Οι νέοι Ryzen αρχιτεκτονικής Zen 4 θα ενσωματώνουν RDNA2 γραφικά

[Herald]

31 λεπτά πριν, AtiX είπε

Να πάμε στα εύκολα που ο 7700k είναι 4-core @4.2ghz 8700k 6-core @3.7ghz με την αύξηση των επιδόσεων να φτάνει μετά βίας το 10%…

στα των Ryzen, γιατί δεν υπολογίζεις την διαφορά με τον 3600x? Το ότι ο 5600x είναι ένας ακριβός επεξεργαστής επιβεβαιώνεται από τον 3600x που ήταν ήδη ακριβότερος από τον 3600 που είχαν σχεδόν τις ίδιες επιδόσεις… με λίγα λόγια έχουμε έναν 25% αύξηση μεταξύ 3600 και 3600x και άλλο ένα 20% αύξηση από τον 3600x στον 5600x… τώρα εσύ γιατί προσθέτεις αυτά τα δυο ποσοστά ένας μαθηματικός μόνο μπορεί να απάντηση…

Δεν είναι στα 3.7 ghz ο 8700k,αυτα ειναι τα ρολογια που πιανει αμα κλεισεις τα turbo. 4.3 ghz πιανει σε all core workloads. Μπορεις να το διαπιστώσεις απλα βλέπωντας τα review, σε ολα τα προγραμματα που μετραμε συνολικη επεξεργαστικη ισχυ (τυπου cinebench) ειναι 50% πανω ο 8700k. Αν πας στο cinebench R15 που συνηθίζαμε να μετράμε το 2017, βγάζει 960 ο 7700k και 1450 ο 8700k

Τα 2 ποσοστα τα προσθετω γιατι δεν υπαρχει 5600 non x. Οι ονομασιες των προιοντων ειναι μαρκετινιστικες αιδιες, δεν χρειαζεται να τις χαβουμε. Το x στους ryzen σημαινει καλυτερο binned chipaki και αρα υψηλότερα ρολογια απο τους non x. Οταν δεν υπάρχει ομως επεξεργαστης non x τοτε το x απλα δεν σημαινει απολυτως τιποτα, αφου δεν υπαρχει non x με χειροτερα ρολογια. Αυτονοητο νομίζω 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από Herald

[Thresh]

H AMD "έμαθε" με τον 3600, γι' αυτό δεν βγάζει 5600 και έχει μόνο 5600Χ. Ελάχιστοι θα πλήρωναν παραπάνω για τον Χ, οπότε τώρα με το στανιό όλοι όσοι δεν μπορούν να πάνε σε 5800Χ και πάνω, επιλέγουν 5600Χ.

Αν και "τυπικά" η σύγκριση τιμών είναι 3600Χ με 5600Χ, στην πραγματικότητα τον συγκρίνεις με τον 3600 που διάλεγε η συντριπτική πλειοψηφία των αγοραστών.

[Herald]

50 λεπτά πριν, Thresh είπε

H AMD "έμαθε" με τον 3600, γι' αυτό δεν βγάζει 5600 και έχει μόνο 5600Χ. Ελάχιστοι θα πλήρωναν παραπάνω για τον Χ, οπότε τώρα με το στανιό όλοι όσοι δεν μπορούν να πάνε σε 5800Χ και πάνω, επιλέγουν 5600Χ.

Αν και "τυπικά" η σύγκριση τιμών είναι 3600Χ με 5600Χ, στην πραγματικότητα τον συγκρίνεις με τον 3600 που διάλεγε η συντριπτική πλειοψηφία των αγοραστών.

Το προβλημα με την μη υπαρξη non x ειναι οτι δεν καταλαβαινεις τι πληρώνεις για τον x. Ειναι πιο binned chip και με καλυτερα ρολογια απο ποιον? Αυτον που δεν υπάρχει? 

Ουσιαστικά ειναι παρομοια τακτικη με αυτο που έκανε η intel, βαφτισε τον 9900k i9 οποτε, συμφωνα με την λογική ορισμενων εδω μεσα, δεν είχαμε αυξηση τιμων απο τα 300 στα 500 καθως ειναι αλλο μοντελο 😂😂

[AtiX]

23 λεπτά πριν, Herald είπε

Το προβλημα με την μη υπαρξη non x ειναι οτι δεν καταλαβαινεις τι πληρώνεις για τον x. Ειναι πιο binned chip και με καλυτερα ρολογια απο ποιον? Αυτον που δεν υπάρχει? 

Ουσιαστικά ειναι παρομοια τακτικη με αυτο που έκανε η intel, βαφτισε τον 9900k i9 οποτε, συμφωνα με την λογική ορισμενων εδω μεσα, δεν είχαμε αυξηση τιμων απο τα 300 στα 500 καθως ειναι αλλο μοντελο 😂😂

Συγκρίνουμε πάντα μοντέλα που υπάρχουν και όχι μοντέλα που μας συμφέρουν και για κακή σου τύχη 3600x υπάρχει… αν ήθελες να αγοράσεις 5600 θα έστεκε μια χαρά το σκεπτικό σου, δυστυχώς όμως η ισχυρογνωμοσύνη σου σε έχει βάλει στο τρυπάκι για να αποδείξεις το 50% να μπερδεύεις τα μπούτια σου με τα x και non x μοντέλα…

ελπιζω να καταλάβεις τώρα τι σου λέω…

ΥΓ: για τον 8700k να σου θυμίσω ότι έγραψες…

14 ώρες πριν, Herald είπε

Ακόμα και όταν έδωσε 50% performance (7700k ---> 8700k) δεν είδαμε τέτοιες ακραίες και επαίσχυντες αυξήσεις τιμών.

φαντάζομαι ότι το θεωρείς σωστό αυτό που έγραψες??? Αν ναι, που το εχεις διαβάσει???

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από AtiX

[Herald]

23 λεπτά πριν, AtiX είπε

Συγκρίνουμε πάντα μοντέλα που υπάρχουν και όχι μοντέλα που μας συμφέρουν και για κακή σου τύχη 3600x υπάρχει… αν ήθελες να αγοράσεις 5600 θα έστεκε μια χαρά το σκεπτικό σου, δυστυχώς όμως η ισχυρογνωμοσύνη σου σε έχει βάλει στο τρυπάκι για να αποδείξεις το 50% να μπερδεύεις τα μπούτια σου με τα x και non x μοντέλα…

ελπιζω να καταλάβεις τώρα τι σου λέω…

ΥΓ: για τον 8700k να σου θυμίσω ότι έγραψες…

φαντάζομαι ότι το θεωρείς σωστό αυτό που έγραψες??? Αν ναι, που το εχεις διαβάσει???

Οι ονομασιες των μοντελων δεν εχουν σημασια. Μπορεί να ονομαζε τον 6πυρηνο 5800x και να τον κοστολογουσε 300 ευρω, επειδη δηλαδη λεγεται 5800 αντι για 5600 δεν ανεβηκε η τιμη? 

Η κατακλειδα ειναι οτι το φτηνότερο 6πυρηνο ειχε 200 msrp και τωρα εχει 300. Το αν το ονομαζει x η gtrs η batman δεν εχει σημασία. 

 

Για τον 8700 τι να διαβασω? Τον είχα τον επεξεργαστη. Μιλαμε για ιδια αρχιτεκτονικη (skylake) με τον 7700k με 50% παραπανω πυρήνες, μεγαλύτερα turbo ρολόγια και μεγαλυτερη cache. Η συνολική του ισχυς ειναι 50% μεγαλύτερη του 7700k. Δεν καταλαβαινω με τι διαφωνεις

Από το review του techpowerup

 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από Herald

[AtiX]

17 λεπτά πριν, Herald είπε

Η κατακλειδα ειναι οτι το φτηνότερο 6πυρηνο ειχε 200 msrp και τωρα εχει 300. Το αν το ονομαζει x η gtrs η batman δεν εχει σημασία. 

Αν θέλεις να είσαι σωστός βάλε τον 3500 που είναι πιο φτηνός μπας και βγεις στο 100%…

18 λεπτά πριν, Herald είπε

Για τον 8700 τι να διαβασω? Τον είχα τον επεξεργαστη. Μιλαμε για ιδια αρχιτεκτονικη (skylake) με τον 7700k με 50% παραπανω πυρήνες, μεγαλύτερα turbo ρολόγια και μεγαλυτερη cache. Η συνολική του ισχυς ειναι πανω απο 50% μεγαλύτερη του 7700k. Δεν καταλαβαινω με τι διαφωνεις

Το 100% τον reviews, το 100% των χρηστών και εγώ διαφωνούμε… πραγματικά τώρα πιστεύεις ότι ο 8700k είναι 50% ισχυρότερος από τον 7700k???? Χαχαχαχαχχαχα να ‘σαι καλά, ούτε η ίδια η Intel δεν τόλμησε να πει κάτι τέτοιο…

[Herald]

7 λεπτά πριν, AtiX είπε

Αν θέλεις να είσαι σωστός βάλε τον 3500 που είναι πιο φτηνός μπας και βγεις στο 100%…

Το 100% τον reviews, το 100% των χρηστών και εγώ διαφωνούμε… πραγματικά τώρα πιστεύεις ότι ο 8700k είναι 50% ισχυρότερος από τον 7700k???? Χαχαχαχαχχαχα να ‘σαι καλά, ούτε η ίδια η Intel δεν τόλμησε να πει κάτι τέτοιο…

Ο 3500 εχει κομενο hyperthreading, δεν ειναι αντιστοιχος του 3600 / 5600.

 

Ο 8700k ειναι 50% πανω απο τον 7700k σε συνολικη ισχυ. Δεν χωραει αμφιβολια επαυτου. Το ότι σου φαινεται αστειο δειχνει ποσα γνωριζεις γύρω απο τους επεξεργαστές. Δεν υπαρχει review στον πλανητη Γη που να μην δειχνει 50% διαφορα μεταξυ 8700k και 7700k στα προγράμματα που μετρανε την συνολικη ισχύ του επεξεργαστη (πχ cinebench, geekbench, blender, corona render κλπα). 

Ειναι και αυτονοητο βεβαια, μιλαμε για ακριβως ιδια αρχιτεκτονική με 50% παραπανω πυρηνες. Δεν μπορει να μην έχουμε αυξηση 50% σε συνολικη ισχυ. Δεν καταλαβαινω γιατι επιμενεις. 

Για να στο θεσω και απλα, αν τρεξω ταυτοχρονα 4 εφαρμογες που τελειωνουν σε 1 ωρα στον 7700k, στον 8700k μπορω να τρεξω 6 και θα τελειώσουν σε 1 ωρα. 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από Herald

[Aten-Ra]

3 ώρες πριν, Herald είπε

Ο atenra τρολλαρι. 

 

Αν εγώ τρολαρω τότε εσύ κάνεις προπαγάνδα σε σημείο να αρχίζω να πιστεύω ότι μπορεί και να πληρώνεσαι για να γράφεις έτσι.

22 ώρες πριν, Herald είπε

 

Ασφαλως η amd ειναι τρισχειροτερη απο την intel όπως αποδειχθηκε. 

 

21 ώρες πριν, Herald είπε

Ομολογώ δεν περίμενα τέτοια εμετική τακτική από AMD.

 

20 ώρες πριν, Herald είπε

θα καταλήξουμε να αναπολούμε τις παλιές καλές εποχές της Intel αμα συνεχίσει έτσι η AMD  

 

18 ώρες πριν, Herald είπε

Για τις τιμές των Intel, στα λόγια μου έρχεσαι. Από τα 317 πήγαμε στα 307 6 χρόνια μετά  0% αύξηση. 

 

 

16 ώρες πριν, Herald είπε

Και τώρα θα περιμένουμε να έρθει η Intel γιατί η AMD άρχισε να πουλάει με 50% καπέλο σε κάθε γενιά , πράγμα που ποτέ δεν έκανε η Intel. 

 

 

 

 

 

3 ώρες πριν, Dantε είπε

O Herald κολλαει (και ορθα κατ εμε) στο οτι η amd δεν εβγαλε 5600 αλλα μονο 5600Χ και πατωντας πανω στη λογικη του Aten-Ra ( στο να συγκρινεις δηλαδη μονο τα αντιστοιχα για την amd μοντελα) ,ανεβασε το ελαχιστο ποσο που πρεπει να δωσεις συμφωνα με το MSRP κατα 50%.Απο 199 στα 299.

Το πραγμα ειναι απλο.Ηθελες να παρεις 6πυρηνο ΖΕΝ 2 ,ο φθηνοτερος εκανε 199.

Αν θες να παρεις ΖΕΝ 3 ,κανει 299.

 

Με την ίδια λογική τότε μπορούμε να πούμε ότι ο ταχύτερος 6-πυρηνος της σειράς 3000 (3600Χ) είχε MSRP $249 ενώ ο ταχύτερος 6-πυρηνος της σειράς 5000 (5600Χ) έχει MSRP $299. 

[Herald]

6 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Αν εγώ τρολαρω τότε εσύ κάνεις προπαγάνδα σε σημείο να αρχίζω να πιστεύω ότι μπορεί και να πληρώνεσαι για να γράφεις έτσι.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Νταξει την καταλαβαμε την αποψη σου. Απο 8700k σε 9900k δεν αυξήθηκαν οι τιμες καθως αλλαξε ονομα. 

Και στην επόμενη γενια αν η amd ονομασει τον εξαπυρηνο 6900x και κοστίζει 500 ευρω δεν θα έχουμε αυξηση τιμων καθως 500 κοστιζει και ο 5900x. Δεκτον

[Aten-Ra]

 Ο άλλος μιλάει για εμετικές τακτικές της AMD και αναπολεί τις παλιές καλές εποχές της Intel με 7 χρόνια στασιμότητας σε 4-πυρηνα με 1-2% IPC Increase και αλλαγές Socket ανά δυο χρόνια , αλλά δεν λέει ότι από τον 1800Χ στον 5800Χ έχουμε σε μόλις τρία χρόνια αύξηση IPC πάνω από 30-40% και χαμηλότερη τιμή MSRP από $499 στα $449.

Κατά τα άλλα εγώ τρολαρω που λέω ότι δεν μου αρέσει η τιμολόγηση της σειράς 5000 άλλα δεν είναι 50% παραπάνω από την σειρά 3000.

[Herald]

11 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 Ο άλλος μιλάει για εμετικές τακτικές της AMD και αναπολεί τις παλιές καλές εποχές της Intel με 7 χρόνια στασιμότητας σε 4-πυρηνα με 1-2% IPC Increase και αλλαγές Socket ανά δυο χρόνια , αλλά δεν λέει ότι από τον 1800Χ στον 5800Χ έχουμε σε μόλις τρία χρόνια αύξηση IPC πάνω από 30-40% και χαμηλότερη τιμή MSRP από $499 στα $449.

Κατά τα άλλα εγώ τρολαρω που λέω ότι δεν μου αρέσει η τιμολόγηση της σειράς 5000 άλλα δεν είναι 50% παραπάνω από την σειρά 3000.

Απλή ερώτηση που αποφεύγεις.

Αν ο 6πύρηνος της 6xxx σειράς ονομαστεί 6900x και κάνει 500€ MSRP σημαίνει ότι δεν έχουμε αύξηση γιατί τόσο κάνει και ο 5900x?

Ναι ή όχι? Απλά πράγματα νομίζω

Για τα άλλα δεν χρειάζεται να σχολιάσω, το ότι συγκρίνεις τον 1800x που είναι το χειρότερο value στην ιστορία των Ryzen επεξεργαστών τα λέει όλα. Ναι, σε σύγκριση με το επίσης τραγικό value του 1800x μια χαρά είναι οι καινούργιοι. Το πρόβλημα είναι ότι στην σειρά 5 ΟΛΟΙ οι επεξεργαστές έχουν το χειρότερο value (άντε με εξαίρεση τον 5900x). Ουσιαστικά η ΑΜD κατήργησε τα value μοντέλα αλλά εσύ δεν βλέπεις αύξηση τιμών. lol

[Aten-Ra]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Απλή ερώτηση που αποφεύγεις.

Αν ο 6πύρηνος της 6xxx σειράς ονομαστεί 6900x και κάνει 500€ MSRP σημαίνει ότι δεν έχουμε αύξηση γιατί τόσο κάνει και ο 5900x?

Ναι ή όχι? Απλά πράγματα νομίζω

 

Ναι θα είχαμε αύξηση, δεν νομίζω να είπα ποτέ κάτι αντίθετο. Αυτό που λες όμως δεν έχει καμία σχέση με τον 5600Χ και τον 3600Χ.

7 λεπτά πριν, Herald είπε

 Ουσιαστικά η ΑΜD κατήργησε τα value μοντέλα αλλά εσύ δεν βλέπεις αύξηση τιμών. lol

Η σειρά 3000 συνεχίζει να παράγεται και είναι διαθέσιμη στα ράφια, δεν έκοψε τα υπόλοιπα μοντέλα όταν βγήκε ο 5600Χ.

Επίσης να γράφεις σωστά αυτά που λέω και όχι ότι σου κατέβει, είπα από την αρχή ότι αύξησε την τιμή στον 5600Χ σε σχέση με τον 3600Χ, απλά όχι στο +50% που προσπαθείς να περάσεις εσύ κάνοντας προπαγάνδα.

[Dantε]

16 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

Επίσης να γράφεις σωστά αυτά που λέω και όχι ότι σου κατέβει, είπα από την αρχή ότι αύξησε την τιμή στον 5600Χ σε σχέση με τον 3600Χ, απλά όχι στο +50% που προσπαθείς να περάσεις εσύ κάνοντας προπαγάνδα.

Ποσο εκανε ο φθηνοτερος 6 πυρηνος 3ΧΧΧ ?

Ποσο κανει ο φθηνοτερος 6 πυρηνος 5ΧΧΧ ?

Ποια η ποσοστιαια διαφορα στο msrp τους?

Απαντησε μου αυτο και τα αλλα ειναι να χαμε να λεγα.Περιμενω μονο αριθμους,τιποτα αλλο.

[Herald]

18 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ναι θα είχαμε αύξηση, δεν νομίζω να είπα ποτέ κάτι αντίθετο. Αυτό που λες όμως δεν έχει καμία σχέση με τον 5600Χ και τον 3600Χ.

Η σειρά 3000 συνεχίζει να παράγεται και είναι διαθέσιμη στα ράφια, δεν έκοψε τα υπόλοιπα μοντέλα όταν βγήκε ο 5600Χ.

Επίσης να γράφεις σωστά αυτά που λέω και όχι ότι σου κατέβει, είπα από την αρχή ότι αύξησε την τιμή στον 5600Χ σε σχέση με τον 3600Χ, απλά όχι στο +50% που προσπαθείς να περάσεις εσύ κάνοντας προπαγάνδα.

Μα αν στο υποθετικο σεναριο θα ειχαμε αυξηση, συμφωνείς οτι η ονοματολογια δεν παιζει κανεναν ρολο. Αλλιως ο 6πυρηνος 6900x στα 500 δεν θα ηταν αυξηση. 

Ο 3600x κοστιζε 249 γιατι ειχε καλυτερο bin απο τον 3600 που ειχε 200. Ο 5600x απο ποιον εχει καλυτερο bin και τον συγκρίνουμε με τον 3600x? Ουσιαστικά τους συγκρινεις απλα επειδη εχουν το ιδιο ονομα, πραγμα που δεν κανεις στο υποθετικο σεναριο του 6πυρηνου 6900x. 

2 μετρα και 2 σταθμα ουσιαστικα. Κανεις οτι και ενας intelas που υποστήριζε οτι μεταξυ 8th και 9th gen δεν ειχαμε αυξησεις γιατί αλλαξαν τα ονοματα

48 λεπτά πριν, Dantε είπε

Ποσο εκανε ο φθηνοτερος 6 πυρηνος 3ΧΧΧ ?

Ποσο κανει ο φθηνοτερος 6 πυρηνος 5ΧΧΧ ?

Ποια η ποσοστιαια διαφορα στο msrp τους?

Απαντησε μου αυτο και τα αλλα ειναι να χαμε να λεγα.Περιμενω μονο αριθμους,τιποτα αλλο.

Δεν μπορεις να συγκρινεις ετσι. Ο 6πυρηνος 6600Λ μπορει να κανει 600 ευρω αλλα δεν ειχαμε αυξηση τιμων γιατι δεν υπηρχε  μοντελο 5600Λ για να συγκρινουμε. Μονο με ιδιας ονοματολογιας μοντέλα συγκρινουμε. 

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, Dantε είπε

Ποσο εκανε ο φθηνοτερος 6 πυρηνος 3ΧΧΧ ?

Ποσο κανει ο φθηνοτερος 6 πυρηνος 5ΧΧΧ ?

Ποια η ποσοστιαια διαφορα στο msrp τους?

Απαντησε μου αυτο και τα αλλα ειναι να χαμε να λεγα.Περιμενω μονο αριθμους,τιποτα αλλο.

 

Ryzen 3600 = $199

Ryzen 5600G = $249

25% παραπάνω αλλά έχει και iGPU.