καρτα ηχου-Sound BlasterX G6 -e-SHOP- 95€ [TEΛΟΣ]

[learner]

22 ώρες πριν, avacan23 είπε

Sound BlasterX G6

https://www.e-shop.gr/creative-sound-blasterx-g6-71-hd-gaming-dac-and-external-usb-sound-card-p-PER.540321

Δεν θα πιστεύετε την αναβάθμιση του ήχου στον υπολόγιστή σας ή στην κονσολα ή οπου θελετε με αυτή την εξωτερική κάρτα ήχου

υπάρχει και με 74 ευρώ αλλά stock

http://Sound BlasterX G6 (B-Stock)

 

 

Η εταιρεια δινει 1 χρονο εγγυηση σαν b-stock, το ιδιο και το e-shop. Επομένως μαλλον συμφερει αγορα απο το εξωτερικο. Βεβαια σε περιπτωση που χαλασει μαλλον θα πρεπει να πληρωνουμε μεταφορικα να σταλει εξω. Ισως καποιος που εχει τετοια εμπειρια θα μπορουσε να δωσει τα φωτα του.

[williamlawson]

Να ρωτησω εχω ηδη την scarlett focusrite solo  επειδη την θελω κ γ την κιθαρα κ την χρησιμοποιω και για ακροαση μουσικης, η καρτα του θεματος για ακροαση μουσικης  ειναι upgrade?

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, williamlawson είπε

Να ρωτησω εχω ηδη την scarlett focusrite solo  επειδη την θελω κ γ την κιθαρα κ την χρησιμοποιω και για ακροαση μουσικης, η καρτα του θεματος για ακροαση μουσικης  ειναι upgrade?

Η κάρτα που έχεις τώρα "κρύβει" specs στο headphone out. Γεγονός που κατά 99% υποδεικνύει μια τυπική κάρτα ήχου, σε όρους προενίσχυσης, για ευκολοδήγητα ακουστικά μόνο, μέχρι τα 100 Ohm. Η G6 είναι για audiophile/επαγγελματικά μοντέλα μέχρι και τα 600 Ohm. Αλλιώς δεν έχει νόημα η αγορά της.

[k_dinos]

Μια αντίστοιχη εσωτερική κάρτα ήχου πόσο κοστίζει περίπου?

Δλδ μια τέτοια  που βγάζει πραγματικό 5.1 δεν θα έχει καλύτερο αποτέλεσμα?

Γενικά ποια είναι τα key features που πρέπει να κοιτάμε σε μια κάρτα ήχου, από τη στιγμή που δεν μπορούμε να την ακούσουμε πριν την αγορά?

[matrixxx]

40 λεπτά πριν, williamlawson είπε

Να ρωτησω εχω ηδη την scarlett focusrite solo  επειδη την θελω κ γ την κιθαρα κ την χρησιμοποιω και για ακροαση μουσικης, η καρτα του θεματος για ακροαση μουσικης  ειναι upgrade?

Διαβαζοντας για την καρτα του θεματος review, αλλα και χωρις να γνωριζω την δικη σου, θα απαντουσα "οχι". Μιλαει για V shape αποκριση συχνοτητας για παραδειγμα, κατι που ειναι απαραδεκτο οταν μιλας για απλα κατι καλο στον ηχο. Υπαρχουν καλυτερες απο οσα διαβασα στο review, εκει ανεφερε μια για παραδειγμα. Οποιος ξερει παραπανω μας λεει.

[pirmen56]

14 λεπτά πριν, k_dinos είπε

Μια αντίστοιχη εσωτερική κάρτα ήχου πόσο κοστίζει περίπου?

Δλδ μια τέτοια  που βγάζει πραγματικό 5.1 δεν θα έχει καλύτερο αποτέλεσμα?

Γενικά ποια είναι τα key features που πρέπει να κοιτάμε σε μια κάρτα ήχου, από τη στιγμή που δεν μπορούμε να την ακούσουμε πριν την αγορά?

Η G6 είναι πρακτικά μια εξωτερική soundblaster AE-5. Η AE-5 έχει ισχυρότερη τροφοδοσία και να τα καταφέρνει καλύτερα σε πολύ απαιτητικά ακουστικά. AE-7 και AE-9 προσθέτουν features και ίσως καλύτερη ποιότητα components γενικότερα.

2 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Διαβαζοντας για την καρτα του θεματος review, αλλα και χωρις να γνωριζω την δικη σου, θα απαντουσα "οχι". Μιλαει για V shape αποκριση συχνοτητας για παραδειγμα, κατι που ειναι απαραδεκτο οταν μιλας για απλα κατι καλο στον ηχο. Υπαρχουν καλυτερες απο οσα διαβασα στο review, εκει ανεφερε μια για παραδειγμα. Οποιος ξερει παραπανω μας λεει.

Κάρτες και DACs στοχεύουν στη μέγιστη δυνατή πιστότητα και σε κατάλληλα blind tests είναι σχεδόν αδύνατο να τα ξεχωρίσεις. Σήμερα μόνο κάτι λαμπάτοι ενισχυτές και εξωτικά designs χιλιάδων ευρώ αλλοιώνουν εσκεμμένα τον ήχο για να "κάνουν τη διαφορά".

[matrixxx]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Κάρτες και DACs στοχεύουν στη μέγιστη δυνατή πιστότητα και σε κατάλληλα blind tests είναι σχεδόν αδύνατο να τα ξεχωρίσεις.

Αυτο ειναι αυτο που θα επρεπε, θεωρητικο, ολοι στην μεγιστη πιστοτητα στοχευουν, το θεμα ειναι ποσο πετυχαινουν τον στοχο. Γι αυτο υπαρχουν καλα μετρια και καλα προιοντα, υλοποιησεις, δεν ειναι ολα ιδια. Δηλαδη αμφισβητεις τον ανθρωπο που εκανε το review; Δεν καταλαβαινω τι θες να πεις.

[pirmen56]

17 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Αυτο ειναι αυτο που θα επρεπε, θεωρητικο, ολοι στην μεγιστη πιστοτητα στοχευουν, το θεμα ειναι ποσο πετυχαινουν τον στοχο. Γι αυτο υπαρχουν καλα μετρια και καλα προιοντα, υλοποιησεις, δεν ειναι ολα ιδια. Δηλαδη αμφισβητεις τον ανθρωπο που εκανε το review; Δεν καταλαβαινω τι θες να πεις.

Όταν συγκρίνεις ηλεκτρονικές συσκευές σε έστω και ελαφρώς διαφορετικές εντάσεις το μυαλό παίζει παιχνίδια και ακούς διαφορές. Η ένταση επηρεάζει πολύ την αντίληψη του ήχου.

Σε προσεκτικά σχεδιασμένα τυφλά τεστ με ίδιες εντάσεις και απόκλιση όχι πάνω από 0,1db(ακρίβεια άπιαστη αν δεν έχεις κατάλληλο εξοπλισμό) έχει αποδειχθεί ότι τα ηλεκτρονικά μηχανήματα δεν έχουν καμία αντιληπτή διαφορά μεταξύ τους. Όταν ανιχνεύεται από έμπειρα αυτιά, σε πιο μέτρια μηχανήματα, είναι συνήθως πολύ μικρή και μετά από διόρθωση με EQ παύει να υπάρχει.

Στο νετ βρίσκεις συγκριτικά πηγών-ενισχυτών μερικών εκατοντάδων ευρώ κόντρα σε άλλα πολλών χιλιάδων ευρώ. Όπου οι συμμετέχοντες δεν μπορούν αξιόπιστα να τα ξεχωρίσουν. Οπότε ναι, έχω τις αμφιβολίες μου για τέτοιες απόψεις.

Spoiler

Τα ηχεία όμως και τα ακουστικά έχουν τεράστιες αποκλίσεις(χαρακτήρα) τις οποίες εύκολα ακούν οι περισσότεροι. Εκτός αυτού έχουν αντηχήσεις(resonances) που είναι ο νούμερο ένα παράγοντας υποβάθμισης του ήχου(για ανθρώπους) και όχι τόσο το THD που πιστεύουν πολλοί. Φαίνονται μόνο σε CSD plots. Πολλά gaming και φθηνά audiophile ακουστικά, ακόμα και με ανεκτό frequency response και THD πάσχουν από resonances. Το rtings.com δεν κάνει CSD/waterfall μετρήσεις.

 

[matrixxx]

Ολα οσα λες ειναι λες και κανεις μαθημα σε καποιον, "μπλα μπλα", θεωρητικα κλπ, οπως θες πεστο. Αυτα ομως που λες, επειδη τα γνωριζω εκ των εσω, 3-4 δεκαετιες, δεν μου λενε κατι πανω στο συγκεκριμενο θεμα και ερωτημα και δεν σημαινει φυσικα οτι αφορουν και το συγκεκριμενο, μου ακουγονται μεχρι και αστοχα μερικα για να ειμαι ειλικρινης. Νομιζω οτι εχεις γενικευσει σε λαθος βαθμο αυτα που ξερεις-διαβασες-σου ειπαν (δεν μπορω να γνωριζω τι απο ολα ισχυει σε σενα μιας και δεν σε γνωριζω ουτε εγω, οπως επισης δεν με γνωριζεις και εσυ οπως προκυπτει απο οσα μου εγραψες ως απαντηση.  )

[pirmen56]

15 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Ολα οσα λες ειναι λες και κανεις μαθημα σε καποιον, "μπλα μπλα", θεωρητικα κλπ, οπως θες πεστο. Αυτα ομως που λες, επειδη τα γνωριζω εκ των εσω, 3-4 δεκαετιες, δεν μου λενε κατι πανω στο συγκεκριμενο θεμα και ερωτημα και δεν σημαινει φυσικα οτι αφορουν και το συγκεκριμενο, μου ακουγονται μεχρι και αστοχα μερικα για να ειμαι ειλικρινης. Νομιζω οτι εχεις γενικευσει σε λαθος βαθμο αυτα που ξερεις-διαβασες-σου ειπαν (δεν μπορω να γνωριζω τι απο ολα ισχυει σε σενα μιας και δεν σε γνωριζω ουτε εγω, οπως επισης δεν με γνωριζεις και εσυ οπως προκυπτει απο οσα μου εγραψες ως απαντηση.   )

Δεν γνωρίζω σε ποιο review ακριβώς αναφέρεσαι. Αν το review αφορά απόδοση σε ακουστικά ΝΑΙ οι διαφορές είναι μεγάλες γιατί οι απλές onboard παραμορφώνουν με ποικίλους τρόπους λόγω αδυναμίας οδήγησης. Αν αφορά την αξιολόγηση της G6 ως πηγής ήχου, όχι.

Το θέμα είναι το εξής. Πηγές και ενισχυτές έχουν προχωρήσει τόσο πολύ τεχνολογικά που δύσκολα αντιλαμβάνεται διαφορές ένα άνθρωπος. Άλλο αν τα μηχανήματα μετρήσεων δείχνουν διαφορές(κάτω από τα όρια της ανθρώπινης αντίληψης). Αποτυχημένα designs μόνο έχουν χτυπητές διαφορές.  Έχουν δημοσιευθεί αποτελέσματα πειραμάτων με μεγάλες ομάδες ατόμων υπό ελεγχόμενες συνθήκες σαν αυτές που περιέγραψα. Δεν μπορούσαν αξιόπιστα να βρουν διαφορές μεταξύ αρκετά διαφορετικών συσκευών. Δεν είναι κάτι θεωρητικό.

Η G6 μετράει άψογα. Δεν φαίνεται από πουθενά να δίνει χαρακτήρα στον ήχο. Μικροδιαφορές της τάξης των 0,1-0,2db, στην πράξη, πάντα θα υπάρχουν. Δεν το λες όμως "χαρακτήρα". Τι να πούμε δηλαδή για τα ηχεία που οι αποκλίσεις από το ουδέτερο ξεπερνούν και τα 6db πολλές φορές. Στα ακουστικά μέχρι και πάνω από 10db.

[matrixxx]

Συγκρινεις αποκρισεις σε ακουστικα με αποκρισεις σε dac και κυκλωματα οδηγησης; Μιλαμε για του θεματος και μονο, δεν θεωρητικολογουμε. Δεν πρεπει τουλαχιστον, γιατι η μπαλα παει στην κερκιδα.

Επι του συγκεκριμενου, εχεις κανει μετρησεις στην G6 και εχεις δει διαφορες 0.1dB απο το original του digital σηματος ή το λες υποθετικα; Αν εχεις καποιο review τουλαχιστον που να εχει μετρησεις τετοιες, δωσε το να το διαβασουμε ωστε να δουμε αν ο αλλος ελεγε "μπαρουφες" οπως υπονοεις με οσα λες.

ΥΓ. O τυπος δεν φαινεται να ειναι κανενας ασχετος, εβαλε λεει πανω κομματια αξιας πριν γραψει, ενα πχ ζευγαρι ακουστικα 1600ευρω στην αγορα.

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Συγκρινεις αποκρισεις σε ακουστικα με αποκρισεις σε dac και κυκλωματα οδηγησης; Μιλαμε για του θεματος και μονο, δεν θεωρητικολογουμε. Δεν πρεπει τουλαχιστον, γιατι η μπαλα παει στην κερκιδα.

Επι του συγκεκριμενου, εχεις κανει μετρησεις στην G6 και εχεις δει διαφορες 0.1dB απο το original του digital σηματος ή το λες υποθετικα; Αν εχεις καποιο review τουλαχιστον που να εχει μετρησεις τετοιες, δωσε το να το διαβασουμε ωστε να δουμε αν ο αλλος ελεγε "μπαρουφες" οπως υπονοεις με οσα λες.

https://reference-audio-analyzer.pro/en/report/amp/creative-g6-hi.php#gsc.tab=0

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-sound-blasterx-g6.7016/

Αναφορά σε κείμενο

frequency response was nice and flat:

 

[matrixxx]

Οριστε και το ενα review που διαβασα χθες:

 

II. Listening to Music

Just for giggles I decided to listen to few tunes with all 3 modes of the DSP engine enabled and not a single one was passable for music. I know my tunes really well and when something sounds Off I either turn the damn thing off or I just don’t listen to music at all.

It sounds too processed and kind of weird with any of the DSP settings enabled, I would personally never listen to music with the DSP engine enabled.

After I engaged Direct Mode, everything changed to a much better vibe and finally I could listen to my favorite tunes.

Since it is a gaming-oriented device I will to bombard you with audiophile terms that only few will understand but I can tell you in advance that G6 sounds really good, almost on the same level with FiiO K5 PRO actually and that is a very good thing in my book.

For hard to drive dynamic headphones, G6 had more than enough power, with a pretty good kick into my eardrums, it really pumped some kick ass dynamics with faster paced music. The sound was mostly clean, pretty detailed and not crowded and up-front.

There was a single headphone from my stable that triggered clipping on the G6 and that was the Hifiman Arya. At more than 70% volume on G6 and on the high-gain, it started clipping and slightly distorting my music. In its defense I will state that Hifiman Arya is not an ordinary headphone, it needs gobs of power, it was designed to work only with proper desktop headphone amps that are wall-powered.

Apart from that case, everything else, including Quad Era-1 planars or Sennheiser HD660S sounded pretty amazing and sincerely I was quite surprised how good a gaming-oriented device can sound with my favorite tunes.

My general impression is that it boosts a tiny bit the treble response and the mid-bass area to give impression of a clean and authoritative sound. V-shaped frequency response is very apparent with high-quality recordings and even in the Direct Mode it sounds this way.

If you are enjoying a V-shaped type of sound, then G6 will be most likely to your liking.

As a direct result the midrange and everything that has to do with it (including voices) is not as present or vibrant and is mostly put in the background.

 

Comparisons (αφορα προιοντα ΙΔΙΑΣ κατηγοριας τιμης)

Sound BlasterX G6 ($150) vs FiiO K5 PRO ($150)

FiiO F5 PRO is bigger, it is wall-powered, its body is entirely made from sand-blasted aluminum, it is also destined for the audiophile community, but can be used while gaming.

Sound BlasterX G6 is much smaller, it is bus-powered and it’s made out of plastics. Where G6 really shines is its software and DSP processing. With it you can tweak the sound of any game, K5 PRO doesn’t have any of that and will sound the same with all your games.

...

When it comes to music listening K5 PRO was better, but not much better. I’d say it had more power reserve (since it is wall-powered) and had a clearer midrange purity. The voices were not put in the background and the overall performance is more linear and not as V-Shaped. When it comes to soundstage, pin-point imaging and detail retrieval, both were exchanging blows for the gold medal, both sounded really close to each-other. For pure music listening K5 PRO won just because it can drive basically any headphone but G6 was no slouch and quite close performance wise.

[pirmen56]

27 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Οριστε και το ενα review που διαβασα χθες:

 

II. Listening to Music

Just for giggles I decided to listen to few tunes with all 3 modes of the DSP engine enabled and not a single one was passable for music. I know my tunes really well and when something sounds Off I either turn the damn thing off or I just don’t listen to music at all.

It sounds too processed and kind of weird with any of the DSP settings enabled, I would personally never listen to music with the DSP engine enabled.

After I engaged Direct Mode, everything changed to a much better vibe and finally I could listen to my favorite tunes.

Since it is a gaming-oriented device I will to bombard you with audiophile terms that only few will understand but I can tell you in advance that G6 sounds really good, almost on the same level with FiiO K5 PRO actually and that is a very good thing in my book.

For hard to drive dynamic headphones, G6 had more than enough power, with a pretty good kick into my eardrums, it really pumped some kick ass dynamics with faster paced music. The sound was mostly clean, pretty detailed and not crowded and up-front.

There was a single headphone from my stable that triggered clipping on the G6 and that was the Hifiman Arya. At more than 70% volume on G6 and on the high-gain, it started clipping and slightly distorting my music. In its defense I will state that Hifiman Arya is not an ordinary headphone, it needs gobs of power, it was designed to work only with proper desktop headphone amps that are wall-powered.

Apart from that case, everything else, including Quad Era-1 planars or Sennheiser HD660S sounded pretty amazing and sincerely I was quite surprised how good a gaming-oriented device can sound with my favorite tunes.

My general impression is that it boosts a tiny bit the treble response and the mid-bass area to give impression of a clean and authoritative sound. V-shaped frequency response is very apparent with high-quality recordings and even in the Direct Mode it sounds this way.

If you are enjoying a V-shaped type of sound, then G6 will be most likely to your liking.

As a direct result the midrange and everything that has to do with it (including voices) is not as present or vibrant and is mostly put in the background.

 

Comparisons (αφορα προιοντα ΙΔΙΑΣ κατηγοριας τιμης)

Sound BlasterX G6 ($150) vs FiiO K5 PRO ($150)

FiiO F5 PRO is bigger, it is wall-powered, its body is entirely made from sand-blasted aluminum, it is also destined for the audiophile community, but can be used while gaming.

Sound BlasterX G6 is much smaller, it is bus-powered and it’s made out of plastics. Where G6 really shines is its software and DSP processing. With it you can tweak the sound of any game, K5 PRO doesn’t have any of that and will sound the same with all your games.

...

When it comes to music listening K5 PRO was better, but not much better. I’d say it had more power reserve (since it is wall-powered) and had a clearer midrange purity. The voices were not put in the background and the overall performance is more linear and not as V-Shaped. When it comes to soundstage, pin-point imaging and detail retrieval, both were exchanging blows for the gold medal, both sounded really close to each-other. For pure music listening K5 PRO won just because it can drive basically any headphone but G6 was no slouch and quite close performance wise.

Υποκειμενικά ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει, επηρεασμένος και από τις ταμπέλες("gaming", "audiophile", "pro" κτλ.). Το λεγόμενο expectation bias.

Πρακτικά οι διαφορές τέτοιων συσκευών είναι απειροελάχιστες μπροστά στα "τέρατα" που βγάζουν τα διάφορα ακουστικά. Εκτός αν τους δώσεις εξαιρετικά δύσκολο φορτίο όπως τα Arya που λέει πιο πάνω. Εκεί θα ξεχωρίσει ο ισχυρότερος-καλύτερος amp. Για κάτι HD650/800 δεν τίθεται θέμα.

Να σταθώ όμως στο τελευταίο. Ο K5 pro είναι ενισχυτής ΜΟΝΟ στα 170€(Ελλάδα). Ούτε καν DAC. Ούτε μπορεί να πάρει κατευθείαν ρεύμα από laptop χωρίς επιπλέον καλώδια. Την G6 την κρίνουμε ως πακέτο κάρτα-DAC-amp με 5V USB τροφοδοσία. Ανταγωνιστές της είναι κάτι Dragonfly RED που στοιχίζουν πολύ περισσότερα έχουν άθλιο amp section(πρακτικά δεν υπάρχει amp) και στερούνται τις δυνατότητες DSP μιας κάρτας ήχου.

[matrixxx]

11 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Να σταθώ όμως στο τελευταίο. Ο K5 pro είναι ενισχυτής ΜΟΝΟ ... Ούτε καν DAC. 

Εισαι σιγουρος γι αυτα;

Εγω βλεπω οτι εχει και οπτικη εισοδο και coaxial και usb. Πως εχει οπτικη/coaxial εισοδο αν δεν εχει DAC; Αλλωστε αναφερεται ρητα πως εχει πχ στο αμαζον :

(Για την τιμη στην καθε αγορα δεν μας ενδιαφερει στην συγκριση που κανει ο ανθρωπος, ιδια λιανικη εχουν)

 

FiiO K5 Pro AK4493EQ | 768K/32Bit and Native DSD 512 decoding Deskstop DAC and Amplifier for Home and Computer(6.35mm (1/4 in.) Headphone Out/RCA line-Out)

 

4.7 out of 5 stars    471 ratings

 

Brand	FiiO
Color	Black
connector-type	RCA
Item Weight	436 Grams
Control Type	Volume Control

---

About this item

• AK4493 DAC chips for the ultimate in decoding performance, supporting up to 768kHz/32bit and native DSD
• Equipped with XMOS XUF208 USB receiver chip+AKM AK4493 DAC+ Op-amps OPA1642 + flagship TI TPA6120
• Extremely powerful headphone amplification for a total power output of up to 1.5 W under a 32Ω load, and up to 20Vpp at 300Ω
• Multiple interfaces- headphone jacks(6.35mm) /RCA outputs+ USB Coaxial, Optical, and Line-in inputs
• More accurate ADC volume control +Gain and bass switches