Πάροχοι φυσικού αερίου και οικονομικά πακέτα

[tomtsir]

Η ΔΕΗ δίνει το σταθερό με 0.05 και σε δεσμεύει για 1 χρόνο , άρα βασίζεται ότι θα πέσει κάποια στιγμή και είτε θα βγάλει τα σπασμένα μέσω της ρήτρας αποχώρησης είτε θα τα βγάλει αν κάποιος μείνει με αυτή την τιμή άμα πάει 0.02 πχ.

Το αν αυτό είναι εφικτό και αν οι οικονομικοί της σύμβουλοι κάνουν σωστό πλάνο , είναι άλλη ιστορία και δεν μας ενδιαφέρει σχεδόν καθόλου.

Μην ξεχνάμε ότι όταν η τιμή ήταν στο 0.015/0.018 έκραζαν μερικοί την ΔΕΗ που είχε το σταθερό 0.020(με την έκπτωση).

[The_Judas]

είχα ζενίθ φιξ και όταν έληξε μου έβαλαν μόνοι τους το home easy. είχα την εντύπωση ότι θα έμενε το ίδιο σε αορίστου.

ο πρώτος λογαριασμός απο 04/21  -29/9/21 ήρθε 20 ευρώ. η περίοδος 1/10 - 6/12 μου ήρθε 50 ευρώ.

έχω την εντύπωση ότι ούτε οι ίδιοι ξέρουν τι χρεώνουν!

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2022 από The_Judas

[tomtsir]

2 λεπτά πριν, Giannis80x είπε

 

Δεν είναι ακριβώς έτσι , δεν αγοράζεις 1 κιλό πατάτες τώρα , απλά κάνεις μία συμφωνία για να σου φέρνει κάποιος 1 κιλό πατάτες κάθε μέρα με σταθερή τιμή για 1 χρόνο.
Άρα δεν ξέρω ποια νομοθεσία επικαλείσαι.

 

[Giannis80x]

1 λεπτό πριν, tomtsir είπε

Δεν είναι ακριβώς έτσι , δεν αγοράζεις 1 κιλό πατάτες τώρα , απλά κάνεις μία συμφωνία για να σου φέρνει κάποιος 1 κιλό πατάτες κάθε μέρα με σταθερή τιμή για 1 χρόνο.
Άρα δεν ξέρω ποια νομοθεσία επικαλείσαι.

 

Μα δεν εχεις καταλαβει οτι στο φυσικο αεριο δεν υπαρχει σταθερη τιμη ;

Αρα πως θα συμφωνησεις να το παιρνεις σε σταθερη τιμη σαν δεη;

 

[tomtsir]

1 λεπτό πριν, Giannis80x είπε

Μα δεν εχεις καταλαβει οτι στο φυσικο αεριο δεν υπαρχει σταθερη τιμη ;

Αρα πως θα συμφωνησεις να το παιρνεις σε σταθερη τιμη σαν δεη;

 

Κάτι σκέφτεσαι πάρα πολύ λάθος.
 

[Giannis80x]

1 λεπτό πριν, tomtsir είπε

Κάτι σκέφτεσαι πάρα πολύ λάθος.
 

Ακου,εχεις ενα μαγαζι εσυ,αγοραζεις καθε μερα οπως λες εναν τονο πατατες.

Αυτον τον τονο τον διαπραγματευεσαι καθε μηνα και τον παιρνεις ,ας πουμε απο 80 ευρω  εως 100 ευρω.

Καλα εως εδω;

Πες μου τωρα πως εσυ  μπορεις να μου πουλας εμενα, επειδη κλεισαμε συμφωνια να στις αγοραζω ολες,τον τονο με 50 ευρω.

Για εξηγησε μου τωρα επειδη σκεφτομαι κατι πολυ λαθος;

[tomtsir]

Μόλις τώρα, Giannis80x είπε

Ακου,εχεις ενα μαγαζι εσυ,αγοραζεις καθε μερα οπως λες εναν τονο πατατες.

Αυτον τον τονο τον διαπραγματευεσαι καθε μηνα και τον παιρνεις ,ας πουμε απο 80 ευρω  εως 100 ευρω.

Καλα εως εδω;

Πες μου τωρα πως εσυ  μπορεις να μου πουλας εμενα, επειδη κλεισαμε συμφωνια να στις αγοραζω ολες,τον τονο με 50 ευρω.

Για εξηγησε μου τωρα επειδη σκεφτομαι κατι πολυ λαθος;

Γιατί πολύ απλά , κάποια στιγμή μπορεί η τιμή της πατάτας να πέσει στα 30 ευρώ ο τόνος και εσύ να με δεσμεύεις με ένα συμβόλαιο να συνεχίζω να αγοράζω από εσένα ή αλλιώς να σου δώσω μία ρήτρα αποχώρησης.
 

[marmagia]

Η πολύ απλά είχα κλείσει συμβόλαιο μελλοντικής εκπλήρωσης κάτω από την τιμή που πουλάω επειδή είχα αρκετό ρευστό.

[Giannis80x]

1 λεπτό πριν, tomtsir είπε

Γιατί πολύ απλά , κάποια στιγμή μπορεί η τιμή της πατάτας να πέσει στα 30 ευρώ ο τόνος και εσύ να με δεσμεύεις με ένα συμβόλαιο να συνεχίζω να αγοράζω από εσένα ή αλλιώς να σου δώσω μία ρήτρα αποχώρησης.
 

Μα δεν μπορει ενα μαγαζι να ρισκαρει αν και ποτε θα πεσει η τιμη στα 30 ευρω.

 

Μόλις τώρα, marmagia είπε

Η πολύ απλά είχα κλείσει συμβόλαιο μελλοντικής εκπλήρωσης κάτω από την τιμή που πουλάω επειδή είχα αρκετό ρευστό.

Αυτο σαφως ναι μπορει να ισχυει.

Αλλα εδω λενε απο το 20 εχουν παει σε ttf .και δεν γνωριζω αν η δεη εισαγει μονη της αεριο.

Τωρα βεβαια εγκυκλοπαιδικη συζητηση κανουμε,αλλα απορω πραγματικα και αυτο που λες να ισχυει,οι αλλοι παροχοι ειναι βλακες η αισχροκερδουν τρελλα;

Η Δεη μεχρι πριν εναμισυ χρονο λεγανε ειναι καταχρεωμενη🤔

[marmagia]

Το παιχνίδι θεωρω με την ΔΕΗ παίζεται στην ρευστότητα της. Έχει ρευστότητα ίσως πάνω από 4 δις (https://www.worldenergynews.gr/parenergeies/articles/531947/oi-agores-elavan-to-minyma-stassi-4-dis-i-refstotita-tis-dei). Αυτό σε συνδυασμό με το γεγονός ότι με βάση τα στατιστικα πχ της ΕΔΑ αττικης που δείχνουν σχετικά μικρή πελατειακή βάση πήγαν πέρσι εν μέσω λοκνταουν διαβλέποντας ότι πιο κάτω δεν πέφτει, έκλεισαν συμβόλαια μελλοντικής εκπλήρωσης μεγάλα με κόστη κιλοβατώρας στο 0,1-0,2  και Τώρα χαρτωνει και με τους πελάτες που μαζεύει και με το 100% κερδος που βγάζει ενδεχομένως σε σχέση με τη τιμή αγοράς 

11 minutes ago, Giannis80x said:

Μα δεν μπορει ενα μαγαζι να ρισκαρει αν και ποτε θα πεσει η τιμη στα 30 ευρω.

 

Αυτο σαφως ναι μπορει να ισχυει.

Αλλα εδω λενε απο το 20 εχουν παει σε ttf .και δεν γνωριζω αν η δεη εισαγει μονη της αεριο.

Τωρα βεβαια εγκυκλοπαιδικη συζητηση κανουμε,αλλα απορω πραγματικα και αυτο που λες να ισχυει,οι αλλοι παροχοι ειναι βλακες η αισχροκερδουν τρελλα;

Η Δεη μεχρι πριν εναμισυ χρονο λεγανε ειναι καταχρεωμενη🤔

Επίσης μην ξεχνάς ότι οι άλλοι πάροχοι δεν έχουν την ρευστότητα της ΔΕΗ, συν ότι επειδή έχουν μεγαλύτερη πελατειακή βάση ενδεχομένως οι ζητούμενες ποσοτητες  είναι σαφώς μεγαλύτερες άρα απαιτούνται σαφώς μεγαλύτερα κεφαλαια

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2022 από marmagia

[Giannis80x]

3 λεπτά πριν, marmagia είπε

Το παιχνίδι θεωρω με την ΔΕΗ παίζεται στην ρευστότητα της. Έχει ρευστότητα ίσως πάνω από 4 δις (https://www.worldenergynews.gr/parenergeies/articles/531947/oi-agores-elavan-to-minyma-stassi-4-dis-i-refstotita-tis-dei). Αυτό σε συνδυασμό με το γεγονός ότι με βάση τα στατιστικα πχ της ΕΔΑ αττικης που δείχνουν σχετικά μικρή πελατειακή βάση πήγαν πέρσι εν μέσω λοκνταουν διαβλέποντας ότι πιο κάτω δεν πέφτει, έκλεισαν συμβόλαια μελλοντικής εκπλήρωσης μεγάλα με κόστη κιλοβατώρας στο 0,1-0,2  και Τώρα χαρτωνει και με τους πελάτες που μαζεύει και με το 100% κόστος που βγάζει ενδεχομένως σε σχέση με τη τιμή αγοράς 

Επίσης μην ξεχνάς ότι οι άλλοι πάροχοι δεν έχουν την ρευστότητα της ΔΕΗ, συν ότι επειδή έχουν μεγαλύτερη πελατειακή βάση ενδεχομένως οι ζητούμενες ποσοτητες  είναι σαφώς μεγαλύτερες άρα απαιτούνται σαφώς μεγαλύτερα κεφαλαια

Ειναι η μονη λογικη εξηγηση αυτη που λες .

[marmagia]

4 minutes ago, Giannis80x said:

Ειναι η μονη λογικη εξηγηση αυτη που λες .

*100% κέρδος ήθελα να πω όχι κόστος 

[Giannis80x]

3 λεπτά πριν, marmagia είπε

*100% κέρδος ήθελα να πω όχι κόστος 

Το καταλαβα.

Με την προυποθεση αυτα τα συμβολαια να τα εχει κλεισει πριν το 2020 και χωρις ttf.

Προσωπικα το βρισκω δυσκολο και αυτο βεβαια αλλα ειναι ενα σεναριο που στεκει.

[marmagia]

6 minutes ago, Giannis80x said:

Το καταλαβα.

Με την προυποθεση αυτα τα συμβολαια να τα εχει κλεισει πριν το 2020 και χωρις ttf.

Προσωπικα το βρισκω δυσκολο και αυτο βεβαια αλλα ειναι ενα σεναριο που στεκει.

Εάν είχαν χρήματα ήταν λογική πρόβλεψη να αγοράσουν μαζικά τότε. Όλοι όσοι είχαμε ένα σχετικό υπόβαθρο (αλλά και γενικά συζητούνταν) το λέγαμε και πετρέλαιο και αεριο ότι πιο κάτω οι τιμές δε πήγαιναν. Εδω ήταν πρώτος τίτλος στους Financial Times εκείνη την εποχή ότι επειδή δεν είχαν πλέον που να αποθηκεύσουν LNG και πετρέλαιο είχαν τρομερή κερδοφορία οι εφοπλιστές με αντίστοιχα πλοία. 
 

σύμφωνα με την ΕΔΑ αττικης η ΔΕΗ τελευταίο τρίμηνο του 2021 είχε μερίδιο αγοράς 1,25% (επι των Ενεργοποιημένων μετρητών) η 0,58% επι της καταναλωθεισας ενέργειας. Αντίστοιχα στην ΕΔΑ ΘΕΣΣ για την Θεσσαλονίκη η ΔΕΗ έχει 1% επι των Ενεργοποιημένων μετρητών και 0,84% επι της συνολικής κατανάλωσης. Οι ίδιοι αριθμοί για Θεσσαλία ήταν 1,39% και 0,99% αντίστοιχα

αρα θα ήταν αφελεις να μην το έκαναν με την ρευστότητα που έχουν. 

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2022 από marmagia

[Giannis80x]

1 λεπτό πριν, marmagia είπε

Εάν είχαν χρήματα ήταν λογική πρόβλεψη να αγοράσουν μαζικά τότε. Όλοι όσοι είχαμε ένα σχετικό υπόβαθρο (αλλά και γενικά συζητούνταν) το λέγαμε και πετρέλαιο και αεριο ότι πιο κάτω οι τιμές δε πήγαιναν. Εδω ήταν πρώτος τίτλος στους Financial Times εκείνη την εποχή ότι επειδή δεν είχαν πλέον που να αποθηκεύσουν LNG και πετρέλαιο είχαν τρομερή κερδοφορία οι εφοπλιστές με αντίστοιχα πλοία. 
 

σύμφωνα με την ΕΔΑ αττικης η ΔΕΗ τελευταίο τρίμηνο του 2021 είχε μερίδιο αγοράς 1,25% (επι των Ενεργοποιημένων μετρητών) η 0,58% επι της καταναλωθεισας ενέργειας. Αντίστοιχα στην ΕΔΑ ΘΕΣΣ για την Θεσσαλονίκη η ΔΕΗ έχει 1% επι των Ενεργοποιημένων μετρητών και 0,84% επι της συνολικής κατανάλωσης. Οι ίδιοι αριθμοί για Θεσσαλία ήταν 1,39% και 0,99% αντίστοιχα

αρα θα ήταν αφελεις να μην το έκαναν με την ρευστότητα που έχουν. 

Πως ομως ολα αυτα εγιναν (γιατι μεσω δεπα αγοραζει οπως ολοι)και οι αλλες εταιρειες δεν;

Παραδειγμα το φυσικο αεριο ελλαδος(που ειναι της δεπα) γραφανε προχθες πως ειχε κερδη 81 εκκατομυρια καθαρα για το 2021.

Τελος παντων...μεγαλη κουβεντα και υποθετικα ολα...