[Motherboard] Asus TUF Gaming B550-PLUS 119.9€ @Πλαίσιο

[billpao]

46 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Ειναι οι καλυτερες apu αυτες ομως αυτη τη στιγμη, δεν ειναι οτι ειναι ξεπερασμενες.

Οταν εχεις Onboard HDMI Και DP και δεν δεχεσαι αυτες τις APU τι ρολο παιζεις ως μητρικη; Ξερετε αλλη apu ισαξια της 3400G;

Έλα ντε και εγώ την ίδια απορία έχω. Γενικά μπορεί να βάλει κάποιος 3000g series σε αυτές τις μητρικές, αλλά δεν το θέλει η ίδια η amd και μπορεί στο μέλλον να βγει update, που να μην το επιτρέπει καθόλου. Υποθετικά υποστηρίζουν τα 4000g series cpu, τα οποία είναι μόνο oem όμως.

[GSpiraras]

16 λεπτά πριν, billpao είπε

Έλα ντε και εγώ την ίδια απορία έχω. Γενικά μπορεί να βάλει κάποιος 3000g series σε αυτές τις μητρικές, αλλά δεν το θέλει η ίδια η amd και μπορεί στο μέλλον να βγει update, που να μην το επιτρέπει καθόλου. Υποθετικά υποστηρίζουν τα 4000g series cpu, τα οποία είναι μόνο oem όμως.

Υποστηρίζει τις Zen 2 APU (σειρά 4χχχ) και τις μελλοντικές Zen 3. Οι 4χχχ σειρά είναι ΟΕΜ αλλά μπορείς να τις βρείς και στο (παρ-)εμπόριο. Έχω πάρει τόσο την ASUS TUF x570 Wifi όσο και την ASUS TUF B550M-WiFi (στην προσφορά που είχε ανέβει πριν κανένα μήνα από το Amazon και είναι πολύ ποιοτικές μητρικές με μηδενικά προβλήματα σε συμβατότητα με μνήμες κλπ.

Από τα reviews του Ηardware Unboxed ειδικά η χ570 ήταν η καλύτερη budget x570 μέχρι να βγει η MSI x570 Tomahawk.

[matrixxx]

1 ώρα πριν, GSpiraras είπε

Υποστηρίζει τις Zen 2 APU (σειρά 4χχχ)

Πού δηλαδη μπορεις να τις βρεις και σε τι τιμες; 

Ειναι σαφως πιο αδυναμες ως GPU απο την 5 3400G εκτος αν πας στην ΑPU ryzen 7 pro 4750 που ειναι και λιγο καλυτερη που φανταζομαι η τιμη θα ειναι στο ταβανι ακομα και αν την βρεις.

1 ώρα πριν, GSpiraras είπε

Υποστηρίζει ... και τις μελλοντικές Zen 3.

Μιλας για CPU η για APU εδω;

[Deathy]

Γιατι να βαλεις APU και οχι CPU + GPU?

[matrixxx]

1 λεπτό πριν, Deathy είπε

Γιατι να βαλεις APU και οχι CPU + GPU?

Πολλοι οι λογοι. Αν δεν υπηρχαν δεν θα ειχε HDMI και DP πανω της μια μητρικη τετοια.

[GSpiraras]

Τις βρίσκεις κυριώς από μαγαζιά που πουλάνε για ΟΕΜ πράγματα, πχ την R7 4750G Pro την έχει εδώ στα 303€ https://eustore.gr/computer-components/cpu-amd-ryzen-7-pro-4750g-mpk-8c-16t-12mb-3.6-ghz-up-to-4.4-ghz-with-radeon-graphics-am4-65w/?sl=en

και μιλάω και για τις Zen 3 APU που θα κυκλοφορήσουν στο μέλλον που θα είναι και το κύκνειο άσμα του ΑΜ4.

Γενικά πάντως δεν την συμφέρει την AMD να δίνει ΑΡU μια και έχουν πολύ μεγάλο μέγεθος τσιπ όταν τα Zen 3 chiplet που είναι γενικά πολύ μικρά ξεπουλάνε σαν τρελά.

Για παράδειγμα ο 4750G είναι 156 mm² ενώ το 3800X chiplet 74 mm². Για τον ίδιο λόγω και οι Big Navi βγήκαν μόνο κυρίως για να δώσουν εκτόπισμα στις Little Navi όταν βγούνε που θα είναι μικρότερες.

[osalonikios]

Υπήρχε πρόβλημα χώρου στο bios και δεν μπορούσαν να υποστηριχθούν όλοι οι παλιοί επεξεργαστές συν τους νέους 5000. Έτσι έκοψαν τις παλιότερες APU θεωρώντας ότι όσοι τις επιλέγουν θα πάνε σε φθηνότερες λύσεις μητρικής.

[TheDevilMayCare]

2 ώρες πριν, matrixxx είπε

Πού δηλαδη μπορεις να τις βρεις και σε τι τιμες; 

Ειναι σαφως πιο αδυναμες ως GPU απο την 5 3400G εκτος αν πας στην ΑPU ryzen 7 pro 4750 που ειναι και λιγο καλυτερη που φανταζομαι η τιμη θα ειναι στο ταβανι ακομα και αν την βρεις.

Μιλας για CPU η για APU εδω;

H 4650 κερδιζει την 3400 σαν Apu -και, εννοειται, ως cpu-, φαινεται και απο το review του 4350 εδω:
https://nl.hardware.info/artikel/10060/computerbase-test-amd-ryzen-3-4350g-pro-sneller-en-zuiniger?utm_source=rss-all&utm_medium=rssfeed&utm_campaign=hardwareinfo
https://eustore.gr/computer-components/cpu-amd-ryzen-5-pro-4650g-mpk-6c-12t-11mb-3.7-ghz-up-to-4.2-ghz-with-radeon-graphics-am4-65w/
https://eustore.gr/computer-components/cpu-amd-ryzen-3-pro-4350g-mpk-4c-8t-6mb-3.8-ghz-up-to-4.0-ghz-with-radeon-graphics-am4-65w/
https://www.info-world.gr/el/proionta/ipologistes/hardware/epexergastes/amd-ryzen-3-pro-4350g-processor-3.8-ghz10124871.html
Προσωπικα δεν υπολογιζω τωρα 3400 (@ +140 ευρα!), νοημα επιλογης ειχε ο...3200 στα ~80 ευρα!

[GSpiraras]

8 ώρες πριν, TheDevilMayCare είπε

H 4650 κερδιζει την 3400 σαν Apu -και, εννοειται, ως cpu-, φαινεται και απο το review του 4350 εδω:
https://nl.hardware.info/artikel/10060/computerbase-test-amd-ryzen-3-4350g-pro-sneller-en-zuiniger?utm_source=rss-all&utm_medium=rssfeed&utm_campaign=hardwareinfo
https://eustore.gr/computer-components/cpu-amd-ryzen-5-pro-4650g-mpk-6c-12t-11mb-3.7-ghz-up-to-4.2-ghz-with-radeon-graphics-am4-65w/
https://eustore.gr/computer-components/cpu-amd-ryzen-3-pro-4350g-mpk-4c-8t-6mb-3.8-ghz-up-to-4.0-ghz-with-radeon-graphics-am4-65w/
https://www.info-world.gr/el/proionta/ipologistes/hardware/epexergastes/amd-ryzen-3-pro-4350g-processor-3.8-ghz10124871.html
Προσωπικα δεν υπολογιζω τωρα 3400 (@ +140 ευρα!), νοημα επιλογης ειχε ο...3200 στα ~80 ευρα!

H 4650 Pro είναι ίσως η καλύτερη ΑΡU σε σχέση τιμής μια και παίζει στα ίδια χρήματα με τον 3600, έχει ελαφρά καλύτερα αποδόσεις από τον 3600 (λόγω του μονολιθικού die) και έχει και μια αξιοπρεπέστατη ενσωματωμένη κάρτα γραφικών:

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_5_pro_4650g_renoir_apu_review,11.html

Αν δεν ήμουν gamer σίγουρα θα την προτιμούσα για γενική χρήση υπολογιστή από τους Ryzen CPUs. Αυτός είναι ο λόγος που δεν την κυκλοφορεί μαζικά και η AMD μια και της κοστίζουν παραπάνω από τις CPU και θα κανιβάλιζαν σε αυτή την τιμή ένα μεγάλο μέρος των CPU. Το πρόβλημα δεν είναι μόνο χρηματικό, έχουν συγκεκριμένο αριθμό από 7nm wafer από την TSMC και τα μεγάλα τσιπ τρώνε την παραγωγή. Οι συγκεκριμένες προέρχονται από bad binned mobile APUs και τις έβγαλαν για συγκεκριμένες αγορές που η AMD έχει μεγάλο μερίδιο αγοράς όπως τα VLTs και τα digital signage.

[matrixxx]

21 λεπτά πριν, GSpiraras είπε

H 4650 Pro είναι ίσως η καλύτερη ΑΡU σε σχέση τιμής

Πως ειναι η καλυτερη σε vfm οταν η 3400G εχει 140€ και η 4650 εχει κοντα στα 200€ αφου λες ιδια τιμη με τον 3600; H διαφορα  στο ριβιου που δινεις ειναι συμφωνα με το μοναδικο συγκριτικο iGPU  που εχει μεταξυ 4650 και 3400 και αν δεχθουμε οτι ειναι αντιπροσωπευτικο, 1443 vs 1226. Αν βρουμε λοιπον την αναλογια, αν η 3400G ειναι στα 140€, θα επρεπε η 4650 να ειναι στα 160€ για να ειχαμε το ιδιο vfm για χρηση iGPU. Αρα νομιζω οτι επιβεβαιωνεται αυτο που εγραψα πριν , οτι η καλυτερη ειναι η 3400G (αν και η 3200G λογικα εχει ακομα καλυτερο VFM, που επισης την δινει μη συμβατη).

Μαλιστα το καλυτερο αποτελεσμα της 4650 ως iGPU στο ριβιου που δινεις πιστευω οτι προκυπτει λογω της καλυτερης cpu, αφου συμφωνα με την wiki εχουμε στις iGPU τους  1971.2GFLOPS στην 3400G και 1702.4 στην 4650G. 

 

Αρα να κερδισει κανεις που θελει APU, 10-20 ευρω απο την τιμη μιας μητρικης και να δωσει 60€ παραπανω για να εχει ως iGPU το ιδιο αποτελεσμα, δεν ειναι η καλυτερη επιλογη οπως εγραψα απο χθες. 

 

Σε ολα τα αλλα που γραφεις συμφωνουμε, μαρκετιν δυστυχως απο την amd την οποια στηριζω εμπρακτα με τις αγορες μου εδω και 25 χρονια. Αλλα αυτη ειναι η αληθεια, οπως την λες.

[GSpiraras]

Σωστά η 3400G στα 140€ είναι πολύ τίμια επιλογή - η 4650G όμως παίζει στα ~180€ (https://eustore.gr/computer-components/cpu-amd-ryzen-5-pro-4650g-mpk-6c-12t-11mb-3.7-ghz-up-to-4.2-ghz-with-radeon-graphics-am4-65w/ ) και με τα 40-50€ παραπάνω κερδίζεις αρκετά παραπανω σε CPU performance/κατανάλωσης μια και είναι 6/12πύρηνη και έχει και τους βελτιωμένους Zen 2 cores αντί των Ζen+ της 3400G.

Σχετικά με την AMD δεν είναι απλά μάρκετινγκ. Εχουν συγκεκριμένο αριθμό απο wafer από TSMC και η ζήτηση που έχουν πια είναι τεράστια. Ευτυχώς για αυτούς που η Huawei έφαγε πόρτα από τον Τραμπ και πήραν και άλλο capacity αλλιώς δεν θα είχαν προϊόντα να πουλήσουν...

[TheDevilMayCare]

O 4650 ειναι πραγματικα μεγαλο πιστολι! 😀 Σου επιτρεπει αν θελεις να μην αναβαθμισεις επεξεργαστη ποτε
(δηλαδη να φτιαξεις ενα δυνατο συστημα εργασιας μαζι του και να μη σκεφτεσαι για αναβαθμιση cpu επι ετη +
+ αν θελησεις να το δεις gaming φαση παλι δεν ανησυχεις για αλλαγη του επεξεργαστη -οπως με τον 3400G) 😃

[LouCi4er]

7 ώρες πριν, matrixxx είπε

Πως ειναι η καλυτερη σε vfm οταν η 3400G εχει 140€ και η 4650 εχει κοντα στα 200€ αφου λες ιδια τιμη με τον 3600; H διαφορα  στο ριβιου που δινεις ειναι συμφωνα με το μοναδικο συγκριτικο iGPU  που εχει μεταξυ 4650 και 3400 και αν δεχθουμε οτι ειναι αντιπροσωπευτικο, 1443 vs 1226. Αν βρουμε λοιπον την αναλογια, αν η 3400G ειναι στα 140€, θα επρεπε η 4650 να ειναι στα 160€ για να ειχαμε το ιδιο vfm για χρηση iGPU. Αρα νομιζω οτι επιβεβαιωνεται αυτο που εγραψα πριν , οτι η καλυτερη ειναι η 3400G (αν και η 3200G λογικα εχει ακομα καλυτερο VFM, που επισης την δινει μη συμβατη).

Μαλιστα το καλυτερο αποτελεσμα της 4650 ως iGPU στο ριβιου που δινεις πιστευω οτι προκυπτει λογω της καλυτερης cpu, αφου συμφωνα με την wiki εχουμε στις iGPU τους  1971.2GFLOPS στην 3400G και 1702.4 στην 4650G. 

Αρα να κερδισει κανεις που θελει APU, 10-20 ευρω απο την τιμη μιας μητρικης και να δωσει 60€ παραπανω για να εχει ως iGPU το ιδιο αποτελεσμα, δεν ειναι η καλυτερη επιλογη οπως εγραψα απο χθες. 

Σε ολα τα αλλα που γραφεις συμφωνουμε, μαρκετιν δυστυχως απο την amd την οποια στηριζω εμπρακτα με τις αγορες μου εδω και 25 χρονια. Αλλα αυτη ειναι η αληθεια, οπως την λες.

Συμφωνω σε οσα λες αλλα ποιος ο λογος καποιος που θελει αποκλειστικα να χρησημοποιησει την APU που λες,να μην επιλεξει την παμφθηνη πλην φοβερη B450 Tomahawk MAX?Το μονο που της λειπει ειναι το pci4 και αν βαλεις καρτα σειρας 6000 χανεις το SAM,κατι που δεν σε ενδιαφερει πιστευω.

[dimitris1090t]

Ξανα διαθέσιμη αλλά λέει τελευταία τεμάχια 

 

 

 

update: Πάλι εξαντλήθηκε. Αυτο που με προβληματίζει με την συγκεκριμένη μητρική είναι τα vrm  σύμφωνα με το παρακάτω excelακι οι περισσότερες της κατηγορίας της (-asus) έχουν τουλάχιστον 10+2 vrm

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l5iWx3_UbFTkvMJy9Du4PVH_fiOR5BpZ3R64lbwky7U/edit#gid=257946127

 

Επεξ/σία 24 Νοεμβρίου 2020 από dimitris1090t

[PunishedSnake]

Καλησπέρα στην παρέα, παρέλαβα την συγκεκριμένη και είπα να δοκιμάσω μια μπας και παίξει με Zen+

Τελικά παίζει και το έστησα...