Προς το περιεχόμενο

Νέο gaming pc με υπάρχουσα gtx 1080


Nick91

Προτεινόμενες αναρτήσεις

 Καλησπέρα παιδιά! Μετά από καιρό και μιας και δεν βλέπω να αλλάζει η κατάσταση με τις κάρτες, ήρθε η ώρα αναβάθμισης. Από το παλιό σύστημα το μόνο που θα κρατήσω θα είναι η gtx1080, με πλάνο αλλαγής της με την σειρά 4000 όταν βγει με το καλό. Η χρήση θα είναι all around και gaming. Παίζω  mmo κυρίως  αλλά θέλω να παίξω και διάφορους νέους τίτλους τώρα που χειμωνιάζει , όπως battlefield 2042, rdr2, new world κ.α. 

Ποσό που διαθέτουμε : ~€900 πύργος χωρίς  κάρτα 

Χρήση υπολογιστή : gaming 

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: -

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη: Όχι,  σκέφτομαι την αγορά της  LG 27GN800-B ή αλλης 1440p 144hz  ( εκτός μπάτζετ)

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι:  Όχι

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος):  Επαρχία

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα: όπως συμφέρει και θα το συναρμολογήσω εγώ

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο:  όχι

 

Θα σας παραθέσω μερικές από τις σκέψεις μου για το κάθε part ώστε να με  βοηθήσετε να καταλήξω κάπου, μιας και έχοντας δει- διαβάσει κάποια reviws η αλήθεια είναι οτι δεν μπόρεσα να καταλήξω κάπου.

Monitor: Σκέφτομαι την αγορά μια οθόνης 1440p 144hz και συγκεκριμένα της LG 27GN800-B, αλλά μπαίνω σε σκέψεις λόγο της gtx 1080 και αν θα είναι οκ για την ανάλυση.

cpu: 11400f vs 5600x θα είναι οκ ο 11400f αν μελλοντικά αναβαθμίσω σε μια δυνατότερη κάρτα ή θα μετανιώνω που δεν έδωσα  τα παραπάνω  για τον 5600χ  

M/b:  Asrock B560 Pro4 αν καταλήξω στον 11400, MSI MPG B550 Gaming Plus αν πάω για 5600χ 

Ram: Crucial Ballistix 16GB 3600MHz cl16, αν και μου αρέσουν πολύ οι Trident Z Royal για να πάρω 3600 cl16 ανεβαίνουν πολύ, αν πέσω στα  cl18 θα έχει μεγάλη διαφορά θεωρείτε;

Cooler: Arctic Freezer 34 eSports Duo, σκέφτομαι και για υδρόψυξη  αν αποφασίσω να δώσω βάση στην εμφάνιση.  

Ssd:  Ανάλογα  το κατάστημα-τα και  διαθεσιμότητα - τιμές έναν εκ των Samsung 970 Evo Plus, Adata XPG Gammix S11 Pro, Crucial P5, Western Digital SN750 στην έκδοση του 1T. Θεωρείτε οτι θα έπρεπε να αποκλείσω κάποιον ή είναι όλοι οκ;

Psu: Κοιτάζω 750- 850w με την προοπτική της μελλοντικής αναβάθμισης, Corsair RM750x ~120€  Seasonic Focus GX 750W ~100€ Seasonic Focus GX 850W ~120€ είναι εφάμιλλη η σειρά Gx της Seasonic ή να πάω στο rmx;

Case: Μου αρέσουν πολύ τα ο11dynamic/mini αλλά για να τα γίνουν εμφανισιακά όπως θα ήθελα πρέπει να φάω αρκετά στα τριγύρω, οπότε μάλλον θα κινηθώ σε ένα εκ των Corsair 4000D, Be Quiet Pure Base 500DX, Fractal Design Meshify2 ήPhanteks Eclipse P360A 

Κάθε συμβουλή ευπρόσδεκτη και ευχαριστώ για το χρόνο σας!

 

 

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
Στις 9/10/2021 στις 10:29 ΜΜ, Nick91 είπε

ήρθε η ώρα αναβάθμισης.

Τώρα ποιο επεξεργαστή έχει;

Επεξ/σία από Τέρης Α.
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

11 λεπτά πριν, Τέρης Α. είπε

Τώρια ποιο επεξεργαστή έχει;

i5 6600 αλλά μιας και το λαπτοπ  της αδερφής μου καπουτ! Όλο το σύστημα θα πάει στην αδερφή μου εκτός της κάρτας.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ιδανικά θα περίμενα για την νέα γενιά και ddr5 αλλά δεν νομίζω α) να την παλέψει χωρίς η/υ μιας και τον χρειάζεται για δουλειά, όχι κάτι απαιτητικό κυρίως excel κτλ β) μέχρι να κυκλοφορήσουν και να ομαλοποιηθούν οι τιμές στους νέους επεξεργαστές δεν θα την παλέψω εγώ (αν της δώσω το pc και μείνω εγώ χωρίς).Οπότε κάθε συμβουλή καλοδεχούμενη!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
12 ώρες πριν, Nick91 είπε

 Καλησπέρα παιδιά! Μετά από καιρό και μιας και δεν βλέπω να αλλάζει η κατάσταση με τις κάρτες, ήρθε η ώρα αναβάθμισης. Από το παλιό σύστημα το μόνο που θα κρατήσω θα είναι η gtx1080, με πλάνο αλλαγής της με την σειρά 4000 όταν βγει με το καλό. Η χρήση θα είναι all around και gaming. Παίζω  mmo κυρίως  αλλά θέλω να παίξω και διάφορους νέους τίτλους τώρα που χειμωνιάζει , όπως battlefield 2042, rdr2, new world κ.α. 

Ποσό που διαθέτουμε : ~€900 πύργος χωρίς  κάρτα 

Χρήση υπολογιστή : gaming 

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: -

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη: Όχι,  σκέφτομαι την αγορά της  LG 27GN800-B ή αλλης 1440p 144hz  ( εκτός μπάτζετ)

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι:  Όχι

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος):  Επαρχία

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα: όπως συμφέρει και θα το συναρμολογήσω εγώ

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο:  όχι

 

Θα σας παραθέσω μερικές από τις σκέψεις μου για το κάθε part ώστε να με  βοηθήσετε να καταλήξω κάπου, μιας και έχοντας δει- διαβάσει κάποια reviws η αλήθεια είναι οτι δεν μπόρεσα να καταλήξω κάπου.

Monitor: Σκέφτομαι την αγορά μια οθόνης 1440p 144hz και συγκεκριμένα της LG 27GN800-B, αλλά μπαίνω σε σκέψεις λόγο της gtx 1080 και αν θα είναι οκ για την ανάλυση.

cpu: 11400f vs 5600x θα είναι οκ ο 11400f αν μελλοντικά αναβαθμίσω σε μια δυνατότερη κάρτα ή θα μετανιώνω που δεν έδωσα  τα παραπάνω  για τον 5600χ  

M/b:  Asrock B560 Pro4 αν καταλήξω στον 11400, MSI MPG B550 Gaming Plus αν πάω για 5600χ 

Ram: Crucial Ballistix 16GB 3600MHz cl16, αν και μου αρέσουν πολύ οι Trident Z Royal για να πάρω 3600 cl16 ανεβαίνουν πολύ, αν πέσω στα  cl18 θα έχει μεγάλη διαφορά θεωρείτε;

Cooler: Arctic Freezer 34 eSports Duo, σκέφτομαι και για υδρόψυξη  αν αποφασίσω να δώσω βάση στην εμφάνιση.  

Ssd:  Ανάλογα  το κατάστημα-τα και  διαθεσιμότητα - τιμές έναν εκ των Samsung 970 Evo Plus, Adata XPG Gammix S11 Pro, Crucial P5, Western Digital SN750 στην έκδοση του 1T. Θεωρείτε οτι θα έπρεπε να αποκλείσω κάποιον ή είναι όλοι οκ;

Psu: Κοιτάζω 750- 850w με την προοπτική της μελλοντικής αναβάθμισης, Corsair RM750x ~120€  Seasonic Focus GX 750W ~100€ Seasonic Focus GX 850W ~120€ είναι εφάμιλλη η σειρά Gx της Seasonic ή να πάω στο rmx;

Case: Μου αρέσουν πολύ τα ο11dynamic/mini αλλά για να τα γίνουν εμφανισιακά όπως θα ήθελα πρέπει να φάω αρκετά στα τριγύρω, οπότε μάλλον θα κινηθώ σε ένα εκ των Corsair 4000D, Be Quiet Pure Base 500DX, Fractal Design Meshify2 ήPhanteks Eclipse P360A 

Κάθε συμβουλή ευπρόσδεκτη και ευχαριστώ για το χρόνο σας!

 

 

 

https://www.skroutz.gr/s/27739080/Intel-Core-i5-11500-2-7GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-1200-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html (λίγο πιο φτηνός από τον 11400f)

https://www.skroutz.gr/s/27357154/Asrock-B560-Steel-Legend-Motherboard-ATX-με-Intel-1200-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/22162387/Crucial-Ballistix-16GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x8GB-και-Συχνότητα-3600MHz-για-Desktop-BL2K8G36C16U4B.html

https://www.skroutz.gr/s/24029712/Cougar-MX410-Mesh-G-RGB-Gaming-Midi-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-με-Πλαϊνό-Παράθυρο-Μαύρο.html 

https://www.skroutz.gr/s/11452857/Corsair-TX-M-Series-TX750M-750W-Semi-Modular-80-Plus-Gold.html 

https://www.skroutz.gr/s/24074295/Crucial-P5-SSD-500GB-M-2-NVMe-CT500P5SSD8.html 

659.59€ παράδοση από 1-3 μέρες χωρίς μεταφορικά.

Οι τιμές παίζουν μέρα με τη μέρα.

Επεξ/σία από GATE123
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
16 ώρες πριν, Nick91 είπε

Ram: Crucial Ballistix 16GB 3600MHz cl16, αν και μου αρέσουν πολύ οι Trident Z Royal για να πάρω 3600 cl16 ανεβαίνουν πολύ, αν πέσω στα  cl18 θα έχει μεγάλη διαφορά θεωρείτε;

Ssd:  Ανάλογα  το κατάστημα-τα και  διαθεσιμότητα - τιμές έναν εκ των Samsung 970 Evo Plus, Adata XPG Gammix S11 Pro, Crucial P5, Western Digital SN750 στην έκδοση του 1T. Θεωρείτε οτι θα έπρεπε να αποκλείσω κάποιον ή είναι όλοι οκ;

 

Με τις Patriot Viper Steel 4400 θα δεις 2% με 5% καλύτερες επιδόσεις σε σχέση με τις Ballistix, ανάλογα το overclock σου και το workload. Οι Royal  δεν αξίζουν τα χρήματα τους.

Εγώ απογοητεύτηκα από τον S11, στο δεύτερο slot και υπό συνθήκες είναι πολύ πιο αργός από τους  Samsung που έχω. Ο Crucial έχω την εντύπωση ότι είναι κατώτερη κλήση γενικότερα.

Επεξ/σία από elpenor
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επανέρχομαι λίγες μέρες μετά, έχοντας σαν μπούσουλα την σύνθεση του φίλου @GATE123 και αρκετά συγκριτικά video μετά δηλώνω ακόμη πιο μπερδεμένος... Είχα στο μυαλό μου τον 11400f στα ~175 ως μια τίμια επιλογή, μετά την πρόταση για τον 11500 συνέειδητοποιησα ότι πολλά από τα καταστήματα με χαμηλές τιμές έχουν παράδοση σε 1 μήνα. Έτσι ο 11400f από 180 γίνεται 11500 στα 220, με +60 πάω στον 5600χ (~280 1-3 μέρες) και σε μία καλύτερη πλατφόρμα και από την άλλη με ~150 παίζει ο 10400f. Αν πάω στον 10400f με την b560 steel legion  εκτός της όποια διαφοράς στις επιδώσεις χάνω κάτι άλλο λόγο προηγούμενης γενιάς; Οπότε με αυτά τα δεδομένα νομίζω πως είναι 10400f στα 150 vs 5600χ στα 280 κ εγώ στην μέση :P Τα φώτα σας παρακαλώ!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Κοίταξε εγώ αν έφτανα στο budget του 5600x θα έδινα την μικρή διαφορά και θα πήγαινα σε 10700kf, θεωρώντας τον καλύτερο deal κατα την άποψη μου. Αν τώρα από την άλλη σκέφτεσαι για ddr5 και σουξου μουξου πάνε στο φθηνότερο κόμπο που θα είναι ήδη η μερα με την νύχτα με το τωρινό σου.

Για την οθόνη προτείνω 27αρι ips 1440p 144hz είτε αυτό που πρότεινες είτε το λίγο μεγαλύτερο 27gn850 (εγώ αυτό θα έπαιρνα λόγω βάσης) 

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, Nick91 είπε

Επανέρχομαι λίγες μέρες μετά, έχοντας σαν μπούσουλα την σύνθεση του φίλου @GATE123 και αρκετά συγκριτικά video μετά δηλώνω ακόμη πιο μπερδεμένος... Είχα στο μυαλό μου τον 11400f στα ~175 ως μια τίμια επιλογή, μετά την πρόταση για τον 11500 συνέειδητοποιησα ότι πολλά από τα καταστήματα με χαμηλές τιμές έχουν παράδοση σε 1 μήνα. Έτσι ο 11400f από 180 γίνεται 11500 στα 220, με +60 πάω στον 5600χ (~280 1-3 μέρες) και σε μία καλύτερη πλατφόρμα και από την άλλη με ~150 παίζει ο 10400f. Αν πάω στον 10400f με την b560 steel legion  εκτός της όποια διαφοράς στις επιδώσεις χάνω κάτι άλλο λόγο προηγούμενης γενιάς; Οπότε με αυτά τα δεδομένα νομίζω πως είναι 10400f στα 150 vs 5600χ στα 280 κ εγώ στην μέση :P Τα φώτα σας παρακαλώ!

Εχεις την 1080 και σκεφτεσαι τον 11400f , παρε τον 5600x και προχωρα σε amd , μη το σκεφτεσαι καθολου γιατι θ'ανεβουν κι αλλο οι τιμες απο εδω ειναι πιο καλη η τιμη απο τα σκρουτζομαγαζα και υπαρχει διαθεσιμοτητα

https://www.bestprice.gr/item/2156351449/amd-ryzen-5-5600x-box.html

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

4 ώρες πριν, Nick91 είπε

Επανέρχομαι λίγες μέρες μετά, έχοντας σαν μπούσουλα την σύνθεση του φίλου @GATE123 και αρκετά συγκριτικά video μετά δηλώνω ακόμη πιο μπερδεμένος... Είχα στο μυαλό μου τον 11400f στα ~175 ως μια τίμια επιλογή, μετά την πρόταση για τον 11500 συνέειδητοποιησα ότι πολλά από τα καταστήματα με χαμηλές τιμές έχουν παράδοση σε 1 μήνα. Έτσι ο 11400f από 180 γίνεται 11500 στα 220, με +60 πάω στον 5600χ (~280 1-3 μέρες) και σε μία καλύτερη πλατφόρμα και από την άλλη με ~150 παίζει ο 10400f. Αν πάω στον 10400f με την b560 steel legion  εκτός της όποια διαφοράς στις επιδώσεις χάνω κάτι άλλο λόγο προηγούμενης γενιάς; Οπότε με αυτά τα δεδομένα νομίζω πως είναι 10400f στα 150 vs 5600χ στα 280 κ εγώ στην μέση :P Τα φώτα σας παρακαλώ!

Πουρέ τα έκανες όλα...

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Ο 11500 έχει ενσωματωμένα γραφικά και μάλιστα από τα πιο δυνατά της 11ης σειράς, ο 5600x τι έχει; Προφανώς είναι καλύτερος σε επιδόσεις ο 5600 x αλλά άμεση σύγκριση λόγω διαφοράς τιμής αλλά και igpu δεν μπορεί να γίνει...

Την κάρτα που έχεις την "τερματίζει" και ο 10400f. Είναι η πιο vfm επιλογή εδώ και πολύ καιρό. Σε σύγκριση με τον 11400f κυρίως χάνεις το pcie4 κάτι που έτσι κι αλλιώς δεν έχει κάνει μεγάλη διαφορά για την ώρα. Αν έχεις υπομονή και σε ενδιαφέρει τόσο, κατά διαστήματα που γίνονται παραλαβές θα βρεις και τον 11400f, η κανονική του τιμή είναι στα 180.

Τώρα ο 5600x είναι απο όλους ο πιο δυνατους... πλεονέκτημα στην amd οι πιο οικονομικές/"σοβαρές" μητρικές, όμως σε Intel παίρνεις στα λεφτά του 5600x cpu&mobo... Συγκριτικά vs μπορείς να βρεις άπειρα και να δεις τις διαφορές. Κατά την άποψη μου ο casual gamer δεν έχει ανάγκη να φτάσει τόσο ψηλά στο budget εκτός αν θέλει να ξοδέψει και να πάρει ότι καλύτερο μπορεί.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

17 ώρες πριν, M4tR1x είπε

Κοίταξε εγώ αν έφτανα στο budget του 5600x θα έδινα την μικρή διαφορά και θα πήγαινα σε 10700kf, θεωρώντας τον καλύτερο deal κατα την άποψη μου. Αν τώρα από την άλλη σκέφτεσαι για ddr5 και σουξου μουξου πάνε στο φθηνότερο κόμπο που θα είναι ήδη η μερα με την νύχτα με το τωρινό σου.

Για την οθόνη προτείνω 27αρι ips 1440p 144hz είτε αυτό που πρότεινες είτε το λίγο μεγαλύτερο 27gn850 (εγώ αυτό θα έπαιρνα λόγω βάσης) 

 

Η αλήθεια είναι πως τα ιντελ k δεν τα έχω βάλει στην εξίσωση μιας και η αγορά οκ  μητρικής  αν δεν είμαι λάθος θα πάει 200+, και με τ ddr5 να είναι κοντά μάλλον θα πάω στο φθηνότερο και όταν αναβαθμίσω την κάρτα βλέπω και για cpu- mobo -ram ,

Για την οθόνη η βάση δεν με νοιάζει μιας και θα αγοραστεί ξεχωριστή, με μια πρώτη ματιά στο rtings τα panel είναι κοντά, αλλά επειδή η αγορά της οθόνης θα γίνει λίγο αργότερα θα το δω πιο καλά αφού τελειώσω με τον πύργο.

18 ώρες πριν, triplex1 είπε

Εχεις την 1080 και σκεφτεσαι τον 11400f , παρε τον 5600x και προχωρα σε amd , μη το σκεφτεσαι καθολου γιατι θ'ανεβουν κι αλλο οι τιμες απο εδω ειναι πιο καλη η τιμη απο τα σκρουτζομαγαζα και υπαρχει διαθεσιμοτητα

https://www.bestprice.gr/item/2156351449/amd-ryzen-5-5600x-box.html

Περισσότερο με κρατάει το πως όταν αναβαθμίσω την κάρτα, που θα δω και την μεγάλη διαφορά, ο 5600χ μην είναι αρκετά πίσω σε σχέση με τις τότε γενίες και τις ddr5 και θέλω να τον αλλάξω και αυτόν.

15 ώρες πριν, nickol-us είπε

Πουρέ τα έκανες όλα...

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Ο 11500 έχει ενσωματωμένα γραφικά και μάλιστα από τα πιο δυνατά της 11ης σειράς, ο 5600x τι έχει; Προφανώς είναι καλύτερος σε επιδόσεις ο 5600 x αλλά άμεση σύγκριση λόγω διαφοράς τιμής αλλά και igpu δεν μπορεί να γίνει...

Την κάρτα που έχεις την "τερματίζει" και ο 10400f. Είναι η πιο vfm επιλογή εδώ και πολύ καιρό. Σε σύγκριση με τον 11400f κυρίως χάνεις το pcie4 κάτι που έτσι κι αλλιώς δεν έχει κάνει μεγάλη διαφορά για την ώρα. Αν έχεις υπομονή και σε ενδιαφέρει τόσο, κατά διαστήματα που γίνονται παραλαβές θα βρεις και τον 11400f, η κανονική του τιμή είναι στα 180.

Τώρα ο 5600x είναι απο όλους ο πιο δυνατους... πλεονέκτημα στην amd οι πιο οικονομικές/"σοβαρές" μητρικές, όμως σε Intel παίρνεις στα λεφτά του 5600x cpu&mobo... Συγκριτικά vs μπορείς να βρεις άπειρα και να δεις τις διαφορές. Κατά την άποψη μου ο casual gamer δεν έχει ανάγκη να φτάσει τόσο ψηλά στο budget εκτός αν θέλει να ξοδέψει και να πάρει ότι καλύτερο μπορεί.

Ο 11500 άμεσα διαθέσιμος αύτη τη στιγμή είναι πιο φθηνός από τον 11400/f άμεσα διαθέσιμο γι' αυτό και τον ανάφερα και όχι για την igpu.

Θα περιμένω μέχρι το Σ/Κ που θα γίνει η παραγγελία και  αν δεν βρω 11400f σε νορμάλ τιμή θα πάω στον 10400f.

Ευχαριστώ για τον χρόνο και την βοήθεια σας!

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δε βλεπω να ερχεται ο 11400f, ουτε σε Αγγλικα μαγαζια που κοιταζω ειναι διαθεσιμος. Εγω εχω παραγγειλει εδω και 2 βδομαδες τον 11400 απο πλαισιο αλλα αν δεν εχει ερθει μεχρι την αλλη βδομαδα θα ακυρωσω και θα παω κι εγω σε 10400f.

  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

8 λεπτά πριν, despooked είπε

Δε βλεπω να ερχεται ο 11400f, ουτε σε Αγγλικα μαγαζια που κοιταζω ειναι διαθεσιμος. Εγω εχω παραγγειλει εδω και 2 βδομαδες τον 11400 απο πλαισιο αλλα αν δεν εχει ερθει μεχρι την αλλη βδομαδα θα ακυρωσω και θα παω κι εγω σε 10400f.

https://www.you.gr/anavathmisi-diktyaka/anavathmisi/epexergastes-(cpu)/epeksergastis-(cpu)-intel-core-i5-11400f-box?source=referrals&ref=bestprice.gr&__bpgid=endGMVJvSiF1SSwyaE0kYDglbkZFJA==

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...