Συλλογη υπογραφων για την αναβολη τοποθετησης ανεμογεννητριων

[nvel]

13 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Kαι τι πρόβλημα υπάρχει αν περνάνε κοντά στην δεξαμενή νερού;

μπορεί να πάνε να πνιγούν

15 λεπτά πριν, james01gr είπε

το όλο πρόβλημα έχει να κάνει με τις εκτάσεις και με τις χρήσεις τους. στην Ελλάδα άνετα θα μπορούν να φτιαχτούν πάρκα ΑΠΕ σε όλα τα νησιά, τουλάχιστον στα μεγαλύτερα αλλα ακολουθείται διαφορετική στρατηγική. κατασκευή αιολικών πάρκων κατά μήκος των γραμμών υπερυψηλής τάσης της ΔΕΗ που περνάνε από όλα τα βουνά της Ελλάδας.

άμα δεν είσαι μηχανικός σου φαίνεται περίεργο που η παράγωγη χωροθετείται εκεί που υπάρχει παραγωγικό δυναμικό που μπορεί και να μεταφερθεί στα κέντρα κατανάλωσης, Ευτυχώς που οι μελέτες γίνονται από μηχανικούς αλλιώς θα είχαμε γεννήτριες που θα λειτουργούσαν εν κενώ. Στα νησιά που συνδέονται στο διασυνδεδεμένο σύστημα θα μπουν αιολικά, αρκεί να μην μαζεύουν και οι νησιώτες υπογραφές.

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2021 από nvel

[DIGITHEOS]

χωρις  σχολιο.....

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2021 από DIGITHEOS

[acomaedo]

1 ώρα πριν, james01gr είπε

το γεγονός πως τα καλώδια υπερυψηλής τάσης περνούν επικίνδυνα κοντά στην δεξαμενή που τροφοδοτεί τα χωριά με νερό είναι αδιάφορο σε αυτούς που έδωσαν την άδεια.

Τι σχέση έχουν τα καλώδια υπερυψηλής τάσης με την δεξαμενή νερού; Εκτός και αν το αναφέρεις ως αισθητική παραφωνία...

[telis]

10 λεπτά πριν, DIGITHEOS είπε

χωρις  σχολιο.....

Στην Ναύπακτο σε αιολικό πάρκο που είχε κάνει αίτηση από το 2010. Το βρήκες, γι'αυτό έβαλαν φωτιά

[nosstrom]

και ανεμογενήτριες είμαι υπερ και ηλιακά πάνελ βάζω στη ταράτσα αμα είναι.....έχουμε τόσο ήλιο το καλοκαίρι και γενικά το κλίμα μας ενδικνυται που θα έπρεπε να πουλάμε κιόλας και όχι να αγοράζουμε πχ απο Ιταλία. Δλδ οι αλλοι που πεθαίνουν απο καρκίνο με το λιγνίτη, δε σας πειράζει......γιατι δε μαζεύεται υπογραφές για να κλεισουν τα εργοστάσια. 

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2021 από nosstrom

[Leokatana]

υπάρχει τοσο μεγάλο πρόβλημα με την μόλυνση που προκαλει ο λιγνιτης που αυτα που λενε οι δήθεν οικολογοι ειναι εντελώς αστεία και στην τελική η αγρια ζωη θα πεθάνει μαζι μας αν δεν κάνουμε κατι. Μακάρι να μπουν παντου και διπλα στο σπίτι μου. 

[SB_1957]

Είναι γεγονός ότι υπάρχουν τοπικές αντιδράσεις σε πολλές χώρες τα τελευταία χρόνια από την υπερβολική επέκταση των ΑΓ.

Και δεν επικαλούνται όλοι την άγρια φύση ή την υψηλή τάση, αλλά το αισθητικό κομμάτι, τον θόρυβο όταν βρίσκονται κοντά σε κατοικημένες περιοχές και τα κόκκινα φώτα που αναβοσβήνουν τη νύχτα σαν χριστουγενιάτικος στολισμός ή τσίρκο!

Γι' αυτό και έχουν αυξηθεί οι επενδύσεις στα θαλάσσια αιολικά πάρκα ακόμη και σε βαθιές θάλασσες! Για την τοποθέτηση των ΑΓ χρησιμοποιούν είτε την τεχνολογία που εφαρμόζουν στις εξέδρες πετρελαίου ή  τις κάνουν επιπλέουσες! 

Σχετικά με τα αντισταθμιστικά οφέλη, πριν μήνες επιτέλους δόθηκαν κάποια από τα χρήματα που εισπράττονται από όλους μας στους δήμους που έχουν αιολικά πάρκα.

Πάντως το δίπλα στα σπίτια είναι ενοχλητικό. Έχουμε 2 μεγάλες ανεμογεννήτριες στα 800 μέτρα από το σπίτι και όταν φυσάει προς εμάς ακούμε το βουητό τους, ειδικά το καλοκαίρι! Και τα  βράδια βλέπουμε απέναντί μας στο βάθος τις κορυφογραμμές να φεγγοβολάνε με τα κόκκινα φώτα που αναβοσβήνουν! 

Δεν είναι και ό,τι καλύτερο αλλά πάντα κάτι δίνεις κάτι παίρνεις. Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα!

 

 

[0pinel]

Αφήνω αυτό εδώ.

Εμένα προσωπικά με καλύπτει ως απάντηση σε αυτούς που θέλουν "ανανεώσιμες πηγές ενέργειας". Να τονίσω ότι δεν είμαι αντίθετος με τις ΑΠΕ λόγω "εμφάνισης".

Επίσης δεν είμαι μηχανικός, οικολόγος, κτηνίατρος, ακτιβιστής, βίγκαν, δικηγόρος, πολιτικός, πυρηνικός επιστήμονας κλπ κλπ

και δεν σχετίζομαι με cern, unicef, uss eldrige, haarp, ομάδα ε, ομάδα αίματος, flat earthers, pigeons arent real κλπ κλπ

[cthulhucarbide]

Μου φαίνονται απίστευτα αυτά που διαβάζω εδώ από τους περισσότερους. Σε ένα τεχνολογικό φόρουμ που αποτελείται από ανθρώπους με γνώση και λογική, και που στα περισσότερα θέματα κρίνουν ορθολογικά.

Η ενεργειακή εξάρτηση από λιγνίτη πετρέλαιο κλπ είναι μεγάλο πρόβλημα και πρέπει τα κράτη να στραφούν σε ανανεώσιμες πηγές όπως οι ανεμογεννήτριες, ώστε να σωθεί η υγεία των ανθρώπων και το περιβάλλον. Καμία αντίρρηση ως εδώ.

Αυτό όμως που συμβαίνει τον τελευταίο καιρό στην Ελλάδα με τις ανεμογεννήτριες είναι σοβαρό περιβαλλοντικό έγκλημα.

Έχουν αποψιλωθεί χιλιάδες στρέμματα από παρθένα δάση για να ανοιχτούν δρόμοι ακόμα και μέσα σε περιοχές natura με νομοσχέδια που πέρασαν νύχτα, χωρίς ουσιαστικές περιβαλλοντικές μελέτες. Έχουν τοποθετηθεί μεγάλα πάρκα στα περάσματα αποδημητικών πουλιών που θερίζουν γύπες και άλλα είδη που είναι σε απειλούμενο αριθμό για εξαφάνιση, ενώ είναι στα σκαριά τόσα δεκάδες πάρκα ακόμα, σχεδόν όλα μέσα σε δάση. Παρθένες εκτάσεις της Ηπείρου που επι χιλιετίες ανήκαν στις αρκούδες και στα δέντρα, θα ξηλωθούν για να μπούνε και άλλα πάρκα.

Ο απώτερος σκοπός δεν είναι σε καμία περίπτωση το να σωθεί το περιβάλλον αλλά το να βγάλουν φράγκα οι εταιρείες που τις βάζουν με τις ευλογίες (και μίζες γκουχ γκουχ) της κυβέρνησης, αλλά δεν μπορώ να γράψω περισσότερα για αυτό γιατί θα γίνει πολιτική η συζήτηση.

Το να αποψιλώνεις χιλιάδες στρέμματα αιωνόβιων δέντρων και δασών και να θερίζεις τόσα είδη ζώων και να λες ότι είναι για το καλό του περιβάλλοντος είναι χαζό, και δεν έχει καμία λογική.

Οι ανεμογεννήτριες θα έπρεπε να μπουν σε βιομηχανικά πάρκα και σε σημεία που όντως δεν υποβιβάζουν την φύση και τα ζώα. Στην Ολλανδία που αναφέρθηκε οι πολλές ανεμογεννήτριες είναι κατά μήκος των δρόμων ή μέσα στα χωράφια, παίζει να μην ξύλωσαν ούτε ένα δέντρο για να τις βάλουν.

Όσοι είναι υπέρ αυτού του εγκλήματος είτε είναι εντελώς ανενημέρωτοι για το που βαδίζει η φύση και η άγρια ζωή σε όλο τον πλανήτη εδώ και αρκετές δεκαετίες είτε είναι τόσο σταρχιδιστές και απομονωμένοι μέσα στον τσιμεντένιο μικρόκοσμό τους που δεν τους αξίζει ούτε καθαρός αέρας ούτε τίποτα

[MastroGiannis]

Εγώ πάντως απολαμβάνω για άλλη μια φορά το "κόσμιο" επίπεδο της κοινότητας του insomnia, που, ακόμα και οι moderators χλευάζουν και ειρωνεύονται το δημιουργό του θέματος, ο οποίος απλά ζήτησε μια βοήθεια σε κάτι διαδικαστικό ώστε να δώσει το δικό του αγώνα για την περιοχή του. Καλά, από τους γνωστούς βρικόλακες του insomnia που ‘χουν καλώδια για φλέβες και διψάνε για ρεύμα δεν περίμενα και κάτι διαφορετικό. Ενέργεια να έχουν τα πλ-αστικά μπλιμπλίκια τους ώστε να βιώνουν απρόσκοπτα τον φαντ-αστικό τους κόσμο κι ας πάει και το παλιάμπελο. Κρατήστε όμως μικροί θιασώτες της «Νέας Πράσινης Ανάπτυξης» και καμία αρνητική μελέτη για τις ανεμογεννήτριες για να έχετε να λέτε και να τις θάβετε όταν θα σας φέρει ο επενδυτής σας την επόμενη καθαρή πηγή ενέργειας μαζί με τις παρελκόμενες Νέες θέσεις εργασίας. Αυτά που σήμερα ονομάζετε σύγχρονα και καινοτόμα θα μπορούσαν να είχαν εφαρμοστεί πριν τριάντα χρόνια και να έλυναν ομαλά, ουσιαστικά και πραγματικά τα ενεργιακά προβλήματα της χώρας, όμως, βλέπετε, κάποιοι πρέπει να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι και από κάθε καινοτομία τη μέγιστη κερδοσκοπική απόδοση, ώστε να σας κουνάνε μετά το καρότο της Νέας επένδυσης και των Νέων θέσεων εργασίας, με την επόμενη [παρωχημένη] καινοτομία.

Αφού από το ίδιο υλικό είστε φτιαγμένοι απολαύστε τα μπλιμπλίκια σας όσο σας παίρνει.

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2021 από MastroGiannis

[EuphangeL]

1 ώρα πριν, james01gr είπε

στην Ελλάδα άνετα θα μπορούν να φτιαχτούν πάρκα ΑΠΕ σε όλα τα νησιά, τουλάχιστον στα μεγαλύτερα

Σύντροφοι ήρεμα, μην τα λέτε αυτά.... τα συντρόφια από τα νησιά θα αρχίσουν να σκούζουν

- Ένας μικρός θιασώτης

[DioKal]

Εγώ πάντως είμαι υπέρ όλης αυτής της κατάστασης. Δεν μπορώ να καταλάβω που σας ενοχλούν οι ανεμογεννήτριες! Καταρχήν η τοποθέτηση τους είναι κατακόρυφη και όχι οριζόντια. Επομένως καλύπτουν ελάχιστα τετραγωνικά. Οι δικαιολογίες σας είναι? Ότι θα σκοτωθούν πουλιά? Με τα λιγνιτωρυχεία  δηλαδή δεν σκοτώνονται? Δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό ορισμένων. Πάει να γίνει κάτι καλό και προοδευτικό σε αυτήν την χώρα που προχωράει πιο αργά και από χελώνα και αμέσως το καταδικάζουμε!! Τα λιγνιτωρυχεία δεν τα θέλετε ( που στο κάτω κάτω τα τρώμε στην μάπα τόσα χρόνια εμείς εδώ στην Δυτική Μακεδονία και σε συγκεκριμένες άλλες περιοχές της Ελλάδας) , τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας δεν τις θέλετε? Να γυρίσουμε στις λάμπες πετρελαίου ή σας πειράζει και το πετρέλαιο? Βασικά πείτε μας τι ακριβώς θέλετε να αναπτύξουμε σαν χώρα για να έχουμε ρεύμα και θέρμανση και να είστε εντάξει με αυτό. Ελάτε! Όλη η Ελλάδα περιμένει ένα καινοτόμο σχέδιο που δεν θα ενοχλεί κανέναν και κυρίως εσάς.  Διαμαρτύρεστε εσείς που ζείτε σε χωριά και εμείς που ζούμε χρόνια μέσα στον καρκίνο είμαστε ζώα. Δεν κάναμε εμείς διαμαρτυρίες για τα λιγνιτωρυχεία νομίζεις. Οι γονείς χρόνια δουλεύανε μέσα σε αυτά για να φέρουν φαγητό στο σπίτι. Άλλοι έχασαν την ζωή τους είτε από καρκίνο είτε από εργατικά ατυχήματα και τώρα που πάει να γίνει κάτι καλό, τώρα που με αφορμή αυτό σε λίγα χρόνια θα καθαρίσει η ατμόσφαιρα και οι περιοχές που έχουν πρόβλημα, έρχεστε ορισμένοι "εξυπνάκηδες" και δημιουργείτε πάλι πρόβλημα? Όλα σας ενοχλούν. Και τον ήλιο να σας φέρουν πιο κοντά για δωρεάν θέρμανση και ρεύμα πάλι θα βρείτε κάι να πείτε.

Έλεος πια με αυτήν την κοινωνία, δεν πρόκειται να πάμε ποτέ μπροστά. 

 

[papapontikas]

2 ώρες πριν, james01gr είπε

επειδή πιστεύετε πως μερικοί κυνηγάμε ανεμόμυλους. έχω σπουδάσει μηχανικός Πολυτεχνείο, κατεύθυνση περιβάλλον. διπλωματική πάνω στις ΑΠΕ

υπάρχουν μέρη να γίνουν αιολικά πάρκα που δεν πειράζουν το φυσικό περιβάλλον, που δεν είναι ούτε σε κορυφογραμμές ούτε σε μέρη που να τρώνε δάση. μπορούν να μπουν σε κάμπους, στη θάλασσα, σε πολλά νησιά που έχουν τεράστιο αιολικό δυναμικό. αυτά όμως έχουν ένα μεγάλο μειονέκτημα. το οποίο είναι το κόστος μεταφοράς του ρεύματος, διασύνδεσης στο δίκτυο κτλ κτλ.

για αυτόν τον λόγο έχουν γαζώσει όλη την κεντρική Ελλάδα και δεν έχουν αφήσει βουνό που να μην έχουν κάψει για να μπορούν να ανοίξουν δρόμο.

στα Δερβενοχώρια έχουν φτιαχτεί γύρω από τα χωριά 60 ανεμογεννήτριες σε όλες της κορυφογραμμές. όπου γυρίσεις τις βλέπεις.

καθώς ήταν αδύνατο να μεταφερθούν και να ανοιχτούν δρόμοι (κοστοβόρο και ήθελε άδειες από δασαρχεία που δεν θα έπαιρναν ποτέ για διάνοιξη δρόμου, μπήκαν προ της κατασκευής των ανεμογεννητριών 2 φωτιές σε 3 ημέρες. την πρώτη την πήραν χαμπάρι και την έσβησαν αμέσως και μετά από 2 ημέρες ξαναμπήκε φωτιά και η οποία ξεκίνησε από εκεί, έφτασε μέχρι σχεδόν την Μαγούλα και ξαναγύρισε πίσω ενώ απείλησε να κάψει και τις αποθήκες πυρομαχικών που έχει η ΠΥΡΚΑΛ εκεί φτάνοντας μέχρι τα σπίτια των χωριών. η φωτιά έσβησε μετά από 3 ημέρες γιατί απλά έβρεξε αλλιώς δεν θα είχε μείνει τίποτα.

φυσικά μετά την φωτιά τα τέρατα ανέβηκαν χωρίς πρόβλημα στις θέσεις τους. το γεγονός πως τα καλώδια υπερυψηλής τάσης περνούν επικίνδυνα κοντά στην δεξαμενή που τροφοδοτεί τα χωριά με νερό είναι αδιάφορο σε αυτούς που έδωσαν την άδεια. το μόνο αντισταθμιστικό όφελος που πήραν οι κάτοικοι είναι δωρεάν ρεύμα για κάποια χρόνια.

οι ιδιοκτήτες των ανεμογεννητριών έχουν υποχρέωση να συντηρούν και να καθαρίζουν τις περιοχές γύρω από αυτές. όπως ακριβώς κάνει ο ΔΕΔΔΗΕ #not

επειδή δεν κυνηγάμε όλοι φαντάσματα, οι ΑΠΕ είναι μια χαρά εφόσον μπαίνουν σε μέρη που πρέπει να μπουν και όχι στις κορυφές βουνών, σε κατοικήσιμες περιοχές κτλ. έχω επισκεφτεί αρκετές χώρες, σε καμία από αυτές οι ανεμογεννήτριες δεν έχουν τοποθετηθεί σε παραφωνία του φυσικού περιβάλλοντος. το δάσος είναι δάσος και δεν πρέπει να καταστράφεται στο όνομα της ''πράσινης'' ανάπτυξης γιατί απλά χάνεται κάθε νόημα.

φίλε μου μακάρι να δικαιωθείτε αλλά είναι απίθανο γιατί οι δήμαρχοι των περιοχών σας έχουν υπογράψει πολύ καιρό για κάτι τέτοιο χωρίς να ενημερώνουν τους κατοίκους και όσοι αντισταθείτε θα σας βγάλουν γραφικούς και πως δεν επιθυμείτε να σωθεί η χώρα από τον λιγνίτη και την μαυρίλα. λες και για να σωθεί η χώρα από τον λιγνίτη πρέπει να φτιάξουν πάρκα δίπλα σε χωριά ή να καταστρέφουν τα δάση.

γιατί στην Ολλανδία (και στην Ουγγαρία, και στην Αυστρία που έχω δει) τα κάνουν στα χωράφια. στην Δανία στην θάλασσα. στην Ελλάδα καταστρέφουμε τα βουνά. εάν καταλαβαίνεις την διαφορά καλώς.

Δε ξέρω αν είσαι όντως μηχανικός πάντως για συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας το έχεις σίγουρα. Έχουμε και λέμε:

- Αν ήσουν μηχανικός θα έπρεπε να ξέρεις ότι ΛΟΦΟΙ και ομαλά -επίπεδα ΟΡΗ είναι ιδανικά για να πιάσουν μάξιμουμ απόδοση (45-50%) λόγω ροής αέρα. Επίσης "πιάνουν" αέρα από διαφορετικές κατευθύνσεις σε σχέση με πλαγιές. Το δεύτερο πιο αποδοτικό μέρος για ανεμογεννήτριες είναι οι παράκτιες περιοχές και το τρίτο στο κέντρο μεγάλων (έως αχανών) πεδιαδων. 

- Σαν μηχανικός θα έπρεπε να ξέρεις οτι είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι οι ανεμογεννήτριες συμβάλλουν στην πυροπροστασία των δασών. Σκέψου το απλά: Ένα αιολικό πάρκο κοστίζει κάτι εκατομμύρια. Θα το έβαζαν σε ένα δάσος όπου κάθε καλοκαίρι θα είχες τον κάθε Κυρ-Κιτσο να καίει ξερά χόρτα και να γίνεται παρανάλωμα το δάσος. Όχι βέβαια, και αυτό γιατί δημιουργούνται αντιπυρρικες ζώνες, συχνές επιθεωρήσεις κτλ.

- "έχω επισκεφτεί αρκετές χώρες, σε καμία από αυτές οι ανεμογεννήτριες δεν έχουν τοποθετηθεί σε παραφωνία του φυσικού περιβάλλοντος". Άρα έχεις πάει μόνο στην Ολλανδία (για μπαφους). Στην Φιλανδια σε δάση και βουνά τις έχουν. Όπως και Σουηδία. Και Νορβηγία. Και Πολωνία. Και Αυστρία (δίπλα στα χιονοδρομικά τους). Ακόμα και οι Γερμανοί. Οι γείτονες μας οι Ιταλοί? Και αυτοί οι μπαγάσηδες το ίδιο.

[Vasileios-gr]

Από ότι κατάλαβα  όλοι θέλουν τις ανεμογεννήτριες φτάνει να μην εγκατασταθούν στην γειτονιά τους. 

Όλοι θέλουν τα υδροηλεκτρικά φτάνει να μην καταστραφεί το παραοσιακό γεφυράκι της περιοχής τους 

Όλοι θέλουν τις ανανεώσιμες πηγες ενέργειας φτάνει να μην εγκατασταθούν πουθενά στην γειτονιά μας. Ας εγκατασταθούν στην Ολλανδία. 

 

[kage]

2 ώρες πριν, DIGITHEOS είπε

χωρις  σχολιο.....

https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/07/27/pirkagies-simferonta/

Το σίγουρο είναι ότι είναι υπερβολικά χαμηλά οι ανεμογεννήτριες 

____________

Λέγεται οτι τα αιολικά στην ξηρά είναι πιο φτηνά από υπεράκτια(θαλάσσια) αιολικά και γενικά ΘΑΠΕ/υδροηλεκτρική ενέργεια...τα φωτοβολταϊκά μπήκαν σε 2η μοιρα 

-----

Η Ολλανδία Αγγλία έχουν συνεργασια στις υπερακτιες...εδώ ούτε ένα παρόμοιο project

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2021 από kage