Ιδιωτικοποιήσεις στην Ελλάδα

[basilis_k6]

3 λεπτά πριν, kalogeros είπε

Φυσικά και υπάρχει κέρδος, αν δουλευτεί σωστά, δηλαδή με τους όρους του ιδιωτικού τομέα. Εδώ είμαστε στην τρίτη δεκαετία του 21ου αιώνα και ακόμα συζητάμε για το αν θα πρέπει να αξιολογούνται οι δημόσιοι υπάλληλοι, φαντάζεσαι να τους πούμε ότι θα δουλεύουν με όρους ιδιωτικού τομέα; Εμφύλιος θα ξεσπάσει. Γι' αυτό τα πουλάς όλα, τα παίρνουν ιδιώτες που βγάζουν κέρδους και το κράτος εισπράτει φόρους και εισφορές.

ποιοι ειναι οι οροι του ιδιωτικου τομέα? νομιζεις οτι το μισθολογιο ειναι το προβλημα της δεη? δεν υπαρχουν πλεον νεοι υπαλληλοι με μισθους πασοκ, περασε μνημονιο. ουτως η άλλως φθηνους υπαλληλους εχει πλεον αν θελει και οι παλιοι -ακομα και σε ιδιωτη- προστατευουνται και δεν χανουν τπτ. οι μισθοι βεβαια ειναι ψιχουλα, και με μισο μισθο να δουλεψουν απο αυριο παλι προβλημα εχει η δεη.

[lary7]

8 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

ειδες λοιπον που η προεργασία δούλεψε?

οταν κάτι το υποτιμάς και το χρεωκοπείς μονος σου για να το πουλήσεις αντι να το φτιάξεις πως λέγεσαι? αν η δεη και η καθε δεη ειναι τοσο ασχημα στο κοκκινο ποιος θα έβαζε λεφτα να την παρει? κανενας. Υπάρχει κερδος, πολύ μαλιστα. Οταν κλέβεις εναν δημοσιο οργανισμο δεν μπορείς να λες οτι ο οργανισμος δεν παει καλα. Η δεη μπορεί να γινει βιωσιμη με αυξησεις και σαν κρατικη. Μπορει και χωρις αυξησεις αλλα πες πως δεν γινετε για χαρη της κουβεντας. Γιατι να την δωσουμε στους ιδιωτες να κανουν αυτοι τις αυξησεις και να βγαλουν λεφτα?

 

Αυτό που λές να το φτιάξεις, απλά δεν γίνεται. Είναι πλέων θέσφατο πως ότι κρατικό στην Ελλάδα θα υπολειτουργεί, θα είναι μη παραγωγικό και εξαιρετικά δαπανηρό. Προσπάθησαν κάποιοι εδώ και 30-40 χρόνια με 100% αποτυχία, ο μόνος δρόμος είναι το πουλάς και ξεμπρεδεύεις. Καλύτερα να τρώει 5€ ο ιδιώτης παραπάνω αλλα η επιχείρηση να είναι υγιής παρά να δίνουμε 30€ για να την έχουμε υπο κρατικό ελεγχο. Όλα τα άλλα ειναι θεωρίες που ανήκουν στα πανεπιστήμια και όχι στην πραγματική κατάσταση.  Ας φτιάξουμε πρώτα υγεία - παιδεία- ασφάλεια που και αυτά αποδίδουν στο 30% σε σχέση με το τι πληρώνουμε και ας αφήσουμε το κράτος πιο μακρια απο τις επιχειρήσεις.

Για την ΔΕΗ που αναφέρεις όλα πήγαιναν καλά όσο αυτή εκαιγε κάρβουνο που το επαιρνε τζάμπα απο την Ελληνική γή που ανήκει σε ολους μας και μόλυνε το περιββάλον. Όταν μπήκαν τα τέλη CO2 ήρθε το τέλος γιατί τελείωσε το τζάμπα κάρβουνο και ο δεινόσαυρος δεν μπορούσε να παράγει με λογικό κόστος. Αλλά για 50 χρόνια με το τζάμπα κάρβουνο μια χαρά είχανε τις μισθάρες τους και τις συνταξάρες τους, μια χαρά ετρώγαν οι διευθυντες και οι συνδικαλιστές απο τις προμήθειες, μια χαρά έβαζαν τα βύσματα οι πολιτικοί, και οι υπόλοιποι κοκορευόμασταν τι καλή ΔΕΗ έχουμε. Μέχρι που τελείωσε το παραμύθι και είδαμε πως ο δράκος τελικά είναι η ίδια η ΔΕΗ.

[Bitbit]

μιας και μιλάμε για ιδιωτικοποιήσεις, ας κρατήσουμε ενός λεπτού σιγή για όλες τις βδέλες του δημοσίου που βλέπουν το όνειρο τους να απομακρύνεται. Κάθε ιδιωτικοποίηση κι ένα μαχαίρι στην καρδιά.

[basilis_k6]

6 λεπτά πριν, lary7 είπε

Αυτό που λές να το φτιάξεις, απλά δεν γίνεται. Είναι πλέων θέσφατο πως ότι κρατικό στην Ελλάδα θα υπολειτουργεί, θα είναι μη παραγωγικό και εξαιρετικά δαπανηρό. Προσπάθησαν κάποιοι εδώ και 30-40 χρόνια με 100% αποτυχία, ο μόνος δρόμος είναι το πουλάς και ξεμπρεδεύεις. Καλύτερα να τρώει 5€ ο ιδιώτης παραπάνω αλλα η επιχείρηση να είναι υγιής παρά να δίνουμε 30€ για να την έχουμε υπο κρατικό ελεγχο. Όλα τα άλλα ειναι θεωρίες που ανήκουν στα πανεπιστήμια και όχι στην πραγματική κατάσταση.  Ας φτιάξουμε πρώτα υγεία - παιδεία- ασφάλεια που και αυτά αποδίδουν στο 30% σε σχέση με το τι πληρώνουμε και ας αφήσουμε το κράτος πιο μακρια απο τις επιχειρήσεις.

Για την ΔΕΗ που αναφέρεις όλα πήγαιναν καλά όσο αυτή εκαιγε κάρβουνο που το επαιρνε τζάμπα απο την Ελληνική γή που ανήκει σε ολους μας και μόλυνε το περιββάλον. Όταν μπήκαν τα τέλη CO2 ήρθε το τέλος γιατί τελείωσε το τζάμπα κάρβουνο και ο δεινόσαυρος δεν μπορούσε να παράγει με λογικό κόστος. Αλλά για 50 χρόνια με το τζάμπα κάρβουνο μια χαρά είχανε τις μισθάρες τους και τις συνταξάρες τους, μια χαρά ετρώγαν οι διευθυντες και οι συνδικαλιστές απο τις προμήθειες, μια χαρά έβαζαν τα βύσματα οι πολιτικοί, και οι υπόλοιποι κοκορευόμασταν τι καλή ΔΕΗ έχουμε. Μέχρι που τελείωσε το παραμύθι και είδαμε πως ο δράκος τελικά είναι η ίδια η ΔΕΗ.

θα τα πουλήσουμε μην ανησυχεις.

μισθοι, συνδικαλιστες και οτι άλλο πουλάει στο πρωτοσέλιδο.

 

 

[Dinos1973]

19 λεπτά πριν, Bitbit είπε

μιας και μιλάμε για ιδιωτικοποιήσεις, ας κρατήσουμε ενός λεπτού σιγή για όλες τις βδέλες του δημοσίου που βλέπουν το όνειρο τους να απομακρύνεται. Κάθε ιδιωτικοποίηση κι ένα μαχαίρι στην καρδιά.

να ζήσουμε να τους θυμομαστε...... 

[korakios]

56 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

Η δεη μπορεί να γινει βιωσιμη με αυξησεις και σαν κρατικη. Μπορει και χωρις αυξησεις αλλα πες πως δεν γινετε για χαρη της κουβεντας. Γιατι να την δωσουμε στους ιδιωτες να κανουν αυτοι τις αυξησεις και να βγαλουν λεφτα?

Γιατί για το χάλι του ρεύματος που είναι στα ύψη ευθύνεται η ίδια η ΔΕΗ και όχι ιδιωτικοί

(οι τελευταίοι σίγουρα με παραπλανητικές τους προωθήσεις ,αλλά είναι θέμα άσχετο)

Αν κάνεις πράξεις απο το 1999 μεχρι σήμερα τι έχει φαγωθεί για υποτιθέμενες ΑΠΕ θα φρικάρεις

Ακόμα και σήμερα μας ζημιώνει με την μετατροπή μη αποδοτικών λιγνιτικών μονάδων σε φυσικό αέριο.

Σίγουρα θα προτιμούσα κρατική και να δουλεύει σωστά

Επίσης δεν πουλιέται ακόμα, λέω στην περίπτωση που πωληθεί

[kalogeros]

38 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

ποιοι ειναι οι οροι του ιδιωτικου τομέα? νομιζεις οτι το μισθολογιο ειναι το προβλημα της δεη? δεν υπαρχουν πλεον νεοι υπαλληλοι με μισθους πασοκ, περασε μνημονιο. ουτως η άλλως φθηνους υπαλληλους εχει πλεον αν θελει και οι παλιοι -ακομα και σε ιδιωτη- προστατευουνται και δεν χανουν τπτ. οι μισθοι βεβαια ειναι ψιχουλα, και με μισο μισθο να δουλεψουν απο αυριο παλι προβλημα εχει η δεη.

Δεν ξέρεις τους όρους του ιδιωτικού τομέα; Κάτσε να σου πω μερικούς:

1. Αξιολογείς τους πάντες, από τον κλητήρα μέχρι τον CEO και όποιος κρίνεται ανεπαρκής για τη δουλειά πάει σπίτι του
2. Όταν έχεις ζημίες, δεν μετακυλείς το κόστος ούτε στους πελάτες σου, ούτε στους φορολογούμενους
3. Είσαι ανταγωνιστικός, τόσο σε ποιότητα όσο και σε τιμές

Το μισθολόγιο των υπαλλήλων της ΔΕΗ δεν προσαρμόστηκε μόνο λόγω μνημονίων αλλά και λόγω ιδιωτικοποίησης. Σιγά μην δεχόταν ο ιδιώτης να πληρώνει τους μισθούς του ελληνικού δημοσίου.

[airtrelomike13]

41 λεπτά πριν, Bitbit είπε

μιας και μιλάμε για ιδιωτικοποιήσεις, ας κρατήσουμε ενός λεπτού σιγή για όλες τις βδέλες του δημοσίου που βλέπουν το όνειρο τους να απομακρύνεται. Κάθε ιδιωτικοποίηση κι ένα μαχαίρι στην καρδιά.

Γιατι εσυ πιστευεις οτι ακομα και αν ιδιωτικοποηθουν και αλλοι δημοσιοι οργανισμοι οτι σε αυτους που θα παραμεινουν δημοσιοι, δεν θα βολευουν κόσμο? ΧΑ ΧΑ ΧΑ. Στην Ελλάδα ζούμε. Υπαρχουν και αυτοι που βαζουν βυσμα για να μπουν ακομα και στοους ιδιωτικοποιημενους οργανισμους. Πιο πατο στην αξιοπρεπεια δεν χει αγαπητε φιλε. Το εχουμε χασει τελειως

Βλεπω μαναδες κατω απο πολιτικα γραφεια να κλαιγονται, τα ραβασακια για καθε προκηρυξη συναριοφυλακων, πανεπιστημιακης αστυνομιας, ειδικων φρουρων να πηγαινουν με περιστερια και οτι μπροες να φανταστεις. Εκτος απο την ουρα των ΚΕΠ που περιμενουν ολοι αυτοι που θελουν να κανουν αιτηση για τις συγκεκριμενες προκηρυξεις λες και περιμενουν συσσιτιο, την ωρα που οι περισσοτεροι δεν ξερουν ουτε να γραψουν το ονομα τους, γιατι τελειωσαν ενα λλυκειο με το ζορι και βαθμο 11. Για τοσο πατο μιλαμε..

[stef157]

1 ώρα πριν, kalogeros είπε

Σωστά σύντροφε! Έπρεπε να τον κρατήσουμε κι αυτόν μέχρι να γίνει ζημιογόνος, να χάσει το δημόσιο λόγω ζημιών μέσα σε λίγα χρόνια όσα κέρδη είχε βγάλει όλα τα προηγούμενα και στο τέλος τα τον δώσουμε κοψοχρονιά, όπως κάναμε με την ΤΡΑΙΝΟΣΕ. Κι επειδή μάλλον απλά αναπαράγεις ότι ακούς δεξιά κι αριστερά χωρίς να έχεις ιδέα, άκου λοιπόν κι αυτό. Το 2013 που πωλήθηκε ο ΟΠΑΠ, το μέρισμα που θα έπαιρνε το ελληνικό δημόσιο αν δεν είχε πουληθεί θα ήταν 13 εκατομμύρια ευρώ. Θυμάσαι πόσα πουλήθηκε; Κάτσε να σου το θυμίσω εγώ, 622 εκατομμύρια. Ξέρεις τι θα πει αυτό; Ότι το ελληνικό δημόσιο θα έπρεπε να περιμένει 48 χρόνια για να πάρει τα ίδια χρήματα, χωρίς να συνυπολογίσουμε τους τόκους. Κάτσε να σου το πω διαφορετικά. Αυτός που αγόρασε το μερίδιο του ελληνικού κράτους θα κάνει απόσβεση σε 48 χρόνια, δηλαδή το 2061. Εξακολουθείς να πιστεύεις ότι ο ΟΠΑΠ πουλήθηκε κοψοχρονιά;

 

1) Επειδή η ελεύθερη αγορά δεν δουλεύει, θα πρέπει να τη διορθώσουμε και όχι να τη διαλύσουμε τελείως με κρατικά μονοπώλεια σοβιετικού τύπου.

2) Αν νομίζεις ότι ο κάθε πάροχος μπορεί να ανεβοκατεβάζει τις τιμές του ρεύματος κατά το δοκούν, σου έχω άσχημα νέα. Αν δεν έχεις ακουστά τη ΡΑΕ, ψαξ' την.

Πως τον πετσόκοψες έτσι;;;; Πολλοί μιλάνε, λίγοι όμως έχουν σοβαρά επιχειρήματα. Θα συμφωνήσω σε όλα φίλτατε!

[NTC Labs]

32 λεπτά πριν, kalogeros είπε

Δεν ξέρεις τους όρους του ιδιωτικού τομέα; Κάτσε να σου πω μερικούς:

1. Αξιολογείς τους πάντες, από τον κλητήρα μέχρι τον CEO και όποιος κρίνεται ανεπαρκής για τη δουλειά πάει σπίτι του
2. Όταν έχεις ζημίες, δεν μετακυλείς το κόστος ούτε στους πελάτες σου, ούτε στους φορολογούμενους
3. Είσαι ανταγωνιστικός, τόσο σε ποιότητα όσο και σε τιμές

Το μισθολόγιο των υπαλλήλων της ΔΕΗ δεν προσαρμόστηκε μόνο λόγω μνημονίων αλλά και λόγω ιδιωτικοποίησης. Σιγά μην δεχόταν ο ιδιώτης να πληρώνει τους μισθούς του ελληνικού δημοσίου.

Για το 1 μην ορκιζεσαι τουλαχιστον οχι για το 100%.

Βασικα ουτε για το 2.

Οταν σε επιδοτει εκτακτως το δημοσιο λογω corona (Μωρέας  ) ναι ζημιωνεις τους παντες και ειδικα τους φορολογουμενους .

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2021 από NTC Labs

[G.TH.]

Θυμάμαι μια φορά έναν που έπαιζε πλέιστέισον, πούλησε μέρος του ΟΤΕ για 28 ευρώ/μετοχή. Φώναζαν για ξεπούλημα όλοι, έπαιζαν ρεπορτάζ 15 λεπτών στο δελτίο στις 3 τα ξημερώματα στο κανάλι του οδηγού αγώνων ράλλυ, από αγνή αγανάκτηση για το ξεπούλημα.
Τελικά μετά από 3-4 χρόνια η μετοχή του ΟΤΕ έπεσε κάτω από το 1 ευρώ, και δεν νομίζω ποτέ να ξεπέρασε τα 10 ευρώ μέχρι σήμερα.
Τους πήρε τα σκαλπ ο νερντουλας ή όχι;

[NTC Labs]

1 λεπτό πριν, G.TH. είπε

Θυμάμαι μια φορά έναν που έπαιζε πλέιστέισον, πούλησε μέρος του ΟΤΕ για 28 ευρώ/μετοχή. Φώναζαν για ξεπούλημα όλοι, έπαιζαν ρεπορτάζ 15 λεπτών στο δελτίο στις 3 τα ξημερώματα στο κανάλι του οδηγού αγώνων ράλλυ, από αγνή αγανάκτηση για το ξεπούλημα.
Τελικά μετά από 3-4 χρόνια η μετοχή του ΟΤΕ έπεσε κάτω από το 1 ευρώ, και δεν νομίζω ποτέ να ξεπέρασε τα 10 ευρώ μέχρι σήμερα.
Τους πήρε τα σκαλπ ο νερντουλας ή όχι;

Το θεμα δεν ειναι που τους πηρε τα σκαλπ. το θεμα ειναι τι γινανε αυτα τα λεφτα και αν γυρισαν στην κοινωνια που πληρωσε  δεκαετιες για να στηθει ο ΟΤΕ.

[vagos789]

49 λεπτά πριν, korakios είπε

Γιατι να την δωσουμε στους ιδιωτες να κανουν αυτοι τις αυξησεις και να βγαλουν λεφτα?

Το βασικο που πρεπει να καταλαβουμε ειναι οτι ειναι προς το συμφερον μας καθε τετοια εταιρεια να ειναι κερδοφορα.

Να πληρωνει φορους,εισφορες,τελη και να κανει συντηρηση και επεκταση.

Οι κρατικες εταιρειες δεν μπορουν να το κανουν αυτο για 1.000 λογους,με κυριοτερο οτι δεν εχουν καμια πιεση να παραξουν κερδος,θεωρουν πολυ φυσιολογικο να μπαινουν μεσα με τα μπουνια και να μην τρεχει καστανο.Ετσι κατεληξε η ΔΕΗ να σχεδιαζει την Πτολεμαιδα V ενω δεν υπηρχε ανθρωπος που να μην ξερει απο την δεκαετια του 90 οτι θα ειναι ασυμφορη λογω κοστους ρυπων.

 

[korakios]

1 λεπτό πριν, vagos789 είπε

Το βασικο .....

δεν έγραψα εγώ το κείμενο που παρέθεσες

[GREGORYMO]

2 ώρες πριν, basilis_k6 είπε

ειδες λοιπον που η προεργασία δούλεψε?

οταν κάτι το υποτιμάς και το χρεωκοπείς μονος σου για να το πουλήσεις αντι να το φτιάξεις πως λέγεσαι? αν η δεη και η καθε δεη ειναι τοσο ασχημα στο κοκκινο ποιος θα έβαζε λεφτα να την παρει? κανενας. Υπάρχει κερδος, πολύ μαλιστα. Οταν κλέβεις εναν δημοσιο οργανισμο δεν μπορείς να λες οτι ο οργανισμος δεν παει καλα. Η δεη μπορεί να γινει βιωσιμη με αυξησεις και σαν κρατικη. Μπορει και χωρις αυξησεις αλλα πες πως δεν γινετε για χαρη της κουβεντας. Γιατι να την δωσουμε στους ιδιωτες να κανουν αυτοι τις αυξησεις και να βγαλουν λεφτα?

 

Μα, δεν είναι στο κόκκινο !!!!

Έιχε κέρδη 35.200.000€ το 2020.

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2021 από GREGORYMO
Συμπληρώμα