Προς το περιεχόμενο
  • Εγγραφή

Μήπως θα έπρεπε οι πρώτες βοήθεις να είναι στην υποχρεωτική εκπαίδευση;


Προτεινόμενες αναρτήσεις

Με αφορμή το περιστατικό με τον Έρικσεν ο οποίος σώθηκε χάρη στην έγκαιρη επέμβαση δύο ανθρώπων (και όχι σε θαύμα) μήπως θα έπρεπε να αναρωτηθούμε αν θα έπρεπε να μάθαιναν όλα τα παιδιά στο σχολείο πρώτες βοήθειες; Τι κάνουμε αν κάποιος πνίγεται; Αν έπαθε ανακοπή; Δύο πράγματα για το πως σταματάμε μια αιμορραγία; Είναι τόσο ασήμαντα όλα αυτά για να μπουν στο σχολείο; Και ακόμα χειρότερα, στην Ιατρική και την Οδοντιατρική (τις 2 σχολές που βγάζουν γιατρούς δηλαδή), οι πρώτες βοήθειες (τουλάχιστον στην Αθήνα) είναι επιλεγόμενο όχι υποχρεωτικό μάθημα..

  • Like 5
  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
  • Απαντήσεις 43
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλή Μηνύματα

Δυο ιατρών πολύ συγκεκριμένα, δεν είναι ότι βούτηξαν δυο τυχαίοι από το κοινό και τον έσωσαν. Αλλά καταλαβαίνω τι θες να πεις. Αν θα έπρεπε; Ναι. Όπως θα έπρεπε και η οδική παιδεία, σεξουαλι

Με αφορμή το περιστατικό με τον Έρικσεν ο οποίος σώθηκε χάρη στην έγκαιρη επέμβαση δύο ανθρώπων (και όχι σε θαύμα) μήπως θα έπρεπε να αναρωτηθούμε αν θα έπρεπε να μάθαιναν όλα τα παιδιά στο σχολείο πρ

H καρπα ΔΕΝ ειναι σε καμία περίπτωση περιττή. Τα 2-3 λεπτά που θα κάνει να έρθει και να συνδεθεί στη καλύτερη περίπτωση ο απινιδωτής,  είναι απαραίτητη για τη διατήρηση της αιμάτωσης του εγκεφάλου. Πλ

Ωραιο θεμα ανοιξες.Κατα την γνωμη μου θα επρεπε να ειναι μαθημα ,εστω και επιλογης.Διαφοροι ιδιωτικοι συλλογοι αφιλοκερδος,εκπαιδευουν κόσμο για να μαθαινουν τις πρωτες βοηθειες και κανουν επισκεψεις σε σχολεια για μαθητες πεμπτης-εκτης δημοτικου και μεγαλυτερα..

Αυτο με την ιατρικη μου φαινεται περιεργο να μην ξερει γιατρος να κανει ΚΑΡΠΑ  ή να σταματησει μια αιμορραγια.

 

ΥΓ ,Ας αναφερουμε και τα ασχημα,οτι η παιδεια μας δεν θα μας επετρεπε να παρακολουθησουμε τετοιο μαθημα(ειτε σαν παιδια ,ειτε σαν γονεις που θα το θεωρουσαμε δευτερευον μαθημα)

 

 

  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 ώρα πριν, daredevil92 είπε

χάρη στην έγκαιρη επέμβαση δύο ανθρώπων

Δυο ιατρών πολύ συγκεκριμένα, δεν είναι ότι βούτηξαν δυο τυχαίοι από το κοινό και τον έσωσαν. Αλλά καταλαβαίνω τι θες να πεις.

Αν θα έπρεπε; Ναι.

Όπως θα έπρεπε και η οδική παιδεία, σεξουαλική αγωγή, σωστή φυσική αγωγή που να μην είναι η ώρα του παιδιού και πολλά άλλα που δυστυχώς δεν θα δούμε ποτέ. Το -τρισάθλιο- εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας γυρίζει γύρω από τις πανελλήνιες. Όλα τα άλλα δεν παίζουν ρόλο, αλλά αυτό είναι μια δυσάρεστη ιστορία που ας μην αναπτύξουμε τώρα.

  • Like 7
  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Που είχαν πρόσβαση σε απινιδωτή ,εδω Αγγλία έχει σε πολλά σημεία απινιδωτές σε κλουβιά που ξεκλειδωνουν μετα απο τηλέφωνο στο  εδω "166" 

Ελλάδα πόσοι θα έβγαζαν ένα βράδυ ;

Αλλά ναι βασικές γνώσεις θα έπρεπε να διδάσκονται.

 

  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
28 λεπτά πριν, BlueBlade είπε

Δυο ιατρών πολύ συγκεκριμένα, δεν είναι ότι βούτηξαν δυο τυχαίοι από το κοινό και τον έσωσαν. Αλλά καταλαβαίνω τι θες να πεις.

Αν θα έπρεπε; Ναι.

Όπως θα έπρεπε και η οδική παιδεία, σεξουαλική αγωγή, σωστή φυσική αγωγή που να μην είναι η ώρα του παιδιού και πολλά άλλα που δυστυχώς δεν θα δούμε ποτέ. Το -τρισάθλιο- εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας γυρίζει γύρω από τις πανελλήνιες. Όλα τα άλλα δεν παίζουν ρόλο, αλλά αυτό είναι μια δυσάρεστη ιστορία που ας μην αναπτύξουμε τώρα.

Είχα την αίσθηση ότι είναι ο ένας μόνο γιατρός, για αυτό είπα δύο άνθρωποι για να μην πω κάτι λάθος. Δυστυχώς στην Ελλάδα έχουμε ένα τραγικό σύστημα. Θα ήθελα να μαθαίναμε πρακτικά πράγματα. Όπως και να είχαμε πιο σοβαρό αθλητισμό και πιο σοβαρή μουσική εκπαίδευση στα σχολεία αλλά είνναι άλλη ιστορία

Έχω ακούσει από διάφορους την βλακεία ότι ανατριχιάζουν με τα "ιατρικά" οπότε η απάντηση μου είναι σε αυτά τα άτομα "προτιμάς να πεθάνει κάποιος δικός σου μπροστά σου και ενώ θα μπορούσες νακάνεις κάτι απλό να μην το κάνεις;"

Παράλληλα έχω και μια ερώτηση για τον ερυθρό σταυρό που βγάζει τους καλούς σαμαρείτες. Έχω ακούσει ότι δεν δίνουν φάρμακα σε πρώτες βοήθειες, και ένα παιδί που παρακολουθεί του λεω δλδ σε αναφυλαξία δεν σας έχουν πει να δώσετε επινεφρίνη; και μου λέει όχι, θα καλούσαμε ασθενοφόρο και θα χαμε θέση ανάνηψης. Οπότε χαιρετίσματα.

Όσονν αφορά την σεξουαλική εκπαίδευση τι να πρωτοπείς;

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

ξερω στο εξωτερικο οτι σε αρκετες χωρες στα πλαισια των μαθηματων οδηγησης  για να παρεις το διπλωμα , εχουν και υποχρεωτικη παρακολουθηση first aid course οπου μαθαινεις τα βασικα των πρωτων βοηθειων.. για αρχη θα μπορουσαμε να το εχουμε και εδω..

Επεξ/σία από epp
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δεν ειναι απλο πραγμα να κανεις ΚΑΡΠΑ, σπας πλευρα, στερνο, μπορει να προκαλεσεις σοβαρη ζημια. Φαντασου λοιπον να πας να κανεις ΚΑΡΠΑ ενω ο αλλος δε τη χρειαζεται. 
 

Ο ποδοσφαιριστης σωθηκε επειδη υπηρχε απινιδωτης. Αν δεν υπηρχε δεν θα σωζοταν. 

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
6 λεπτά πριν, xgol είπε

Δεν ειναι απλο πραγμα να κανεις ΚΑΡΠΑ, σπας πλευρα, στερνο, μπορει να προκαλεσεις σοβαρη ζημια. Φαντασου λοιπον να πας να κανεις ΚΑΡΠΑ ενω ο αλλος δε τη χρειαζεται. 
 

Ο ποδοσφαιριστης σωθηκε επειδη υπηρχε απινιδωτης. Αν δεν υπηρχε δεν θα σωζοταν. 

Ο απινιδωτής είναι άλλη μια πονεμένη ιστορία. Στην οδοντιατρική σχολή κάποτε σώθηκε άνθρωπος από φοιτητές που φέραν τρέχοντας απινιδωτή σε άνθρωπο λίγο έξωαπό τη σχολή. Αν μπορούσε να υπάρχει σε περισσότερα μέρη μαζί με ανθρώπους που ήξεραν να το χρησιμοποιούν θα ήταν σωτήριο.

Η ΚΑΡΠΑ είναι απλό πράγμα ως προς τις αρχές της, με κατάλληλη εκπαίδευση όσοι έχουν σωματική δύναμη μπορούν να το κάνουν. Θεωρώ μέγιστη πολυτέλεια ΚΑΡΠΑ να γίνεται μόνο από γιατρούς και νοσηλευτές. Αν οάλλος έχει εκπαιδευτεί σε ΚΑΡΠΑ μπορεί να αναγνωρίσει πότε χρειάζεται. Δεν είπαμε να δεις συμπιέσεις στο youtube και όποιος λιποθυμάει πάμε τάκα τούκα.

Τώρα για τις υπόλοιπες πρώτες βοήθειες νταξει δεν χρειάζεται να το τερματίσουμε. Δλδ μη χειρουργός δεν νομίζω ότι θα τολμούσε ποτέ να κάνει τραχειοστομία. Επίσης θα μπορούσε στο μάθημα των πρώτων βοηθειών να διδάσκεται και λίγη φαρμακολογία, να καταλαβαίνει ο άλλος τι σημασία του παίρνω το φάρμακο με γεμάτο ή άδειο στομάχι, ότι το panadol και το depon είναι το ίδιο πράγμα κτλ. Δεν καταλαβαίνω δλδ γιατί είναι πιο χρήσιμο να μάθουμε γενετική μηχανική (βιολογία προσανατολισμού) και να μην ξέρουμε αυτά. 

Επίσης το άλλο, άκουσα ότι οι οδηγίες άλλαξαν και λόγω covid βάζεις τη μπλούζα του θύματος στο πρόσωπο (σαν κουκούλα) και ξεκινάς συμπιέσεις και καλά μη γίνει διασπορά αν έχει covid. Καταλαβαίνω το σκέλος του να μην μεταδοθεί ο ιός κτλ, αλλά πόσο αποτελεσματική μπορεί να είναι αυτή η μορφή καρπα;

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
4 λεπτά πριν, daredevil92 είπε

Ο απινιδωτής είναι άλλη μια πονεμένη ιστορία. Στην οδοντιατρική σχολή κάποτε σώθηκε άνθρωπος από φοιτητές που φέραν τρέχοντας απινιδωτή σε άνθρωπο λίγο έξωαπό τη σχολή. Αν μπορούσε να υπάρχει σε περισσότερα μέρη μαζί με ανθρώπους που ήξεραν να το χρησιμοποιούν θα ήταν σωτήριο.

Η ΚΑΡΠΑ είναι απλό πράγμα ως προς τις αρχές της, με κατάλληλη εκπαίδευση όσοι έχουν σωματική δύναμη μπορούν να το κάνουν. Θεωρώ μέγιστη πολυτέλεια ΚΑΡΠΑ να γίνεται μόνο από γιατρούς και νοσηλευτές. Αν οάλλος έχει εκπαιδευτεί σε ΚΑΡΠΑ μπορεί να αναγνωρίσει πότε χρειάζεται. Δεν είπαμε να δεις συμπιέσεις στο youtube και όποιος λιποθυμάει πάμε τάκα τούκα.

Τώρα για τις υπόλοιπες πρώτες βοήθειες νταξει δεν χρειάζεται να το τερματίσουμε. Δλδ μη χειρουργός δεν νομίζω ότι θα τολμούσε ποτέ να κάνει τραχειοστομία. Επίσης θα μπορούσε στο μάθημα των πρώτων βοηθειών να διδάσκεται και λίγη φαρμακολογία, να καταλαβαίνει ο άλλος τι σημασία του παίρνω το φάρμακο με γεμάτο ή άδειο στομάχι, ότι το panadol και το depon είναι το ίδιο πράγμα κτλ. Δεν καταλαβαίνω δλδ γιατί είναι πιο χρήσιμο να μάθουμε γενετική μηχανική (βιολογία προσανατολισμού) και να μην ξέρουμε αυτά. 

Επίσης το άλλο, άκουσα ότι οι οδηγίες άλλαξαν και λόγω covid βάζεις τη μπλούζα του θύματος στο πρόσωπο (σαν κουκούλα) και ξεκινάς συμπιέσεις και καλά μη γίνει διασπορά αν έχει covid. Καταλαβαίνω το σκέλος του να μην μεταδοθεί ο ιός κτλ, αλλά πόσο αποτελεσματική μπορεί να είναι αυτή η μορφή καρπα;

Δεν διαβασες τι εγραψα. 
 

Φαντασου να πας να κανεις ΚΑΡΠΑ, ενώ ο αλλος δε τη χρειαζεται!!

Εσυ εχεις να φας απ το πρωι, σε χτυπαει ο ηλιος και λιποθυμας. Και σκαει νταγλαρι απο πανω σου, σου σπαει πλευρα κ στερνο και συνερχεσαι ουρλιαζοντας απο τον πονο. 
 

Τον κυνηγας μετα ή οχι;

Επισης, πολυ σημαντικοτερες ειναι οι συμπιεσεις παρα οι εμφυσησεις. Μια χαρα αποτελεσματικοτατη θα ειναι και με μπλουζα η ΚΑΡΠα, αρκει να ρθει στα πρωτα 2 λεπτα ο απινιδωτης. 

Επεξ/σία από xgol
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 λεπτό πριν, xgol είπε

Δεν διαβασες τι εγραψα. 
 

Φαντασου να πας να κανεις ΚΑΡΠΑ, ενώ ο αλλος δε τη χρειαζεται!!

Εσυ εχεις να φας απ το πρωι, σε χτυπαει ο ηλιος και λιποθυμας. Και σκαει νταγλαρι απο πανω σου, σου σπαει πλευρα κ στερνο και συνερχεσαι ουρλιαζοντας απο τον πονο. 
 

Τον κυνηγας μετα ή οχι;

Εσύ δεν διάβασες τι απάντησα

Αν οάλλος έχει εκπαιδευτεί σε ΚΑΡΠΑ μπορεί να αναγνωρίσει πότε χρειάζεται. 

στις σχολές του ερυθρού που απευθύνεται στους πολίτες ανεξαρτήτως υποβάθρου μια χαρά εκπαιδεύονται στην ΚΑΡΠΑ. Ούτως ή άλλως μια εκπαίδευση στην κάρπα δεν ξεκινάει με το "αν λιποθυμήσει ξεκινάμε μαλλάξεις". Και αντίστροφα αν έβλεπες τον Ερικσεν όπως έπεσε στο γήπεδο δεν έδειξε εικόνα λιποθυμίας για να πεις σήκωσε του τα πόδια να συνέλθει.

 

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 λεπτό πριν, daredevil92 είπε

Εσύ δεν διάβασες τι απάντησα

Αν οάλλος έχει εκπαιδευτεί σε ΚΑΡΠΑ μπορεί να αναγνωρίσει πότε χρειάζεται. 

στις σχολές του ερυθρού που απευθύνεται στους πολίτες ανεξαρτήτως υποβάθρου μια χαρά εκπαιδεύονται στην ΚΑΡΠΑ. Ούτως ή άλλως μια εκπαίδευση στην κάρπα δεν ξεκινάει με το "αν λιποθυμήσει ξεκινάμε μαλλάξεις". Και αντίστροφα αν έβλεπες τον Ερικσεν όπως έπεσε στο γήπεδο δεν έδειξε εικόνα λιποθυμίας για να πεις σήκωσε του τα πόδια να συνέλθει.

 

Κοιτα εχουν τεθει ζητηματα να κανει καποιος πρωτες βοηθειες ενω δινει για διπλωμα, σε σχολεια κτλ. ΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ ΣΕ ΣΧΟΛΗ προφανως θα ειναι πιο ασφαλη τα πραγματα, αλλα αν πουμε οτι παιρνουμε το γενικο πληθυσμο και αρχιζουμε τα διωρα σεμιναρια θα υπαρξει προβλημα. 
 

Και για να χουμε καλο ερωτημα, εσυ σε συνθηκες που ο αλλος πεθαινει θα ειχες ρην ψυχραιμια να ψηλαφισεις σφυγμο; Να ακουσεις αν αναπνεει; Ενω οι δικοι σου σφυγμοι θα ειναι στο 200; Και δε ρωταω θεωρητικα, ρωταω πρακτικα. 

Και για να μη λεμε οτι να ναι, στον ποδοσφαιριστη αρχισαν αμεσως την ΚΑΡΠΑ;;

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
3 λεπτά πριν, xgol είπε

Κοιτα εχουν τεθει ζητηματα να κανει καποιος πρωτες βοηθειες ενω δινει για διπλωμα, σε σχολεια κτλ. ΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ ΣΕ ΣΧΟΛΗ προφανως θα ειναι πιο ασφαλη τα πραγματα, αλλα αν πουμε οτι παιρνουμε το γενικο πληθυσμο και αρχιζουμε τα διωρα σεμιναρια θα υπαρξει προβλημα. 
 

Και για να χουμε καλο ερωτημα, εσυ σε συνθηκες που ο αλλος πεθαινει θα ειχες ρην ψυχραιμια να ψηλαφισεις σφυγμο; Να ακουσεις αν αναπνεει; Ενω οι δικοι σου σφυγμοι θα ειναι στο 200; Και δε ρωταω θεωρητικα, ρωταω πρακτικα. 

Και για να μη λεμε οτι να ναι, στον ποδοσφαιριστη αρχισαν αμεσως την ΚΑΡΠΑ;;

Γενικά καλό θα ήταν να εκπαιδευτούν οι μαθητές κάπου ίσως και σε μια εξωσχολική δομή αλλά στα πλαίσια της εκπαίδευσής τους (και πρακτικά) και να αξιολογηθούν (με σκοπό να δουν αν κατάλαβαν όχι για να χουν ενα 20 στο τρίμηνο/τετράμηνο).

 

Άμα το πάμε έτσι κανείς δεν θα χει ψυχραιμία να κάνει τίποτα. Θεωρητικά οι πρώτες βοήθειες σε μαθαίνουν να έχεις μια αλληλουχία κινήσεων χωρίς να κάθεσαι να σκέφτεσαι εκείνη την ώρα αλλά να τρέχει ένας αλγόριθμος. Φόβος υπάρχει, ΚΑΡΠΑ δεν έχω κάνει ποτέ σε άνθρωπο αλλά εφόσον θεωρώ ότι είμαι σε θέση να κάνω θα έκανα. Το πιο "ακραίο" που έχω κάνει σε επίπεδο πρώτων βοηθειών ήταν Heimlich και επινεφρίνη σε αναφυλαξία.

Προφανώς και δεν αρχίζεις αμέσως ΚΑΡΠΑ αλλά νομίζω οι περισσότεροι που το είδαν στη διαφοροδιάγνωση στο μυαλό τους είχαν ψηλά στην ανακοπή. Όχι ότι δεν θα ερχόντουσαν τρέχοντας κτλ, αλλά θεωρώ ότι στο μυαλό τους ήταν ότι μάλλον έχουμε ανακοπή.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

μεγαλη κουβεντα και οι απινιδωτες.. μακαρι να βρισκονται σε καθε δημοσιο χωρο μιας και πραγματικα σωζουν ζωες και ειναι  τρομερα ευκολοι στην χρηση (ειναι αυτοματοι και ΔΕΝ μπορεις να κανεις ζημια σε καποιον - αν το μηχανημα εντοπισει σφυγμο ΔΕΝ στελνει ηλεκτρικη εκκενωση ακομα και αν το πατας οσο θες).

Δυστυχως φοβαμαι οτι στην Ελλαδαρα παιζει και να κλαπουν.

Επεξ/σία από epp
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

οχι μονο στην εκπαιδευση αλλα θα μπορουσε και στον στρατο να κανουν εκ περιτροπης σεμιναρια Α' βοηθειων.

Το λεω για στρατο, γιατι οταν εισαι ενηλικας ισως σου μεινει κατι παραπανω απο οταν εισαι Α γυμνασιου.

Κανουνε που κανουνε ενα ματσο αχρηστα πραγματα, ας γινει και κατι που πιθανον να σωσει ζωες στην υπολοιπη ενηλικη ζωη τους.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Ως γιατρός και επαγγελματίας υγείας η ωμή απαντηση μου ειναι όχι.Και εξηγώ.Προσωπικα μου πηρε χρόνια να κατανοησω θεωρητικα και στη κλινική πράξη έννοιες όπως λιποθυμία, συγκοπικό επεισόδιο, προσυγκοπικό επεισόδιο,κώμα, λήθαργο και ανακοπή κλπ. Κανένα σεμινάριο δε θα στα μάθει αυτά σε μερικές ώρες, και αν στα μάθει δε σημαίνει οτι θα τα εφαρμόσεις όταν χρεαστεί γιατί η γνώση εξασθενεί εάν δεν επαναληφθεί, παρόλο του γεγονότος οτι δεν είναι τοσο σοβαρό να μην αξιολογήσεις σωστά το συμβάν καθώς ο ίδιος ο αλγόριθμος της καρπα λέει οτι αν δεν είσαι σίγουρος για το αν είναι ανακοπή ,πράττεις σαν να είναι.Ωστοσο ένα άτομο με σπουδές σχετικές με το ανθώπινο σώμα έχει μια αντίληψη για την ανατομία του θώρακα και θα κάνει πιο δύσκολα λάθος,πχ ένας μη σχετικός μπορεί να κάνει συμπιέσεις κάτω από το στέρνο προκαλώντας εισρόφηση. Περισσότερο θα με ένοιαζε νομικά να διασφαλίζεται ότι χώροι με αυξημένη κίνηση(αεροδρόμια,τουριστικά αξιοθέατα,εμπορικά κέντρα κλπ) διαθέτουν έμπειρο και καταρτισμένο επαγγελματία υγείας και όχι απλά σεκιούριτι με σεμινάριο α βοηθειών. Προσωπική μου άποψη οι ποροι που θα δωθούν για τη σχετική κατάρτιση όλου του πληθυσμού δε θα αποδώσουν τόσο όσο για την αγορά εξοπλισμού και τοποθέτηση έμπειρων ατόμων σε νευραλγικά σημεία. και ναι κάποιοι ευαίσθητοι συμπολίτες μας κλεβουν απινιδωτές ακόμα και μέσα απο νοσοκομεία 

Επεξ/σία από BAC
  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.