Γιατί φούσκωσαν τόσο πολύ οι τιμές στις GPU ??

[TheMechanic1]

44 λεπτά πριν, Arkin είπε

Το BTC ξεκινησε την ανοδο απο αρχες Νοεμβριου. Εννοειται οτι επαιξε τεραστιο ρολο και οτι δεν υπαρχει supply ειδικα η amd που ντυνει τα ps5/xsex δεν βρισκεις 6800 με τιποτα ενω 3060ti 3070 κατι υπαρχει. Και λογω covid αρκετοι εφτιαξαν νεο pc φετος κλειστηκαν σπιτι πηραν κονσολες οποτε βλεπουμε τετοιες τιμες. Συν τους scalpers που την ειχαν μυριστει τη δουλεια και δεν αφηνουν τιποτα.

Ε ολά αυτά μαζί.. Για το mining αναφερόμουνα προφανώς στην εκρηξη των τελευταιων ημερών. Ξαφνικά βλέπεις πάλι από το πουθενά thread για το αμα αξίζει και ποσα θα βγάλουμε. 

[Arkin]

4 λεπτά πριν, TheMechanic1 είπε

Ε ολά αυτά μαζί.. Για το mining αναφερόμουνα προφανώς στην εκρηξη των τελευταιων ημερών. Ξαφνικά βλέπεις πάλι από το πουθενά thread για το αμα αξίζει και ποσα θα βγάλουμε. 

Να σου πω την αλήθεια το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι mining. Γιατι μόνο έτσι θα πέσει το profit των πραγματικών miners που έχουν εκατοντάδες κάρτες για mining. Εγώ δοκίμασα σήμερα λίγες ώρες με nicehash και κλασικά έκανε mining σε eth που η 5700xt έχει το καλύτερο efficiency. Σήμερα ξεκίνησε να πέφτει πάντως ήδη πήγε 800 ευρω και πέφτει. Και το btc έπεσε αρκετά. Μετά θα γίνει χαμός στις αγγελίες. Εγω θέλω μια 6800xt στα 650 που είναι το MSRP αλλά βλέπουμε την 6800 στα 1000+.

[Sakiz105]

5 λεπτά πριν, Arkin είπε

Να σου πω την αλήθεια το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι mining. Γιατι μόνο έτσι θα πέσει το profit των πραγματικών miners που έχουν εκατοντάδες κάρτες για mining. Εγώ δοκίμασα σήμερα λίγες ώρες με nicehash και κλασικά έκανε mining σε eth που η 5700xt έχει το καλύτερο efficiency. Σήμερα ξεκίνησε να πέφτει πάντως ήδη πήγε 800 ευρω και πέφτει. Και το btc έπεσε αρκετά. Μετά θα γίνει χαμός στις αγγελίες. Εγω θέλω μια 6800xt στα 650 που είναι το MSRP αλλά βλέπουμε την 6800 στα 1000+.

evga ανέβασε τιμές λόγο ταριφς. Η λογική λέει οτι η 6800xt θα κοστίζει ~800-850 ευρώ. ως "msrp" σε ΑΙΒ

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Sakiz105 είπε

evga ανέβασε τιμές λόγο ταριφς. Η λογική λέει οτι η 6800xt θα κοστίζει ~800-850 ευρώ. ως "msrp" σε ΑΙΒ

Πάλι πολλά είναι. 700 το πολύ έπρεπε να έχουν οι απλές pulse και 750 το πολύ nitro red devil. Έχουν ξεφύγει οι τιμές. 

[pirmen56]

Στις 11/1/2021 στις 2:27 ΜΜ, KnightRider είπε

Και τι φταίμε εμείς για το mining τους ?? Για εμάς που δεν ασχολούμαστε καν γιατί να μας παίρνει η μπάλα ??

Δηλ να δουλεύω 2 μήνες για να πάρω ένα καλό gaming pc ?? 

Και σαν να μην φτάνει αυτό αυξάνονται συνέχεια οι απαιτήσεις στα games, δηλ άμα συνεχίσει έτσι τότε θα θες 3000€ για gaming PC...

Εκείνο που θα έπρεπε να σε προβληματίζει σοβαρά είναι αυτό που έβαλα σε bold.

Γιατί ενώ οι devs ξέρουν ότι οι τιμές σε κάθε κατηγορία(1080p κάρτες, 1440p κάρτες κτλ.) έχουν φτάσει σε πρωτοφανή επίπεδα(π.χ. από 1080Ti στα 800€ σε 2080Ti στα 1200€ σε 3090 στα 1500€) εξακολουθούν να βγάζουν games με απαιτήσεις που δεν λαμβάνουν υπόψη αυτές τις αλλαγές;

Ας πούμε για 1080p maxed out, ή 1440p very high προς ultra παλιότερα σε κάλυπτε μια GTX 1070 στα 400€. Σήμερα η αντίστοιχη κάρτα είναι η 3070 στα >700€. Δεν το ξέρουν ότι προκαλούν παραπάνω ζημιά σε όποιον θέλει να μαξάρει το game τους σε 1080p;

Πρέπει κάποια στιγμή ο κόσμος να καταλάβει ποιος του προκαλεί σε-τελική ανάλυση-τη ζημιά και να του φερθεί ανάλογα. Δεν είναι ντροπή. Είναι ηθικό χρέος.

[Kiriakos-GR]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Πρέπει κάποια στιγμή ο κόσμος να καταλάβει ποιος του προκαλεί σε-τελική ανάλυση-τη ζημιά και να του φερθεί ανάλογα. Δεν είναι ντροπή. Είναι ηθικό χρέος.

Την ζημιά την προκαλούν οι εγωπαθείς με χρήμα,   έχουν την εντύπωση οτι με μια 1660 Super δεν θα τους τσακίσω στο Battlefield V επειδή ξόδεψαν τα τετραπλάσια.  🤣   

[SabotazNic]

1 ώρα πριν, Kiriakos-GR είπε

Την ζημιά την προκαλούν οι εγωπαθείς με χρήμα,   έχουν την εντύπωση οτι με μια 1660 Super δεν θα τους τσακίσω στο Battlefield V επειδή ξόδεψαν τα τετραπλάσια.  🤣   

Βασικα στην πλειοψηφια, περισσοτερα fps = λιγοτερα ms. Υπαρχει λογος που παιζουν με 3090 και 1080p με σχεδον ολα low  

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ας πούμε για 1080p maxed out, ή 1440p very high προς ultra παλιότερα σε κάλυπτε μια GTX 1070 στα 400€. Σήμερα η αντίστοιχη κάρτα είναι η 3070 στα >700€. Δεν το ξέρουν ότι προκαλούν παραπάνω ζημιά σε όποιον θέλει να μαξάρει το game τους σε 1080p;

Θεωρω οτι καποτε δεν βλεπαμε καν τα fps για να ξερουμε ποσο κοντα ή πανω απο τα 60 ειμαστε. Δεν βλεπω γτ η 3060 να μην παιζει ultra σε 1080p >60fps (-cp77)

[Herald]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ας πούμε για 1080p maxed out, ή 1440p very high προς ultra παλιότερα σε κάλυπτε μια GTX 1070 στα 400€. Σήμερα η αντίστοιχη κάρτα είναι η 3070 στα >700€. Δεν το ξέρουν ότι προκαλούν παραπάνω ζημιά σε όποιον θέλει να μαξάρει το game τους σε 1080p;

Aυτό αντικειμενικά δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Η 3070 δεν έχει ουδεμία σχέση με την 1070. Για παράδειγμα, από το review του techpowerup, η 1070 είχε μέσο όρο 72.5 FPS σε 1440p ανάλυση. Η 3070 έχει 125!!! Δηλαδή η 3070 σήμερα βγάζει σχεδόν διπλάσια FPS στα τωρινά παιχνίδια από ότι έβγαζε η 1070 στα νιάτα της στα παιχνίδια της εποχής της. Aκόμα και η 3060ti βγάζει 110 fps, δηλαδή πολύ καλύτερη από την 1070 στα νιάτα της. Αυτό χωρίς να λάβουμε υπόψιν τεχνολογίες όπως RT και DLSS. 

Aπλά μερικοί κολλάνε στα ονόματα και όχι στις επιδόσεις. Αν βγάλει μια 3060 που βγάζει 80000 fps σε 4k πάλι κάποιοι θα παραπονιούνται γιατί κοστίζει 500€ ενώ η xx60 παλιά είχανε 250. 

[pirmen56]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Aυτό αντικειμενικά δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Η 3070 δεν έχει ουδεμία σχέση με την 1070. Για παράδειγμα, από το review του techpowerup, η 1070 είχε μέσο όρο 72.5 FPS σε 1440p ανάλυση. Η 3070 έχει 125!!! Δηλαδή η 3070 σήμερα βγάζει σχεδόν διπλάσια FPS στα τωρινά παιχνίδια από ότι έβγαζε η 1070 στα νιάτα της στα παιχνίδια της εποχής της. Aκόμα και η 3060ti βγάζει 110 fps, δηλαδή πολύ καλύτερη από την 1070 στα νιάτα της. Αυτό χωρίς να λάβουμε υπόψιν τεχνολογίες όπως RT και DLSS. 

Aπλά μερικοί κολλάνε στα ονόματα και όχι στις επιδόσεις. Αν βγάλει μια 3060 που βγάζει 80000 fps σε 4k πάλι κάποιοι θα παραπονιούνται γιατί κοστίζει 500€ ενώ η xx60 παλιά είχανε 250. 

Η 1070 μάξαρε σε 1080p(όχι σκέτο ultra preset) σχεδόν τα πάντα από παιχνίδια ολόκληρης της διετίας κυκλοφορίας της και λίγο μεταγενέστερα. Και σε 1440p έπαιζε very high μέχρι και ultra αναλόγως το game. Εξαιρούνται κάτι τερατουργήματα(π.χ. Watch Dogs 2) που δεν κράταγε 60ρι σε 1080p max settings ούτε η 1080Ti.

Το ίδιο ακριβώς είναι η 3070 στα μεταγενέστερα της κυκλοφορίας της games. Μην μου παίρνεις τα παλιά που τρέχουν οι reviewers αναγκαστικά στο ξεκίνημα και παίζουν καλά ακόμα και σε 4K. Να εξετάσεις τι γίνεται σε πιο πρόσφατες κυκλοφορίες όπως Valhalla, Legion κ.α. που διέλυσαν την 2080Ti(πρακτικά αυτό είναι η 3070).

Κάρτα αγοράζεις για τη διετία που έρχεται. Όχι για τα games της επανάστασης του 21.

[Herald]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η 1070 μάξαρε σε 1080p(όχι σκέτο ultra preset) σχεδόν τα πάντα από παιχνίδια ολόκληρης της διετίας κυκλοφορίας της και λίγο μεταγενέστερα. Και σε 1440p έπαιζε very high μέχρι και ultra αναλόγως το game. Εξαιρούνται κάτι τερατουργήματα(π.χ. Watch Dogs 2) που δεν κράταγε 60ρι σε 1080p max settings ούτε η 1080Ti.

Το ίδιο ακριβώς είναι η 3070 στα μεταγενέστερα της κυκλοφορίας της games. Μην μου παίρνεις τα παλιά που τρέχουν οι reviewers αναγκαστικά στο ξεκίνημα και παίζουν καλά ακόμα και σε 4K. Να εξετάσεις τι γίνεται σε πιο πρόσφατες κυκλοφορίες όπως Valhalla, Legion κ.α. που διέλυσαν την 2080Ti(πρακτικά αυτό είναι η 3070).

Κάρτα αγοράζεις για τη διετία που έρχεται. Όχι για τα games της επανάστασης του 21.

Μα και στα review της 1070 games παλια testarane, πχ battlefield 3 του...2011!! . Ποια είναι η διαφορά ρε μαν? Η 3060ti σε 1440p σήμερα είναι πιο γρήγορη από ότι ήταν η 1070 σε 1080p τότε. Τεράστιο άλμα κατά την άποψη μου όταν μιλάμε για 4 έτη απόσταση. Χώρια τα RT / DLSS. 

Για το valhala που λές, δουλεύει απλά κάκιστα στις nvidia, αλλά παρολαυτά η 3070 είναι 30% πάνω στο valhala από ότι ήταν η 1070 στο Syndicate. 

Δεν είναι συγκρίσημα τα μεγέθη, με τα ίδια χρήματα σήμερα παίρνεις καλύτερες επιδόσεις από ότι το 2016 στα τρέχοντα παιχνίδια. Τώρα αν οι επιδόσεις αυτές τυλίγονται σε κουτί που γράφει 3060 ή 3070 απέξω λίγη σημασία έχει. 

[pirmen56]

3 λεπτά πριν, Herald είπε

Μα και στα review της 1070 games παλια testarane, πχ battlefield 3 του...2011!! . Ποια είναι η διαφορά ρε μαν? Η 3060ti σε 1440p σήμερα είναι πιο γρήγορη από ότι ήταν η 1070 σε 1080p τότε. Τεράστιο άλμα κατά την άποψη μου όταν μιλάμε για 4 έτη απόσταση. Χώρια τα RT / DLSS. 

Ρε μαν η 3060Ti είναι πρακτικά μια 2080S. Δηλαδή κάρτα που ήταν για 1440p ultra και σιγά σιγά γίνεται 1080p ultra κάρτα. Η επερχόμενη 3060 είναι ουσιαστικά η 2070S.

Εκτός και αν θεωρείς τις 2080/2080S παλιές 4K κάρτες και την 2080ti που τους έριχνε 35%+ κάρτα για 8K. 

Άντε να δεχθώ το γεγονός ότι η nvidia ανέβασε τιμές λόγω μονοπωλιού επιδόσεων στο RT. Σήμερα όμως έχουμε, 4 μήνες μετά το release, την αντίστοιχη της 2080Ti(3090) στα 1500€ το ελάχιστο και χωρίς το mining. Η 3080Ti φαίνεται να καθυστερεί ακόμα αρκετά. Ενώ και η AMD ακολουθεί τις τιμές της πράσινης χωρίς να προσφέρει ούτε DLSS ούτε RT της προκοπής.

[Herald]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Ρε μαν η 3060Ti είναι πρακτικά μια 2080S. Δηλαδή κάρτα που ήταν για 1440p ultra και σιγά σιγά γίνεται 1080p ultra κάρτα. Η επερχόμενη 3060 είναι ουσιαστικά η 2070S.

Εκτός και αν θεωρείς τις 2080/2080S παλιές 4K κάρτες και την 2080ti που τους έριχνε 35%+ κάρτα για 8K. 

Άντε να δεχθώ το γεγονός ότι η nvidia ανέβασε τιμές λόγω μονοπωλιού επιδόσεων στο RT. Σήμερα όμως έχουμε, 4 μήνες μετά το release, την αντίστοιχη της 2080Ti(3090) στα 1500€ το ελάχιστο και χωρίς το mining. Η 3080Ti φαίνεται να καθυστερεί ακόμα αρκετά. Ενώ και η AMD ακολουθεί τις τιμές της πράσινης χωρίς να προσφέρει ούτε DLSS ούτε RT της προκοπής.

H 2080S γίνεται 1080p ultra κάρτα?  

To 4k απτο 8k 35% διαφορά στα pixels έχουνε ή 400%? Εγώ με την 1080ti (παρόμοια με 2080 / 2080s)πάντως σε σχεδόν 4k έπαιζα τόσο καιρό, και την γονάτισε το cyberpunk. Αν είχα 1440p monitor λογικά θα την κράταγα ακόμα ναι. 

Και τελοσπαντων όλα αυτά δεν έχουν σημασία. Η 1070 όταν βγήκε ήταν πολύ χειρότερη στα παιχνίδια της εποχής της από οτι είναι η 3070 στα σημερίνα παιχνίδια. 75fps η μία, 125 η άλλη. Είναι εντελώς άλλη κατηγορία επιδόσεων. 

[pirmen56]

6 λεπτά πριν, Herald είπε

H 2080S γίνεται 1080p ultra κάρτα?  

To 4k απτο 8k 35% διαφορά στα pixels έχουνε ή 400%? Εγώ με την 1080ti (παρόμοια με 2080 / 2080s)πάντως σε σχεδόν 4k έπαιζα τόσο καιρό, και την γονάτισε το cyberpunk. Αν είχα 1440p monitor λογικά θα την κράταγα ακόμα ναι. 

Και τελοσπαντων όλα αυτά δεν έχουν σημασία. Η 1070 όταν βγήκε ήταν πολύ χειρότερη στα παιχνίδια της εποχής της από οτι είναι η 3070 στα σημερίνα παιχνίδια. 75fps η μία, 125 η άλλη. Είναι εντελώς άλλη κατηγορία επιδόσεων. 

Πήγαινε στο DSOG και δες πόσα games έριχναν την 2080Ti κάτω από τα 60 καρέ σε 4K ultra. Και 'συ μου λες για 4K gaming με την 2080(~=1080Ti) που είχε 35% διαφορά. Ενώ σήμερα πληρώνεις για 10% αύξηση άλλα 500€ για την 3090 που κανονικά θα έπρεπε να λέγεται 3080 super.

Η 3090 είναι 2 έως 2,2 φορές ταχύτερη από την 2080(3060). Ακριβώς την ίδια διαφορά που είχαν 1060 με 1080Ti. Το 4K είναι ~4 φορές τα πίξελ του 1080p. Αυτό δεν εμπόδιζε όμως την 1080Ti να βγάζει σχεδόν ίδιες επιδόσεις σε 4K με αυτές της 1060 σε 1080p για ίδια settings.

Τόσο καιρό δεν έχεις καταλάβει ότι οι απαιτήσεις δεν αυξάνονται αναλογικά με τα pixels; Ότι πέρα από τους shaders υπάρχουν και τα ROPs π.χ. που κρίνουν την επίδοση σε πολύ υψηλές αναλύσεις;

[Herald]

2 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πήγαινε στο DSOG και δες πόσα games έριχναν την 2080Ti κάτω από τα 60 καρέ σε 4K ultra. Και 'συ μου λες για 4K gaming με την 2080(~=1080Ti) που είχε 35% διαφορά. Ενώ σήμερα πληρώνεις για 10% αύξηση άλλα 500€ για την 3090 που κανονικά θα έπρεπε να λέγεται 3080 super.

Η 3090 είναι 2 έως 2,2 φορές ταχύτερη από την 2080(3060). Ακριβώς την ίδια διαφορά που είχαν 1060 με 1080Ti. Το 4K είναι ~4 φορές τα πίξελ του 1080p. Αυτό δεν εμπόδιζε όμως την 1080Ti να βγάζει σχεδόν ίδιες επιδόσεις σε 4K με αυτές της 1060 σε 1080p για ίδια settings.

Τόσο καιρό δεν έχεις καταλάβει ότι οι απαιτήσεις δεν αυξάνονται αναλογικά με τα pixels; Ότι πέρα από τους shaders υπάρχουν και τα ROPs π.χ. που κρίνουν την επίδοση σε πολύ υψηλές αναλύσεις;

Τι σχεση έχουν οι επιδόσεις της 2080ti σε 4k με την 2080 / 2080s που γίνεται 1080p κάρτα....

Τα rops που κολλάνε τώρα, δηλαδή μου λές οτι απτό 4k στο 8k πάς με +35% κάρτα? 
 

Και τελοσπαντων όλα αυτά δεν έχουν σημασία. Η 1070 όταν βγήκε ήταν πολύ χειρότερη στα παιχνίδια της εποχής της από οτι είναι η 3070 στα σημερινα παιχνίδια. 75fps η μία, 125 η άλλη. Είναι εντελώς άλλη κατηγορία επιδόσεων. 

 

[Sakiz105]

13 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πήγαινε στο DSOG και δες πόσα games έριχναν την 2080Ti κάτω από τα 60 καρέ σε 4K ultra. Και 'συ μου λες για 4K gaming με την 2080(~=1080Ti) που είχε 35% διαφορά. Ενώ σήμερα πληρώνεις για 10% αύξηση άλλα 500€ για την 3090 που κανονικά θα έπρεπε να λέγεται 3080 super.

Η 3090 είναι 2 έως 2,2 φορές ταχύτερη από την 2080(3060). Ακριβώς την ίδια διαφορά που είχαν 1060 με 1080Ti. Το 4K είναι ~4 φορές τα πίξελ του 1080p. Αυτό δεν εμπόδιζε όμως την 1080Ti να βγάζει σχεδόν ίδιες επιδόσεις σε 4K με αυτές της 1060 σε 1080p για ίδια settings.

Τόσο καιρό δεν έχεις καταλάβει ότι οι απαιτήσεις δεν αυξάνονται αναλογικά με τα pixels; Ότι πέρα από τους shaders υπάρχουν και τα ROPs π.χ. που κρίνουν την επίδοση σε πολύ υψηλές αναλύσεις;

η 3060 από τα graphs μοιάζει για 2060s-2070 κάρτα.