Προς το περιεχόμενο

Ο Craig Federighi υπερασπίζεται την ασφάλεια του iOS, λέγοντας πως τα Mac έχουν malware σε ανεπιθύμητο βαθμό


Crash24

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
7 ώρες πριν, orgixmh είπε

Δεν μπορεί να γίνει σύγκριση των 2 λειτουργικών, το ένα βρίσκεται σε άπειρα διαφορετικά hardware όπου τα περισσότερα δεν βλέπαν ενημερώσεις ασφαλείας ποτέ και το άλλο βρίσκεται σε συγκεκριμένο hardware με bootloader που έχει να σπάσει από την εποχή του iphone 4 και λαμβάνουν όλα τις ίδιες ενημερώσεις ασφαλείας.

Η λογική του έχω ασφαλές λειτουργικό διότι δεν επιτρέπω να τρέξει τίποτα πέρα από αυτά που θέλω εγώ είναι κυριολεκτικά για γέλια, ασφαλές λειτουργικό είναι αυτό που δεν επιτρέπει σε καμία εφαρμογή να δει τι γίνεται έξω από το κουτί της και τα τηλέφωνα της apple δουλεύουν ακριβώς με αυτόν τον τρόπο. Δεν κάνουμε κουβέντα για root πρόσβαση ή για εγκατάσταση private frameworks κτλ, εδώ η κουβέντα γίνεται για εφαρμογές που θα τρέχουν σε επίπεδο χρήστη και στο iOS οι εφαρμογές δεν μπορούν καν να δούνε την mac address του wifi, αδυνατούν να δούνε φακέλους του συστήματος ή ακόμα και άλλων εφαρμογών, με τα ίδια ακριβώς δικαιώματα θα τρέχουν και οι εφαρμογές από τρίτα store. 

Η περίπτωση  ο Craig Federighi  να λέει την αλήθεια με τρομάζει περισσότερο από το να λέει σαχλαμάρες καθώς αυτό θα σημαίνει ότι το iOS είναι επικίνδυνα τρύπιο και ο μόνος τρόπος για ασφάλεια είναι να ελέγχεις τι μπαίνει και τι όχι.

Μην με παρεξηγήσεις φίλε μου, αλλά δεν κατάλαβα τίποτα περί ασφάλειας λειτουργικού από αυτά που έγραψες… όχι τίποτα άλλο, αλλά έτσι όπως τα έγραψες είναι σαν να αναιρεί η μια σου πρόταση, την άλλη… 🙂

Ας πούμε… υποθετικά υπάρχει ένα παράλληλο store στο iOS και μέσα σε αυτό έχει εγκριθεί από τον διαχειριστή του store να υπάρχει μια εφαρμογή φακού που της επιτρέπει να έχει πρόσβαση στα μηνύματά σου, η ευθύνη για αυτή την παρασπονδία ποιος την έχει???

Επεξ/σία από AtiX
  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

11 ώρες πριν, petasis είπε

Έχεις κάποιο ΣΟΒΑΡΟ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ link που να μην είναι γραμμένο απτήν Ελλαδιτσα;

11 ώρες πριν, petasis είπε

Έχεις κάποιο ΣΟΒΑΡΟ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ link που να μην είναι γραμμένο απτήν Ελλαδιτσα;

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators
1 hour ago, Herald said:

Το λέω εδώ και χρόνια πως είναι ένα τεράστιο σουρωτήρι το mac os αλλά έχουμε τους κλασσικούς ρομαντικούς με τα μήλα που πέφτουν να με φάνε κάθε φορά.

Αστειεύεσαι; Σιγά μην ασχοληθούμε. Για ποιους μας πέρασες; 😛 
 

Τα σουρωτήρια για παράδειγμα, είναι χρήσιμα εργαλεία για τα μακαρονια αλλά δεν μπορείς να δεχτείς αρνητικές κριτικές για αυτά από κάποιον που τα ξεπλένει με κρυο νερό μετά το βράσιμο! 
 

Ειπα να το περιγράψω με μια παραβολή αυτή τη φορά! :) 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

13 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Και τι σχεση εχει αυτο με το 30%?

το iOS είναι ασφαλές γιατί δεν μπορείς να εγκαταστήσεις οτιδήποτε θες. Υπάρχει ολόκληρο σύστημα για review των apps, και επίσης υπάρχει ένα subscription 100 δολαρία τον χρόνο για να έχεις την εφαρμογή που δρα και σαν φίλτρο για old και random εφαρμογές. 

Εάν ανοίξει το το ios και μπουν άλλα stores όπως στο android, η όλη ασφάλεια πάει στον κουβά αφού θα μπορεί να κατεβάσει ο καθένας ότι θέλει από όπου θέλε 

12 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

ναι οκ; είναι αυτονόητο ότι πιο δύσκολα μπαίνει malware σε κινητό λόγω του ότι είναι κλειστό το λειτουργικό για τα βασικά. Το ίδιο συμβαίνει και στο Android.

προσωπικά καταλαβαίνω τι λέει αλλά δεν πείθομαι.

Ας κάνουν ότι θέλουν. Μετοχές δεν έχω. Κρίμα τους απλούς devs που πληρώνουν τόσο μεγάλα fees* (δεν πέσανε στο 15% για το 1ο εκατομμυριο?). Η επικ κουρασε... τα θελει ολα δικα της.

συγνώμη αλλά δεν ισχύει καθόλου το ίδιο στο android. Το android εκτώς ότι είναι open source, υπάρχουν πολλά stores, google play store, Samsung store κτλπ και εκτώς από αυτό μπορείς να εγκαταστήσεις εφαρμογές από το pc για παράδειγμα με drag and drop.

13 ώρες πριν, dstilio είπε

Προσπαθούν να δικαιολογήσουν την αιτία που στο iOS Apple store χρεώνουν 30% και ταυτόχρονα δεν αφήνουν εναλλάκτικα αποθετηρια (ένα στο macOS αφήνουν)

15% χρεώνουν σε όσους βγάζουν μέχρι 1 εκατομύριο και μετά πάει 30% σε όσους βγάζουν πάνω από 1 εκατομύριο revenue. Αύτο ξεκίνησε να ισχύει από 1/1/2021.

  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η δικαστής πάντως κάνει σωστές ερωτήσεις και δείχνει να έχει γενικότερη αίσθηση του θέματος.

Στο τέλος του άρθρου που ακολουθεί υπάρχει η καταγραφή των ερωτήσεων της και των απαντήσεων του Tim Cook που πιστεύω έχουν περισσότερο ενδιαφέρον από άλλη μια συζήτηση για το ποιο λειτουργικό είναι πιο ασφαλές :

https://www.theverge.com/2021/5/21/22448023/epic-apple-fortnite-antitrust-lawsuit-judge-tim-cook-app-store-questions

 

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, billdanos είπε

Αστειεύεσαι; Σιγά μην ασχοληθούμε. Για ποιους μας πέρασες; 😛 
 

Τα σουρωτήρια για παράδειγμα, είναι χρήσιμα εργαλεία για τα μακαρονια αλλά δεν μπορείς να δεχτείς αρνητικές κριτικές για αυτά από κάποιον που τα ξεπλένει με κρυο νερό μετά το βράσιμο! 
 

Ειπα να το περιγράψω με μια παραβολή αυτή τη φορά! :) 

Αυτή η αίσθηση της λίγδας πάνω στα πλαστικά σκεύη μετά το πλύσιμο, είναι βενζίνη στη φωτιά του ψυχαναγκασμού μου 😱

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Όπως πολύ σωστά είπε ο μεγάλος είναι όλα ευθύνη του χρήστη αν εγκαταστεί εφαρμογές από τρίτους ή που δεν είναι από επίσημο store (App store, Play store κτλ) και αυτό ισχύει για σχεδόν όλα τα λειτουργικά.

Το iOS είναι το ασφαλέστερο απλώς επειδή έχει ένα κλειδωμένο / κλειστό οικοσύστημα που δεν σου επιτρέπει να κατεβάσεις ΤΙΠΟΤΑ πέρα από το App store.

Και το Android είναι ασφαλές αν κατεβάζεις ΜΟΝΟ από το Play Store της Google. Η διαφορά εκεί είναι ότι έχεις την δυνατότητα να κατεβάζεις εφαρμογές εκτός Play store και ΕΣΥ φέρνεις την απόλυτη ευθύνη.

Κι εγώ Android χρήστης είμαι, κακά τα ψέματα.

Επεξ/σία από Alexaras1991
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

3 ώρες πριν, Herald είπε

Το λέω εδώ και χρόνια πως είναι ένα τεράστιο σουρωτήρι το mac os αλλά έχουμε τους κλασσικούς ρομαντικούς με τα μήλα που πέφτουν να με φάνε κάθε φορά.

Είπε ο Windows 10 user ... Ρε κάτσε ασχολήσου με το 90% της αγοράς για το οποίο δεν μπορώ καν να μετρήσω τα Viruses και άσε τους άλλους να περιμένουν να κολλήσουν όταν βρίσκονται στο τραγικά χαμηλό 9% ... Κάποιες φορές η απλή στατιστική σας βουλώνει το στόμα ... Φυσικά υπάρχει Malware και στο macOS ... Χρόνιος MacUser... Όμως η πιθανότητα να κολλήσεις ΕΙΔΙΚΑ ΑΝ ΠΡΟΣΕΧΕΙΣ ΕΛΑΧΙΣΤΑ είναι τόσο χαμηλή που με κάνει να θέλω να ξεράσω μόνο που το αναφέρεις ...

  • Like 2
  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, AtiX είπε

Μην με παρεξηγήσεις φίλε μου, αλλά δεν κατάλαβα τίποτα περί ασφάλειας λειτουργικού από αυτά που έγραψες… όχι τίποτα άλλο, αλλά έτσι όπως τα έγραψες είναι σαν να αναιρεί η μια σου πρόταση, την άλλη… 🙂

Ας πούμε… υποθετικά υπάρχει ένα παράλληλο store στο iOS και μέσα σε αυτό έχει εγκριθεί από τον διαχειριστή του store να υπάρχει μια εφαρμογή φακού που της επιτρέπει να έχει πρόσβαση στα μηνύματά σου, η ευθύνη για αυτή την παρασπονδία ποιος την έχει???

Γιατί να σε παρεξηγήσω, κουβέντα κάνουμε και ο καθένας έχει την άποψη του, σχετικά με την κατανόηση όσων γράφω όντος δεν είναι τo φόρτε μου ο γραπτός λόγος.

Σχετικά με το ερώτημα σου, 
Ο χρήστης προφανώς. Για να δώσει το iOS πρόσβαση στις επαφές ζητά την συγκατάθεση του χρήστη, αλλά αυτό που σκέφτομαι δεν θα έχει καν πρόσβαση σε προσωπικά δεδομένα. Σε περίπτωση εγκατάστασης μέσω web θα μπορούσε το app να τρέχει αλλά το iOS να μην του δίνει καμία πρόσβαση σε δεδομένα χρήστη, όπως ακριβώς τρέχουν τα web apps, θα μπορείς να τρέξεις παιχνίδια έξω από το store αλλά η εφαρμογή του παιχνιδιού δεν θα γνωρίζει ούτε το uuid του τηλεφώνου, ούτε θα έχει πρόσβαση σε επαφές/ημερολόγια/φωτογραφίες και για την χρήση της κάμερας και του μικροφώνου θα μπορούσε να εμφανίζεται η κόκκινη μπάρα πάνω ώστε να ενημερώνει τον χρήστη ότι η εφαρμογή κάνει χρήση κάμερα/μικρόφωνο. Η πρόσβαση στο σύστημα αρχείων θα είναι περιορισμένη σε ένα και μόνο φάκελο με το όνομα της εφαρμογής και θα είναι ο μόνος χώρος που η εφαρμογή μπορεί να διαβάσει και να γράψει, κοινός θα έχουμε ένα σκληρό sandbox για μη έμπιστες εφαρμογές που θα αποτρέπει την οποιαδήποτε κατάχρηση. 

Μιλάμε μία από τις μεγαλύτερες εταιρίες λογισμικού στον κόσμο, την εταιρία που άλλαξε τον κόσμο μας με χιλιάδες τρόπους, είναι κυριολεκτικά παιχνίδι για αυτούς να το κάνουν, προσωπικά πιστεύω ότι το πρόβλημα εστιάζεται στα χοντρά έσοδα του app store και όχι σε θέματα ασφαλείας.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
14 ώρες πριν, petasis είπε

Σε απλά ελληνικά: Η apple σαν επιχείρημα λέει ότι τα λειτουργικά τους είναι τρύπια (που το είχα πει και εγώ εδώ και ξένισε), και χρειάζεται έλεγχος στο τι εφαρμογές μπαίνουν (αφού το λειτουργικό δεν είναι ικανό να εκτεθεί σε κάθε εφαρμογή).

4 ώρες πριν, Herald είπε

Το λέω εδώ και χρόνια πως είναι ένα τεράστιο σουρωτήρι το mac os αλλά έχουμε τους κλασσικούς ρομαντικούς με τα μήλα που πέφτουν να με φάνε κάθε φορά.

Παιδιά, σορρυ, είτε δεν χρησιμοποιείτε macOS και δεν ξέρετε είτε απλά τα λέτε έτσι για να προκαλέσετε. Το λειτουργικό ρωτά (σε εκνευριστικό πλέον βαθμό) άδεια για τα πάντα και φυσικά δεν προχωρά τίποτα σημαντικό χωρίς admin password.

O Federighi απλά λέει το αυτονόητο: στο macOS οι χρήστες είναι ελεύθεροι να κάνουν ό,τι θέλουν, και μοιραία κάποιοι θα εγκαταστήσουν malware. Αυτό μπορεί να συμβεί όταν θέλεις π.χ. Photoshop πειρατικό και βάζεις το password σου για να το εγκαταστήσεις.

Το αν αυτό τώρα είναι ικανό επιχείρημα σε μια τέτοια δίκη, είναι στο χέρι αυτών που θα κρίνουν. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

13 ώρες πριν, AtiX είπε

Ελπιζω να μην υπονοείς ότι το Android είναι ασφαλέστερο από το macOS….

Εσένα, αυτή είναι η έννοια σου; Εδώ μιλάνε ξεκάθαρα οι εμπλεκόμενοι, να ψάχνουμε τα υπονοούμενα; Αν ψάχνεις υπονοούμενα, υποθέτω η google θεωρεί ότι το android είναι ασφαλέστερο, και δεν σε περιορίζει τι εφαρμογές μπορείς να βάλεις. Για λεπτομέρειες, μπορείς να ρωτήσεις την google.

H απλ τοποθετήθηκε.

13 ώρες πριν, pao13 είπε

είναι γνωστό ότι ο Σάκης από την Αριδαία έχει το αποκλειστικό ρεπορτάζ από τα δικαστήρια στην Αμερική 

το ιντερνετ έχει γίνει χειρότερο από την γειτονία μου !

Μπορείς να ψάξεις στο google, και να βρεις και άλλους ιστότοπους να διαβάσεις, αν δε σου αρέσει αυτό που έβαλα στα ελληνικά. :-)

Αν λέει ψέματα ο κάθε Σάκης, θα μας πεις, ναι;

3 ώρες πριν, polaki είπε

Έχεις κάποιο ΣΟΒΑΡΟ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ link που να μην είναι γραμμένο απτήν Ελλαδιτσα;

Έχεις κάποιο ΣΟΒΑΡΟ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ link που να μην είναι γραμμένο απτήν Ελλαδιτσα;

Δεν λειτουργεί η μηχανή αναζήτησης στον υπολογιστή σου; Δοκίμασε να ψάξεις για "apple trial epic craig federighi" & "apple trial epic tim cook".

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

11 ώρες πριν, malmsteen1984 είπε

Τι γραφεις ρε φιλε; Σοβαρα το σκέφτηκες πολυ πριν το γραψεις αυτο; Λες να εβγαλες μονος του απο το μυαλό του το διαλογο και τα σκιτσα απο τη δικη; Ελα παρε και το πρωτοτυπο λινκ απο το Reuters

https://www.reuters.com/business/legal/apples-tim-cook-defend-app-store-trial-with-fortnite-maker-2021-05-21/

Αναφορά σε κείμενο

βρε βαλτε το κατσαδιασμα που εκανε εχτες η δικαστινα στον Τim Cook

στο λιγκ που παραθέτεις που γράφει για το κατσιάδιασμα?

τώρα τι λέει το λιγκ και τι λέει ο ο Σάκης ο τριχωτός είναι μια άλλη ιστορία εντυπώσεις να γίνονται! 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, SeaLion είπε

Παιδιά, σορρυ, είτε δεν χρησιμοποιείτε macOS και δεν ξέρετε είτε απλά τα λέτε έτσι για να προκαλέσετε. Το λειτουργικό ρωτά (σε εκνευριστικό πλέον βαθμό) άδεια για τα πάντα και φυσικά δεν προχωρά τίποτα σημαντικό χωρίς admin password.

O Federighi απλά λέει το αυτονόητο: στο macOS οι χρήστες είναι ελεύθεροι να κάνουν ό,τι θέλουν, και μοιραία κάποιοι θα εγκαταστήσουν malware. Αυτό μπορεί να συμβεί όταν θέλεις π.χ. Photoshop πειρατικό και βάζεις το password σου για να το εγκαταστήσεις.

Το αν αυτό τώρα είναι ικανό επιχείρημα σε μια τέτοια δίκη, είναι στο χέρι αυτών που θα κρίνουν. 

Το έχεις καταλάβει λάθος. Πρέπει να ξεκινήσεις από το τι είναι malware. Έχω γράψει στο παρελθόν ότι στο macos δεν γίνονται έλεγχοι στα public apis, αν δίνονται σωστές παράμετροι (τουλάχιστον σε αυτά που είχα ασχοληθεί εγώ). Όταν είναι τόσο απλό να προκαλέσεις πρόβλημα στο λειτουργικό, τα πάντα είναι malware.

Απλά, είναι πολύ ευάλωτο το λειτουργικό.

16 ώρες πριν, apos είπε

Η αλήθεια είναι ότι εδώ και καμιά ώρα στα πηγαδάκια του insomnia συζητείται έντονα ότι "τα έλεγε ο petasis". 

Σε αυτό το αστειάκι, είχα απαντήσει με ένα άλλο αστειάκι, αλλά δεν το βλέπω στο νήμα. 😶

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, Alexaras1991 είπε

Και το Android είναι ασφαλές αν κατεβάζεις ΜΟΝΟ από το Play Store της Google. Η διαφορά εκεί είναι ότι έχεις την δυνατότητα να κατεβάζεις εφαρμογές εκτός Play store και ΕΣΥ φέρνεις την απόλυτη ευθύνη.

Κι εγώ Android χρήστης είμαι, κακά τα ψέματα.

Δεν ισχύει αυτό.

η apple ελέγχει διεξοδικά την εφαρμογή πριν την ανεβάσει στο store.

Αντίθετα η Google κάνει ένα πολύ βασικό έλεγχο και μετά το χάος μεχρι να γίνουν reports. Πρωτα γίνεται η ζημιά δηλαδή.

Αποτέλεσμα; Άπειρες κινέζο-utilities εφαρμογές τύπου φακός και memory optimizers που έβγαλαν λεφτά χτυπώντας διαφημίσεις που δεν έβλεπε ο χρήστης. Για ψάξε λίγο πόσες περιπτώσεις που η Google καθυστερημένα κατέβασε εφαρμογές από το store.

πάρε μια φετινή είδηση από τις άπειρες αντίστοιχες που θα βρεις τα δυο τελευταία χρόνια (μέχρι πριν δεν αφαιρούσε σχεδόν τίποτα) :

https://www.bgr.in/apps/beware-of-malicious-android-apps-google-deleted-934838/

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...