ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ: ΔΑΣΚΑΛΟΣ

[GiannisPap_]

1 ώρα πριν, shikabalas είπε

Ευχαριστουμε, πολυ κατατοπιστικα οσα εγραψες. Μερικες ερωτησεις απο εμενα:

-Ξερω ατομο που το πηραν για παραλληλη στηριξη ενω δεν εχει κανει καποιο μεταπτυχιακο ή σεμιναριο.Αυτο πως γινεται ακριβως?

Σε ευχαριστώ πολύ! Η σύζυγος μου είναι εκπαιδευτικός, έφαγα πραγματικά όλο το καλοκαίρι να συζητάω κάθε μέρα για πίνακες, να βλέπω λίστες με κενά ανά περιοχή, να βλέπω στο Google StreetView αν ο δρόμος για την Άνω Ραχούλα είναι καλός, πραγματικά ό,τι μπορείς να φανταστείς...

Έχω την εντύπωση -γκούγκλαρα και τώρα στα πολύ γρήγορα και δεν βρήκα κάτι διαφορετικό- ότι χωρίς έστω σεμινάριο δεν μπαίνεις στον πίνακα ειδικής αγωγής. Πιθανόν στη συγκεκριμένη περιοχή να εξαντλήθηκε ο πίνακας της ειδικής και να πήραν από τη γενική. Φαντάζομαι αρκετά μέσα στη χρονιά αυτό, έτσι;

 

Αναφορά σε κείμενο

-Η τωρινη 3ετια που αναφερεις μεχρι ποτε θα τρεχει ακριβως?Ποτε θα ανανεωθουν δηλαδη τα μορια με βαση το τι εχεις κανει?

Από φέτος 2ετια τελικά. Δες εδώ

 

Αναφορά σε κείμενο

-Στη διαρκεια αυτης της 3ετιας υπαρχει περιπτωση τη μια χρονια να σε στελνουν αναπληρωτη και την αλλη οχι?

Η σύντομη απάντηση είναι "μάλλον όχι", αφού δεν αλλάζει η σειρά. Η πιο εκτεταμένη είναι ότι πρέπει να λάβεις υπόψιν σου διάφορους παράγοντες πριν το δέσεις κόμπο. Πχ τι θέση είσαι στην περιοχή που σε πήραν; Αν η Χ πρωτοβάθμια είχε 15 κενά κι εσύ μπήκες ως 14ος, καλό θα ήταν να έχεις κι ένα plan b. Μπορεί του χρόνου να καταργηθεί το κενό, μπορεί να επιστρέψει μόνιμος εκπαιδευτικός από άδεια, μπορεί 2 που ήταν από πάνω σου στους πίνακες και δήλωσαν άλλη περιοχή, να δηλώσουν του χρόνου την πρωτοβάθμια σου και να σε πετάξουν έξω. 

 

Αναφορά σε κείμενο

-Τελος τα σεμιναρια που αναφερεις, υπαρχει καποια λιστα που μπορω να δω τι επιλογες υπαρχουν?

Google "μοριοδοτούμενο σεμινάριο ειδικής αγωγής".

 

Υπενθυμίζω πως επειδή η σύζυγος είναι εκπαιδευτικός, όχι εγώ, καλό θα ήταν για τέτοια θέματα να μην στηριχτείτε αποκλειστικά σε αυτά που γράφω, αλλά να τα ψάξετε και μόνοι σας. Τα πράγματα στην εκπαίδευση αλλάζουν συνέχεια...

[Backpacker]

Όταν κάθε χρόνο παίρνουν 35-40χιλ αναπληρωτές στην κάθε άκρη της χώρας και δεν διορίζουν εδώ και 12 χρόνια (τελευταία φορά διορισμοι έγιναν το 2009) ναι γιατί παραπονιούνται άρα οι άνθρωποι που τρώνε κάθε χρόνο ξενιτια και ανασφάλεια. Που πρέπει να κάνουν κάθε χρόνο restart τις ζωές τους.

Γιατί παραπονιούνται που φτάσανε στα 35 τους και τα 40 τους και δεν μπορούν να κάνουν οικογένεια γιατί δεν θα ξέρουν που θα είναι του χρόνου. 
Ποιον αναπληρώνουν άνθρωποι που καλύπτουν προφανέστατα πάγιες ανάγκες εδώ και 15 χρόνια και δεν τους διορίζουν? Τον εαυτό τους αναπληρώνουν? 
 

Γκρινια με αιτία βλέπω από τους αναπληρωτές. Από τον TS βλέπω μόνο γκρίνια για την γκρίνια που σημαίνει μιζέρια. 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από Backpacker

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, Backpacker είπε

Όταν κάθε χρόνο παίρνουν 35-40χιλ αναπληρωτές στην κάθε άκρη της χώρας και δεν διορίζουν εδώ και 12 χρόνια (τελευταία φορά διορισμοι έγιναν το 2009) ναι γιατί παραπονιούνται άρα οι άνθρωποι που τρώνε κάθε χρόνο ξενιτια και ανασφάλεια. Που πρέπει να κάνουν κάθε χρόνο restart τις ζωές τους.

Το ίδιο πρόβλημα έχουν επίσης οι στρατιωτικοί, οι αστυνομικοί, οι ναυτικοί και γενικότερα οποιοσδήποτε υπάλληλος υπηρετεί το κράτος. Γιατί για αυτούς δεν γίνεται κουβέντα; Γιατί έχουν σταθερή δουλειά. Άρα το μόνο πρόβλημα είναι ότι όλοι όσοι οραματίζονται το δημοσιουπαλληλίκοι δεν την βρίσκουν μόνιμα, όχι η φύση κια η δυσκολία του συστήματος καθ' αυτού.

6 λεπτά πριν, Backpacker είπε

Γιατί παραπονιούνται που φτάσανε στα 35 τους και τα 40 τους και δεν μπορούν να κάνουν οικογένεια γιατί δεν θα ξέρουν που θα είναι του χρόνου. 

Το ίδιο ισχύει κυριολεκτικά για όποιον στην Ελλάδα δεν είναι στο δημόσιο. Μα κυριολεκτικά όμως.

 

[Backpacker]

6 λεπτά πριν, JohnGTA είπε

Το ίδιο πρόβλημα έχουν επίσης οι στρατιωτικοί, οι αστυνομικοί, οι ναυτικοί και γενικότερα οποιοσδήποτε υπάλληλος υπηρετεί το κράτος. Γιατί για αυτούς δεν γίνεται κουβέντα; Γιατί έχουν σταθερή δουλειά. Άρα το μόνο πρόβλημα είναι ότι όλοι όσοι οραματίζονται το δημοσιουπαλληλίκοι δεν την βρίσκουν μόνιμα, όχι η φύση κια η δυσκολία του συστήματος καθ' αυτού.

Το ίδιο ισχύει κυριολεκτικά για όποιον στην Ελλάδα δεν είναι στο δημόσιο. Μα κυριολεκτικά όμως.

 

 

Ναι δεν τους χρησιμοποιεί όμως το δημόσιο άνθρωπε μου για να καλύπτει ΠΑΓΙΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ τους και τους έχει στην ανασφάλεια.Αν εσύ θεωρε΄ςι αμελητέο το να μην έχεις εργασιακή ασφάλεια τότε τι να λέμε τώρα. Γιατί το παρουσιαζεις σαν μικρό αστερισκο στη διαφορά με αυτούς που λες.  Καταλαβαίνεις την τεράστια διαφορά? Αυτό λέγεται εργασιακή ομηρία!! 
Επίσης δεν τους αλλάζει κάθε χρόνο αυτούς που λες καν. 3-4 χρονια κάθονται άνετα οι στρατιωτικοί σε κάθε μέρες όχι 8-9 μήνες. Καλά για αστυνομικούς δεν ξέρω μετά τα 30 να παίρνουν μεταθέσεις. Τώρα τους ναυτικούς δεν τους σχολιάζω καν είναι τέτοια η γελοιότητα της αναφοράς τους και της σύγκρισης τους με οποιοδήποτε επάγγελμα στο θέμα σταθερότητας είναι τόσο τεράστια που δεν έχω λόγια να την θίξω. 


Μου βάζεις τους ναυτικούς και τους ένστολους με τους εκπαιδευτικούς. Αλήθεια τώρα. ? Έχεις καμιά σχέση με την παιδαγωγική για να ξέρεις πόσο σημαντικό είναι να μην αλλάζουν τα παιδιά κάθε χρόνο εκπαιδευτικό? Μείνετε σε πράγματα που ξέρετε και μη πετάτε τις μπαρούφες σας για κάθε τι που δεν έχετε ιδέα απλά και μόνο για να την πείτε. 
Δεν είναι ντροπή να μη ξέρετε κάτι...ντροπή ειναι να μιλάτε για πράγματα που δεν έχετε την παραμικρή ιδέα. 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από Backpacker

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, Backpacker είπε

Αν εσύ θεωρε΄ςι αμελητέο το να μην έχεις εργασιακή ασφάλεια τότε τι να λέμε τώρα.

Περιγράφεις, όπως είπα πριν, την πλειονότητα των εργαζομένων στην Ελλάδα γενικά. Οπότε το πρόβλημα δεν υπάρχει μόνο στους εκπαιδευτικούς.

 

8 λεπτά πριν, Backpacker είπε

Αυτό λέγεται εργασιακή ομηρία!!

Μόλις σήμερα έμαθα ότι όποιος δεν είναι δημόσιος υπάλληλος  στην Ελλάδα είναι εργασιακός όμηρος. Δηλαδή αν κάποιος εργάζεται σε μια πολυεθνική που αύριο μεθαύριο μπορεί να τον απολύσει είναι εργασιακά όμηρος;

 

8 λεπτά πριν, Backpacker είπε

Μου βάζεις τους ναυτικούς και τους ένστολους με τους εκπαιδευτικούς.

Είναι και οι δύο δημόσιοι υπάλληλοι και ταξιδεύουν σε όλη την ΕΛλάδα για την δουλειά τους. Οπότε μπορώ. Απλά όπως είπα και φάνηκε από αυτά που γράφεις, πιο σημαντικό είναι το μη εξασφαλισμένο δημοσιουπαλληλίκι. Πρώτο πρόβλημα έγραψες ότι μπορεί να μην ξες τι σου ξημερώνει ως δάσκαλος, μετά άρχισες να αερολογείς περί της σημασίας των παιδιών να έχουν τον ίδιο δάσκαλο κλπ (που δεν ισχύει, οι εκπαιδευτικές θεωρίες δεν λένε αυτό ακριβώς αλλά άλλη κουβέντα).

Οπότε καταλήγουμε ότι η μόνη πηγή "γκρίνιας" είναι μεταξύ αυτών που είναι δημοσιοι υπάλληλοι με τα όλα τους και με αυτούς που δεν είναι.

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από Επισκέπτης

[SPYRER_007]

Ακομα και στη θεωρια σαλατα τα εκανες.Κανε κανα παιδακι και τα ξαναλεμαι..... ευγενικα και ομορφα...

Διοτι αν είχες δεν θα σε ένοιαζε το δημοσιοϋπαλληλικη αλλα πολυ πιο σοβαρα πραγματα που αυτη την στιγμη απλα αγνοείς........

[Lilith19]

8 ώρες πριν, GiannisPap_ είπε

Η σύντομη απάντηση είναι "μάλλον όχι", αφού δεν αλλάζει η σειρά. Η πιο εκτεταμένη είναι ότι πρέπει να λάβεις υπόψιν σου διάφορους παράγοντες πριν το δέσεις κόμπο. Πχ τι θέση είσαι στην περιοχή που σε πήραν; Αν η Χ πρωτοβάθμια είχε 15 κενά κι εσύ μπήκες ως 14ος, καλό θα ήταν να έχεις κι ένα plan b. Μπορεί του χρόνου να καταργηθεί το κενό, μπορεί να επιστρέψει μόνιμος εκπαιδευτικός από άδεια, μπορεί 2 που ήταν από πάνω σου στους πίνακες και δήλωσαν άλλη περιοχή, να δηλώσουν του χρόνου την πρωτοβάθμια σου και να σε πετάξουν έξω. 

Επίσης, το αν θα προσληφθεί ξανά κάποιος και σε ποια περιοχή, εξαρτάται και από την θέση του στον πίνακα. Φέτος έφτασαν πολύ χαμηλά και της γενικής αγωγής και της ειδικής επειδή έπαιξαν άδειες covid και έγιναν οι μόνιμοι διορισμοί της ειδικής. Του χρόνου δεν ξέρουμε αν θα δοθούν αντίστοιχες άδειες, από την άλλη ίσως έχουμε διορισμούς στην γενική. Οπότε είναι νωρίς ακόμα για εκτιμήσεις σχετικά με τον αριθμό προσλήψεων, τέλος καλοκαιριού θα έχουμε θεωρώ πιο καθαρή εικόνα. 

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, Lilith19 είπε

Επίσης, το αν θα προσληφθεί ξανά κάποιος και σε ποια περιοχή, εξαρτάται και από την θέση του στον πίνακα. Φέτος έφτασαν πολύ χαμηλά και της γενικής αγωγής και της ειδικής επειδή έπαιξαν άδειες covid και έγιναν οι μόνιμοι διορισμοί της ειδικής. Του χρόνου δεν ξέρουμε αν θα δοθούν αντίστοιχες άδειες, από την άλλη ίσως έχουμε διορισμούς στην γενική. Οπότε είναι νωρίς ακόμα για εκτιμήσεις σχετικά με τον αριθμό προσλήψεων, τέλος καλοκαιριού θα έχουμε θεωρώ πιο καθαρή εικόνα. 

Έτσι όπως τα λες μου ακούγεται σαν υστερία ελληνίδας μάνας πανελληνίων, αλλά για ενήλικες.

Sounds exciting.

[Lilith19]

3 λεπτά πριν, JohnGTA είπε

Έτσι όπως τα λες μου ακούγεται σαν υστερία ελληνίδας μάνας πανελληνίων, αλλά για ενήλικες.

Sounds exciting.

Μην το συζητάς, από excitements η ζωή του αναπληρωτή άλλο τίποτα

[squib]

όταν στα 18 σου έχεις όνειρο να δουλεύεις 4 ώρες τη μέρα και να αράζεις χριστούγεννα πάσχα καλοκαίρι λογικό ειναι να συμβαίνουν όλα τα υπόλοιπα. Άθλιο σύστημα παιδείας για άλλη μια φορά και άθλιο parenting όταν κάνεις πλύση εγκεφάλου στο παιδί σου να βολευτεί σε εργασία με όσο το δυνατό minimum effort.

[Ihavetheanswers]

Γκρινιάζουν επειδή θέλουν κάτι καλύτερο για τον εαυτό τους και μισθό για 12 μήνες.

Έχει ήδη προχωρήσει όμως η πρωτοβουλία για μόνιμες προσλήψεις εκπαιδευτικών και στις δύο βαθμίδες και άρα τα επόμενα 1-2 έτη θα έρθουν οι νέοι μόνιμοι στα σχολεία (οι περισσότεροι εργάζονται ήδη ως αναπληρωτές). 

Βέβαια εκτός από τις μόνιμες προσλήψεις θα έρθει και η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και των σχολικών δομών. Και θα έρθουν και οι διαγωνισμοί-εξετάσεις του ΑΣΕΠ ώστε να μην προσλαμβάνονται μόνο με βάση την εμπειρία και τα τυπικά προσόντα (βαθμό πτυχίου/μεταπτυχιακά) αλλά και με ουσιαστικά κριτήρια (τεστ).

 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2021 από Ihavetheanswers

[Lilith19]

Πάντως όλα τα στερεότυπα για τους δασκάλους δεν τα έχουμε εξαντλήσει ακόμα στο τόπικ, ας συνεχίσουμε. 

[airtrelomike13]

21 ώρες πριν, Ihavetheanswers είπε

Γκρινιάζουν επειδή θέλουν κάτι καλύτερο για τον εαυτό τους και μισθό για 12 μήνες.

Έχει ήδη προχωρήσει όμως η πρωτοβουλία για μόνιμες προσλήψεις εκπαιδευτικών και στις δύο βαθμίδες και άρα τα επόμενα 1-2 έτη θα έρθουν οι νέοι μόνιμοι στα σχολεία (οι περισσότεροι εργάζονται ήδη ως αναπληρωτές). 

Βέβαια εκτός από τις μόνιμες προσλήψεις θα έρθει και η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και των σχολικών δομών. Και θα έρθουν και οι διαγωνισμοί-εξετάσεις του ΑΣΕΠ ώστε να μην προσλαμβάνονται μόνο με βάση την εμπειρία και τα τυπικά προσόντα (βαθμό πτυχίου/μεταπτυχιακά) αλλά και με ουσιαστικά κριτήρια (τεστ).

 

Είπες ότι έχει ήδη προχωρήσει η πρωτοβουλία για μόνιμες προσλήψεις εκπαιδευτικών? Που το είδες αυτό ακριβώς?

Νομίζεις συμφέρει το κράτος να πάρει μόνιμους, να τους έχει πληρωμένους επί 12 μήνες και να κάθονται τα καλοκαίρια? Σου λεει παρε ως αναπληρωτης το 8μηνο σου παρε 850 ευρω, αυτα είναι. Σιγα μη καθομαι και σε πληρωνω για να καθεσαι τα καλοκαιρια.

Να ξερεις οτι συμφερει το κρατος οικονομικα που τους εχει ως αναπληρωτες.

 

Επισης που το ειδες αυτο το ονειρο, οτι θα γινει ΑΣΕΠ στην εκπαιδευση? εκτος οτι εχει περασει μια 11ετια, δεν εχουν προσληφθει ολοι οι επιτυχοντες του 2009 του ΑΣΕΠ στην εκπαιδευση ως μονιμοι.

15 ώρες πριν, Lilith19 είπε

Πάντως όλα τα στερεότυπα για τους δασκάλους δεν τα έχουμε εξαντλήσει ακόμα στο τόπικ, ας συνεχίσουμε. 

κακομαθημενοι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι . Το μοναδικο κρατος μαζι με τη Κύπρο που εχουμε καλοπληρωμενους τους εκπαιδευτικους. Σε αλλα κρατη δεν ισχυει η μονιμοτητα και ο μισθος αυτος. Και αν ισχυει η μονιμοτητα, υπαρχει αξιολογηση και αυστηρα κριτήρια. Σιγα τα αυγολεμονα που κουραζετε ο δασκαλος. Παει μεσα σε μια ταξη, βρισκει 20 μαθητες, φυσικα εχει την ευθυνη μη συμβει κατι αλλα και το κυριοτερο να τους περασει τη γνωση , αλλα δεν εχει και το ΑΓΧΟΣ. Μη τα παραλεμε ολα. Ειναι αδικια τα καλοκαιρια ενω δεν διδασκεις να πληρωνεσαι

[Lilith19]

1 ώρα πριν, airtrelomike13 είπε

 

κακομαθημενοι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι . Το μοναδικο κρατος μαζι με τη Κύπρο που εχουμε καλοπληρωμενους τους εκπαιδευτικους. Σε αλλα κρατη δεν ισχυει η μονιμοτητα και ο μισθος αυτος. Και αν ισχυει η μονιμοτητα, υπαρχει αξιολογηση και αυστηρα κριτήρια. Σιγα τα αυγολεμονα που κουραζετε ο δασκαλος. Παει μεσα σε μια ταξη, βρισκει 20 μαθητες, φυσικα εχει την ευθυνη μη συμβει κατι αλλα και το κυριοτερο να τους περασει τη γνωση , αλλα δεν εχει και το ΑΓΧΟΣ. Μη τα παραλεμε ολα. Ειναι αδικια τα καλοκαιρια ενω δεν διδασκεις να πληρωνεσαι

Πολύ θα ήθελα με κάποιον τρόπο να σου δινόταν η ευκαιρία να έμπαινες σε μια τάξη και να έβλεπες στην πράξη αν όλα όσα λες ισχύουν. 

[airtrelomike13]

2 λεπτά πριν, Lilith19 είπε

Πολύ θα ήθελα με κάποιον τρόπο να σου δινόταν η ευκαιρία να έμπαινες σε μια τάξη και να έβλεπες στην πράξη αν όλα όσα λες ισχύουν. 

βεβαιως να κανουμε και ανταλλαγες μισθών. Να παιρνω το σίγουρο 1000αρικο που λαμβανεται εσεις και μαζι με τις γιορτες καθεστε 4 μηνες το χρονο... Πολυ ενδιαφερον το πλανο σας...