Προς το περιεχόμενο
  • Εγγραφή

Apple vs Epic Games. Αποκαλυπτική η κατάθεση του Tim Cook στο δικαστήριο


Προτεινόμενες αναρτήσεις

9 λεπτά πριν, Dinos_12345 είπε

Μονοπώλιο είναι που αν θες να κατεβάσεις μια εφαρμογή στο iPhone πρέπει να μπεις στο App store.

Αυτο δεν ειναι μονοπωλιο, τα εχεις μπερδεψει.

Το μονοπωλιο ή οχι μετριεται με ποσοστο (%) που κατεχει στην αγορα.

Παραδειγμα το android εχει 85% (;) στα κινητα, ειναι μονοπωλιο. Η microsoft εχει 85% στα desktop , ειναι μονοπωλιο. Η apple εχει 15% στα κινητα (;) ,δεν ειναι μονοπωλιο, και αρα κανει ο,τι θελει

  • Like 3
  • Confused 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
  • Απαντήσεις 236
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλή Μηνύματα

Εγώ πάλι δε μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο γίνεται όλο αυτό.. Ο παππούς μου πως το έλεγε να δεις.. "βάλαμε κεχαγιά στα @@ μας". Υπάρχει μία εταιρία που ήταν πρωτοπόρα και έφερε στη ζωή μας κινητ

Αποφεύγει να απαντήσει και δίνει συνεχώς bullshit arguments ο Cook. Δεν θα ενοχλούσε απολύτως κανέναν ένα toggle βαθιά στα settings για την ενεργοποίηση εναλλακτικών app stores ή sideloading, όπως επί

Θα είχες την ίδια αντίδραση αν η Apple σου απαγόρευε να βάζεις προγράμματα τρίτων στο Mac ή αν η Microsoft έκανε το ίδιο στα Windows; Επειδή ήταν η πρώτη, δεν σημαίνει ότι θα κάτσουμε να μας γ@μήσει κ

Δημοσιευμένες Εικόνες

6 λεπτά πριν, Dinos_12345 είπε

15% για το πρώτο εκατομμύριο είναι fair price. Σου λέει ότι σε αφήνει να πας στο εκατομμύριο (!) δίνοντας σου πρόσβαση στην πλατφόρμα της και μετά επειδή είσαι λευτάς, σου ζητάει παραπάνω. Πρόσεξε όμως, στο Android αν δε θες να είσαι στο Google play και έχεις κοινό (όπως έχει η Epic) κάνει toggle τα third party apps και το κατεβάζεις από το site του developer όπου το Google play δεν παρεμβαίνει πουθενά. 

Και εδώ ποιος είναι τώρα ο χαμένος; Χρησιμοποιεί τώρα η Epic την πλατφόρμα που επένδυσε κάποια δις η Google τζαμπα και μένει με το πουλί στο χέρι η Google, και η Epic βγάζει 100% κέρδος. Αλλά το 15% που γλυτώνει από την προμήθεια της Google, δεν την δίνει έκπτωση στον καταναλωτή, αλλά το βάζει στην τσέπη της. Μου θυμίζει κάτι με τις αποδείξεις που δεν κόβανε οι επιχειρηματίες και τσεπώνανε το 24% στην τσέπη.

 

  • Like 5
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 λεπτό πριν, yazidis είπε

Και τι σημαίνει αυτό, πως θα πρέπει να σου παρέχει την πλατφόρμα της τζάμπα; Όντως δεν της κόστισε ή και κοστίζει το R&D της τίποτα; Δηλαδή εσύ θα σου άρεσε να δημιουργείς κάτι και να έρχομαι εγώ και να σου ζητάω ή να μου το δώσεις τζάμπα, ή να σου πω "Είσαι πολύ ακριβή, ΠΡΕΠΕΙ να μου το δώσεις φθηνότερα";

Και επίσης, όσους δεν τους συμφέρει ναι, δε μπαίνουν. Αλλά μήπως αυτοί που το κάνουνε είναι αυτοί που έχουν έτσι και αλλιώς τρελή δουλειά και δε χρειάζεται να στηριχθούν εκεί; Φυσικά όμως όπως και να έχει, απαντάς και μόνος σου "Δεν μπαίνουν στις πλατφορμες". Κοινώς αν και η Epic δεν την συμφέρει, θα έπρεπε να φύγει και από την πλατφόρμα.


Btw, δεν υπήρχαν τέτοια beef όταν η Apple είχε PowerPC και οι μισοί την είχαν χεσμένη και δεν επένδυαν στο να δημιουργήσουν τις εφαρμογές τους και τα προγράμματα τους για το τότε λειτουργικό επειδή ήταν ελάχιστο το ποσοστό της στην αγορά. Κάτι το οποίο έγινε και στο Linux όπου πολλά προγράμματα δεν τα έβρισκες. Έγινε όμως τώρα μια απ'τις καλύτερες εταιρίες, και το θεωρούν οι άλλοι αναπόσπαστο δικαίωμά τους να τα χρησιμοποιούν τζάμπα.

Κάνεις δεν είπε να το κάνει για την ψυχή του Steve jobs, είπαμε να μην έχει κόστος το 1/3 των κερδών. Αν το Netflix δεν είχε iOS app, θα έχανε και πελατεία γενικότερα γιατί δεν θα ήθελε κάποιος να επενδύσει σε streaming υπηρεσία που δεν είναι διαθέσιμη παντού. Δεν χάνεις μόνο market share από το iOS. Επίσης, ανάλογα την αγορά υπάρχουν μεγαλύτερα ποσοστά iOS χρηστών (όπως πχ στο Ηνωμένο Βασίλειο υπάρχει target group στην εφαρμογή που δουλεύω που παίζει με 80% iOS και 20% Android). 

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
7 λεπτά πριν, Dinos_12345 είπε

Μου αρέσει που δεν διαβάζεις καθόλου και γράφεις ότι σου έρθει. Να δουλεύω σε εταιρία που έχει εφαρμογή και στα δύο app-store δεν παίζει ε; Αχ...

αν η εταιρία που δουλεύεις πληρώνει 5% στην apple θα πάρεις κάτι εσύ η εγώ ?

επίσης ενδιαφέρον θα είχε να ρωτήσεις και την εταιρία που δουλεύεις αν είναι ευχαριστημένοι με αυτές τις χρεώσεις καθώς και γιατί δεν κάνει μήνυση 

νομίζω αυτοί θα σε απαντήσουν καλύτερα!

Επεξ/σία από pao13
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 λεπτό πριν, yazidis είπε

Και εδώ ποιος είναι τώρα ο χαμένος; Χρησιμοποιεί τώρα η Epic την πλατφόρμα που επένδυσε κάποια δις η Google τζαμπα και μένει με το πουλί στο χέρι η Google, και η Epic βγάζει 100% κέρδος. Αλλά το 15% που γλυτώνει από την προμήθεια της Google, δεν την δίνει έκπτωση στον καταναλωτή, αλλά το βάζει στην τσέπη της. Μου θυμίζει κάτι με τις αποδείξεις που δεν κόβανε οι επιχειρηματίες και τσεπώνανε το 24% στην τσέπη.

 

Είσαι πιτσαρία, βλέπεις ότι το efood και το wolt σου τρώνε μεγάλα ποσοστά. Αν είχες την φήμη και τα λεφτά να φτιάξεις δικό σου σύστημα παραγγελιών και να τα τσέπωνες όλα, δεν θα το έκανες; Θα το έκανες. Το έκανε η Dominos, η οποία βάζεις πολύ καλές προσφορές στις πίτσες της στην εφαρμογή και δεν βάζει τόσο καλές στο efood, άρα ο τελικός καταναλωτής κάτι παίρνει παραπάνω, όπως κάτι παραπάνω παίρνει και η εταιρία.

Αντίστοιχα, η Epic θα μπορούσε να δώσει καλύτερα combo deals με V-Bucks στο fortnite αν το είχες κατεβάσει εκτός Google Play και επειδή δεν της κοστίζει τίποτα, και αυτή θα έβγαινε κερδισμένη αλλά και εσύ που θα έπαιρνες πιο πολλά in-game items για την ίδια τιμή.

4 λεπτά πριν, pao13 είπε

αν η εταιρία που δουλεύεις πληρώνει 5% στην apple θα πάρεις κάτι εσύ η εγώ ?

Συγκεκριμένα εγώ λόγω της θέσης μου, ναι, εσύ, ίσως πάρεις καλύτερη τιμή στις υπηρεσίες αφού δεν θα έχουμε να πληρώνουμε το νταβατζιλίκι της Apple. 

Πολλές εταιρείες πήγαν στην Epic και πουλούσαν 45 ευρώ τα παιχνίδια τους αντί 60 που θα ήταν στο steam, λόγω της μικρότερης προμήθειας. 

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Μόλις τώρα, Dinos_12345 είπε

Κάνεις δεν είπε να το κάνει για την ψυχή του Steve jobs, είπαμε να μην έχει κόστος το 1/3 των κερδών. Αν το Netflix δεν είχε iOS app, θα έχανε και πελατεία γενικότερα γιατί δεν θα ήθελε κάποιος να επενδύσει σε streaming υπηρεσία που δεν είναι διαθέσιμη παντού. Δεν χάνεις μόνο market share από το iOS. Επίσης, ανάλογα την αγορά υπάρχουν μεγαλύτερα ποσοστά iOS χρηστών (όπως πχ στο Ηνωμένο Βασίλειο υπάρχει target group στην εφαρμογή που δουλεύω που παίζει με 80% iOS και 20% Android). 

Και πάλι σου ξαναλέω πως σου παρέχει μία υπηρεσία. Αν θέλεις την αγοράζεις, αν δε θέλεις όχι.
Το γεγονός πως εταιρίες όπως η Epic και η Spotify αντιδράσανε και προσπαθούνε να κάνουνε τον κόσμο να τις συμπαθήσει και να είναι με το μέρος τους για εμένα είναι sic. Για το κέρδος της τσέπης τους δουλεύουνε χωρίς να θέλουν να κάνουνε εκπτώσεις στους πελάτες τους. (Μη μιλήσω για το Facebook με τις ολοσέλιδες καταχωρήσεις σε εφημερίδες "Η Apple θέλει να κλείσουν όλες οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις που δουλέυανε Facebook Ads" και δε ξέρω εγώ τι άλλο έλεγε)

Είναι σα να έχω και εγώ ένα μαγαζί γωνία στην πιο ωραία πόλη του κόσμου στο εμπορικότερο σημείο και να μου έρθει ας πούμε η Zara και να θέλει να ανοίξει ένα 5όροφο κατάστημα και εγώ να του ζητάω ένα 30% επί των κερδών, και εκείνο να μου απαιτεί να του το νοικιάσω και πως είναι παράνομο να του ζητάω κάτι τέτοιο. (και το παράδειγμα δε στο λέω τυχαία. Υπάρχουν καταστήματα μεγάλων αλυσίδων όπου πληρώνουν ακόμη και στη Θεσσαλονίκη ή ένα ελάχιστο μίσθωμα στη χειρότερη των περιπτώσεων, ή όταν τα κέρδη είναι μεγαλύτερα να παίρνουν το 20%).

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
3 λεπτά πριν, Dinos_12345 είπε

Είσαι πιτσαρία, βλέπεις ότι το efood και το wolt σου τρώνε μεγάλα ποσοστά. Αν είχες την φήμη και τα λεφτά να φτιάξεις δικό σου σύστημα παραγγελιών και να τα τσέπωνες όλα, δεν θα το έκανες; Θα το έκανες. Το έκανε η Dominos, η οποία βάζεις πολύ καλές προσφορές στις πίτσες της στην εφαρμογή και δεν βάζει τόσο καλές στο efood, άρα ο τελικός καταναλωτής κάτι παίρνει παραπάνω, όπως κάτι παραπάνω παίρνει και η εταιρία.

Αντίστοιχα, η Epic θα μπορούσε να δώσει καλύτερα combo deals με V-Bucks στο fortnite αν το είχες κατεβάσει εκτός Google Play και επειδή δεν της κοστίζει τίποτα, και αυτή θα έβγαινε κερδισμένη αλλά και εσύ που θα έπαιρνες πιο πολλά in-game items για την ίδια τιμή.

Συγκεκριμένα εγώ λόγω της θέσης μου, ναι, εσύ, ίσως πάρεις καλύτερη τιμή στις υπηρεσίες αφού δεν θα έχουμε να πληρώνουμε το νταβατζιλίκι της Apple. 

Πολλές εταιρείες πήγαν στην Epic και πουλούσαν 45 ευρώ τα παιχνίδια τους αντί 60 που θα ήταν στο steam, λόγω της μικρότερης προμήθειας. 

επίσης ενδιαφέρον θα είχε να ρωτήσεις και την εταιρία που δουλεύεις αν είναι ευχαριστημένοι με αυτές τις χρεώσεις καθώς και γιατί δεν κάνει μήνυση 

νομίζω αυτοί θα σε απαντήσουν καλύτερα!

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
11 λεπτά πριν, billdanos είπε

Ενδιαφέρον επισης υπάρχει και απο την πλευρά των developers. Πόσες χιλιάδες έκαναν ολόκληρες περιουσίες ακριβως επειδή τα προϊόντα τους πωλούνται μέσα απο την πλατφόρμα της apple (και της Google αντίστοιχα) και απολαμβάνουν τις υπηρεσίες και το support που τους προσφέρονται μέσα απο αυτη? Πόσο θα πουλούσαν εκτός store? Πόσο θα τους κόστιζε να υποστηρίξουν δικό τους δίκτυο διανομής με updates κλπ? 

Το Cydia πάντως θριαμβεύει (για το μηδαμινό ποσοστό χρηστών που έχει) χωρίς το support της apple.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 λεπτό πριν, yazidis είπε

Και πάλι σου ξαναλέω πως σου παρέχει μία υπηρεσία. Αν θέλεις την αγοράζεις, αν δε θέλεις όχι.
Το γεγονός πως εταιρίες όπως η Epic και η Spotify αντιδράσανε και προσπαθούνε να κάνουνε τον κόσμο να τις συμπαθήσει και να είναι με το μέρος τους για εμένα είναι sic. Για το κέρδος της τσέπης τους δουλεύουνε χωρίς να θέλουν να κάνουνε εκπτώσεις στους πελάτες τους. (Μη μιλήσω για το Facebook με τις ολοσέλιδες καταχωρήσεις σε εφημερίδες "Η Apple θέλει να κλείσουν όλες οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις που δουλέυανε Facebook Ads" και δε ξέρω εγώ τι άλλο έλεγε)

Είναι σα να έχω και εγώ ένα μαγαζί γωνία στην πιο ωραία πόλη του κόσμου στο εμπορικότερο σημείο και να μου έρθει ας πούμε η Zara και να θέλει να ανοίξει ένα 5όροφο κατάστημα και εγώ να του ζητάω ένα 30% επί των κερδών, και εκείνο να μου απαιτεί να του το νοικιάσω και πως είναι παράνομο να του ζητάω κάτι τέτοιο. (και το παράδειγμα δε στο λέω τυχαία. Υπάρχουν καταστήματα μεγάλων αλυσίδων όπου πληρώνουν ακόμη και στη Θεσσαλονίκη ή ένα ελάχιστο μίσθωμα στη χειρότερη των περιπτώσεων, ή όταν τα κέρδη είναι μεγαλύτερα να παίρνουν το 20%).

Συνεχίζεις όμως να απαντάς λες και σου είπα να παίρνει 0 για τις υπηρεσίες της.

Αν το Fortnite κάνει τζίρο 10 δις από τα in-app purchases, η Apple θα πάρει 3 δις μόνο και μόνο επειδή παρείχε υπηρεσίες πληρωμής μέσα στην εφαρμογή (κάτι που αν δεν υλοποιήσεις όπως το θέλει αυτή δεν σε αφήνει να ανεβάσεις τις εφαρμογές σου) και το έκανε host.

Αυτές οι υπηρεσίες δεν αξίζουν 3 δις, δεν αξίζουν 1.5 δις, αξίζουν πολύ λιγότερο και η Apple όπως και να το κάνουμε βρίσκεται σε προνομιακή θέση να παίρνει τρελό χρήμα για μικρή συμβολή. Μιλάμε για 3 δις από ένα παιχνίδι από τα εκατομμύρια παιχνίδια που υπάρχουν στο App store. Δεν νομίζω ότι αντιλαμβάνεσαι το μέγεθος των ποσών που μιλάμε

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το χερι που σε ταΐζει δεν το δαγκώνεις ξερω εγώ. Από κει και περα, όλα τ' αλλα, τα βρισκω χαζομάρες.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
4 λεπτά πριν, pao13 είπε

 

επίσης ενδιαφέρον θα είχε να ρωτήσεις και την εταιρία που δουλεύεις αν είναι ευχαριστημένοι με αυτές τις χρεώσεις καθώς και γιατί δεν κάνει μήνυση 

νομίζω αυτοί θα σε απαντήσουν καλύτερα!

Για να κάνει μια εταιρία μήνυση στην Apple, πρέπει να έχει και το αντίστοιχο μέγεθος. Αν δεν έχεις δις να ξοδέψεις, δεν πας στα δικαστήρια με την Apple.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 ώρα πριν, yazidis είπε

Εγώ πάλι δε μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο γίνεται όλο αυτό.. Ο παππούς μου πως το έλεγε να δεις.. "βάλαμε κεχαγιά στα @@ μας".

Υπάρχει μία εταιρία που ήταν πρωτοπόρα και έφερε στη ζωή μας κινητά με οθόνη αφής (όταν την ίδια περίοδο στη Blackberry και τη Motorolla γελούσαν γιατί θεωρούσαν πως δεν γίνεται κάτι τέτοιο). Έβγαλε το πρώτο App Store, και ουσιαστικά υποσχέθηκε όσο μπορούσε στους καταναλωτές της ασφάλεια, χωρίς να μπορείς να εγκαταστήσεις ότι σκατά θα μπορούσε να υπάρχει εκεί έξω, είτε παράνομο, είτε πειρατικό, είτε malware, ιούς κτλ..

Και έχουμε τώρα ένα τσουτσέκι που λέγετε Epic και θεωρεί αναπόσπαστο δικαίωμά της πως θα έπρεπε να μπορεί να βγάζει Applications σε ότι πλατφόρμα υπάρχει και να κερδίζει μόνη της από αυτό ενώ στη συγκεκριμένη περίπτωση η Apple δίνει εργαλεία για να μπορέσουν να αναπτύξουν οι developers τους κώδικές τους κτλ.

Η όλη φάση μου θυμίζει λίγο κομουνισμό; λίγο Βενεζουέλα; Δε σου ανήκει τίποτα και μπαίνει όποιος θέλει σπίτι σου και μένει ας πούμε;

Όποιος θέλει να έχει ένα ανοιχτό λειτουργικό και να βάζει ότι γουστάρει, υπάρχει στην αγορά το Android, με ότι συνεπάγεται αυτό. Με aptoid ή όπως λέγεται, για να περνάς ότι γουστάρεις, όπως και εφαρμογές όπου στο επίσημο playstore είναι επί πληρωμή, αλλά παράνομα μπορείς να την εγκαταστήσεις τζάμπα, και ο κόπος πολλές φορές των μικρών developers να πάει στράφι. 

Α, btw, να βγω και εγώ ας πούμε και να κάνω αγωγή πχ σε μία αυτοκινητοβιομηχανία που δε με αφήνει να εγκαθιστώ εφαρμογές στην οθόνη του αυτοκινήτου και έχει κλειστό λειτουργικό; Να κάνω αγωγή στην LG που μου πουλάει μία τηλεόραση του 2017 με LG Webos 3 και δε με αφήνει να γίνει η αναβάθμιση στις τελευταίες εκδόσεις και με αναγκάζει να πρέπει να αγοράσω καινούρια τηλεόραση;

Εν κατακλείδι, αν πιστεύουν εκεί στην Epic ότι δε βγάζουν κέρδος με τη ληστρική πολιτική του 30% (αν και νομίζω πως σε μεγάλους παίχτες είχε ακουστεί ότι πέφτει στο 15% νομίζω) πολύ απλά ας αφαιρέσουν τις εφαρμογές τους από τα αντίστοιχα Stores και ας πούνε τους χρήστες τους πως μόνο πχ σε Microsoft και Android.

Οταν αγοραζεις κατι σου ανηκει και το κανεις οτι θες. Ειναι σαν νου σου πει η ford πως σου απαγορευει να βαλεις οτι ανταλλακτικα θες εσυ και να βελτιωσεις το οχημα σου, η πως δεν σου επιτρεπει να το πας σε οποιον τεχνικο θες περα απο τους δικους της. Αν θεωρεις κομμουνιστικο το να σου ανηκει αυτο που πληρωσες για να σου μεταβιβαστει η κυριοτητα του τοτε εχεις μπερδεψει τι ειναι ο κομμουνισμος, τι ειναι το μονοπωλιο και τι ειναι ο καπιταλισμος.

Βεβαια ολοι αυτοι δεν τρωγονται για να σου ανηκει εσενα περισσοτερο αυτο που αγορασες αλλα για να αποκτησουν κομματι στην πιτα.

  • Thanks 3
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
  • Super Moderators
5 minutes ago, Cell_7 said:

Το Cydia πάντως θριαμβεύει (για το μηδαμινό ποσοστό χρηστών που έχει) χωρίς το support της apple.

Δημοσιεύει οικονομικά στοιχεία?

  • Like 2
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Δημοσιεύει οικονομικά στοιχεία?

Δεν το γνωρίζω αλλά φιλαράκι μου που έχει ανεβάσει πετυχημένα tweaks μου λέει τα καλύτερα, τα δικά μου δεν είχαν πετύχει και πολύ χαχαχα οπότε προσωπικά δεν ξέρω να σου πω.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Aσ'τους να φαγωθούν μεταξύ τους ... Ετσι κι αλλιώς, για μας τους χρήστες δεν νοιάζεται κανένας. Το πορτοφολάκι τους μετράνε. Αλλά από το μαδομ... που γίνεται, μόνο όφελος μπορεί να βγεί για μάς. Ισως πάλι και μερικοί να ξυπνήσουν. Οφελος κι αυτό για την κοινωνία, ανεβαίνει το IQ !

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.