράσεως από το MediaMarkt, ρώτησε αν την έχουν σε απόθεμα δύο φορές, του είπαν "μα ναι, ναι κύριε", και περίμενε κάμποση ώρα να του την φέρουν στο αμάξι μέχρι να συνειδητοποιήσει ότι καθυστερούσαν επειδή του πακέταραν εκθεσιακό προϊόν και δεν είχαν σκοπό να του το πούνε ποτέ! Πώς γίνεται να διαφέρει τόσο πολύ η δική σου εμπειρία;;;

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από precursor

[chris_ma]

Πλέον για όσους δεν το γνωρίζουν υπάρχει νόμος και "δικαίωμα' του καταναλωτή για υπαναχώρηση σε μία ηλεκτρονική αγορά εντός 14 ημερών. Αυτό που εγγυάται ένας τέτοιος νόμος είναι στην αγορά πλέον θα κυκλοφορούν "μεταχειρισμένα" προϊόντα τα οποία θα πωλούνται κανονικά σαν καινούρια. Φυσικά δεν είναι ακριβώς μεταχειρισμένα γιατί υποτίθεται ο καταναλωτής πρέπει να το επιστρέψει χωρίς να το χρησιμοποιήσει, δεν είναι όμως και ακριβώς καινούρια...

Εκτός αν αν νομίζετε πως οι εταιρίες που θα τα παίρνουν επιστροφή θα τα πουλάνε με χασούρα γιατί έτσι και αλλιώς τα ποσοστά κέρδους στα ηλεκτρονικά είναι πολύ χαμηλά και δεν συμφέρει στην επιχείρηση να χαρακτηρίσει το επιστρεφόμενο ως μεταχειρισμένο και να αναγκαστεί να το πουλήσει με 20-30% έκπτωση. 

Αυτά για χαζούς νόμους που προστατεύουν χαζούς ανθρώπους και τις επιπτώσεις τις τρώμε όλοι...