Το Google Play Store έχει κατακλυστεί από scam εφαρμογές SMS

[Predatorkill]

10 ώρες πριν, Dimitris_1981 είπε

Δυστυχως είμαι δέσμιος του google search αφού οι ανταγωνιστικές επιλογές είναι πολύ κατώτερες, 

duckduckgo δοκιμασες;

[Dimitris_1981]

31 λεπτά πριν, Predatorkill είπε

duckduckgo δοκιμασες;

Για να είμαι ειλικρινής όχι.

[mysterio]

Τώρα κατάλαβα γιατί βγήκανε κινητά χωρίς υπηρεσίες Google....

[magnett]

Αυτό είναι ένα καλό παράδειγμα του πλεονεκτήματος του "κλειστού" οικοσυστήματος και των περιορισμών ασφαλείας.
Στο iOS η Apple δεν επέτρεψε ποτέ την πρόσβαση στα SMS. Ο προγραμματιστής δεν έχει απολύτως κανένα τρόπο να διαβάσει και κυρίως να αποστείλει SMS. 
Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να προσυμπληρώσει κείμενο και αποστολέα στο native SMS app για να το στείλει χειροκίνητα ο χρήστης.

[H38]

17 ώρες πριν, sheldon_cooper είπε

Συμφωνώ. Το οικοσύστημα της Apple δεν επιτρέπει να συμβαίνουν αυτά 

Σωστότατος !!!

[blacckvodka]

4 ώρες πριν, Predatorkill είπε

duckduckgo δοκιμασες;

Και το opera μια χαρά είναι

[mtifosi]

9 ώρες πριν, NickTG είπε

Άρα στο app store δεν υπάρχουν καθόλου scam apps? 

Τιποτα δεν ειναι τελειο αλλα δεν εχει καμια σχεση με τη ζουγκλα του play store. Ενα παραδειγμα ειναι ο τροπος προσβασης των sms οπως αναφερθηκε...

9 ώρες πριν, Tlykog είπε

Δεν είναι το ίδιο. Είναι σαφώς καλύτερο. Εκεί που διαφωνώ είναι ο λογος που ισχύει αυτό.

Δεν είναι καλυτερο γιατί η Apple εφαρμόζει μονοπωλιακή πολιτικη, αλλά γιατί έχει καλυτερο συστημα ελέγχου ποιότητας των εφαρμογών της και μπράβο της.

Μην τα μπλεκουμε.

Καταρχην η apple δεν εφαρμοζει μονοπωλιακη πολιτικη οπως επιβαιβαιωθηκε και απο την αποφαση της προσφατης δικης. Επειδη η apple οπως καθε εταιρια θελει το κερδος οπως και ολοι μας αυτος ο ελεγχος μπορει να γινει μονο μεσω αυτης της πολιτικης αφου απαιτει χρονο και χρημα.

[Tlykog]

40 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Καταρχην η apple δεν εφαρμοζει μονοπωλιακη πολιτικη οπως επιβαιβαιωθηκε και απο την αποφαση της προσφατης δικης. Επειδη η apple οπως καθε εταιρια θελει το κερδος οπως και ολοι μας αυτος ο ελεγχος μπορει να γινει μονο μεσω αυτης της πολιτικης αφου απαιτει χρονο και χρημα.

Έχει καλούς δικηγόρους και δεν έχει καταδικαστεί. Το θέμα είναι ότι μόνιμα κινείται στο όριο του νόμου, κάποιες φορές μπορεί και να το ξεπερνάει λίγο...

Το θέμα είναι ότι όντως έχεις δίκιο: ποτέ δεν αποδείχτηκε δικαστικά.

Στο άλλο κομμάτι διαφωνώ. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να βγάλεις χρήματα, αλλά η Apple επέλεξε αυτόν. Καλά κάνει, δε λέω, αλλά η ασφάλεια δεν έχει καμία σχέση με τον τρόπο που επιλέγει να βγάλει χρήματα η Apple.

Ακόμα και λειτουργικά με εντελώς ανοικτό κώδικα και ελεύθερη φιλοσοφία μπορούν να είναι ασφαλή.

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2021 από Tlykog

[mtifosi]

5 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Έχει καλούς δικηγόρους και δεν έχει καταδικαστεί. Το θέμα είναι ότι μόνιμα κινείται στο όριο του νόμου, κάποιες φορές μπορεί και να το ξεπερνάει λίγο...

Το θέμα είναι ότι όντως έχεις δίκιο: ποτέ δεν αποδείχτηκε δικαστικά.

Στο άλλο κομμάτι διαφωνώ. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να βγάλεις χρήματα, αλλά η Apple επέλεξε αυτόν. Καλά κάνει, δε λέω, αλλά η ασφάλεια δεν έχει καμία σχέση με τον τρόπο που επιλέγει να βγάλει χρήματα η Apple.

Ακόμα και λειτουργικά με εντελώς ανοικτό κώδικα και ελεύθερη φιλοσοφία μπορούν να είναι ασφαλή.

Ολοι εχουν καλους δικηγορους ομως επομενως ολα τα αλλα που γραφονται περι μονοπωλιου ειναι για εντυπωσεις περισσοτερο...

Το θεμα δεν ειναι οτι η apple βγαζει χρημα αλλα και ριχνει χρημα για τον ελεγχο κατι που δεν κανει για παραδειγμα η google.

Συμφωνω οτι στη θεωρια και λειτουργικα με εντελως ανοικτο κωδικα μπορουν να ειναι ασφαλη αλλα το θεμα ειναι οτι στην πραξη δεν το βλεπουμε. Αλλο θεωρια και αλλο πραξη ομως...

[Tlykog]

15 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Ολοι εχουν καλους δικηγορους ομως επομενως ολα τα αλλα που γραφονται περι μονοπωλιου ειναι για εντυπωσεις περισσοτερο...

Το θεμα δεν ειναι οτι η apple βγαζει χρημα αλλα και ριχνει χρημα για τον ελεγχο κατι που δεν κανει για παραδειγμα η google.

Συμφωνω οτι στη θεωρια και λειτουργικα με εντελως ανοικτο κωδικα μπορουν να ειναι ασφαλη αλλα το θεμα ειναι οτι στην πραξη δεν το βλεπουμε. Αλλο θεωρια και αλλο πραξη ομως...

Σου είπα: κάποιες φορές ξεπερνάνε και λίγο τα όρια...:

Δεν είναι ότι ρίχνει χρήμα για τον έλεγχο. Είναι ότι έχει καλύτερη οργάνωση και καλύτερες τεχνικές ελέγχου. Όμως η Google και η APple είναι 2 εταιρείες που στηρίζονται σε διαφορετικό επιχειρηματικό μοντέλο. Η μία θέλει όσο πιο πολλούς πελάτες μπορεί, προσφέροντας υπηρεσίες και μαζεύοντας δεδομένα προς εκμετάλλευση από άλλες εταιρείες για διαφημιστικούς ή άλλους σκοπούς και η άλλη στηρίζεται στο να προσφέρει μία αίσθηση ασφάλειας και πληρότητας στο οικοσύστημά της, έτσι ώστε να εισπράξει όσο το δυνατόν περισσότερα χρήματα ανά πελάτη. Έχουν άλλους στόχους.

Δηλαδή το linux δεν είναι ασφαλές; Οι περισσότεροι servers στον πλανήτη linux τρέχουν και είναι μια χαρά ασφαλείς ΚΑΙ στην πράξη.

Το κλειστό λειτουργικό δε σημαίνει ότι είναι και ασφαλές. Πχ σε ένα λειτουργικό κλειστού κώδικα αν ένας χρήστης βρει μία ευπάθειας ΠΡΙΝ την εταιρεία μπορεί να την εκμεταλλευτεί προς όφελός του. Σε ανοικτού κώδικα την ευπάθεια μπορούν να τη βρουν περισσότεροι του ενός, γιατί ο κώδικας είναι ανοικτός σε όλους. Ένας να το αναφέρει τελείωσε.

 

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2021 από Tlykog

[mtifosi]

15 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Σου είπα: κάποιες φορές ξεπερνάνε και λίγο τα όρια...:

Δεν είναι ότι ρίχνει χρήμα για τον έλεγχο. Είναι ότι έχει καλύτερη οργάνωση και καλύτερες τεχνικές ελέγχου. Όμως η Google και η APple είναι 2 εταιρείες που στηρίζονται σε διαφορετικό επιχειρηματικό μοντέλο. Η μία θέλει όσο πιο πολλούς πελάτες μπορεί, προσφέροντας υπηρεσίες και μαζεύοντας δεδομένα προς εκμετάλλευση από άλλες εταιρείες για διαφημιστικούς ή άλλους σκοπούς και η άλλη στηρίζεται στο να προσφέρει μία αίσθηση ασφάλειας και πληρότητας στο οικοσύστημά της, έτσι ώστε να εισπράξει όσο το δυνατόν περισσότερα χρήματα ανά πελάτη. Έχουν άλλους στόχους.

Δηλαδή το linux δεν είναι ασφαλές; Οι περισσότεροι servers στον πλανήτη linux τρέχουν και είναι μια χαρά ασφαλείς ΚΑΙ στην πράξη.

Το κλειστό λειτουργικό δε σημαίνει ότι είναι και ασφαλές. Πχ σε ένα λειτουργικό κλειστού κώδικα αν ένας χρήστης βρει μία ευπάθειας ΠΡΙΝ την εταιρεία μπορεί να την εκμεταλλευτεί προς όφελός του. Σε ανοικτού κώδικα την ευπάθεια μπορούν να τη βρουν περισσότεροι του ενός, γιατί ο κώδικας είναι ανοικτός σε όλους. Ένας να το αναφέρει τελείωσε.

 

Ολοι ξεπερνανε τα ορια ή μηπως οταν το κανει η apple ειναι διαφορετικα...?

Παμε στο linux https://thehackernews.com/2021/08/top-15-vulnerabilities-attackers.html να μην αναφερουμε και αλλα τοσα.

Το επιχειρηματικο μοντελο λοιπον της apple βασιζεται στον ελεγχο απο την ιδια και οπως βλεπουμε ειναι το ποιο ασφαλες. Τωρα αν καποιος προτιμαει το ανοιχτου τυπου της google δικαιωμα του αλλα θα λεει τα πραγματα οπως ειναι...

[Tlykog]

1 ώρα πριν, mtifosi είπε

Ολοι ξεπερνανε τα ορια ή μηπως οταν το κανει η apple ειναι διαφορετικα...?

Όχι, αλλά το κάνει. Αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς δε μπορούμε να πούμε ότι δεν το κάνει.

1 ώρα πριν, mtifosi είπε

Παμε στο linux https://thehackernews.com/2021/08/top-15-vulnerabilities-attackers.html να μην αναφερουμε και αλλα τοσα.

Μπορώ να σου βρώ τα παρόμοια και για Mac και iOS... καλά για Windows ας μη μιλήσουμε (το οποίο είναι ένα ΚΛΕΙΣΤΟ λειτουργικό)...

Δεν είπε κανένας ότι υπάρχει απόλυτη ασφάλεια με κανένα λειτουργικό. Το θέμα είναι τα κενά ασφαλείας να είναι σχετικά λίγα και να καλύπτονται όσοσ πιο γρήγορα γίνεται. Το linux είναι το λειτουργικό που τρέχει στους περισσότερους servers και είναι ουσιαστικά το κύριο λειτουργικό του internet. Είναι εντελώς εκτεθιμένο σε επιθέσεις και ο νούμερο ένα στόχος. Παρόλα αυτά είναι ασφαλέστατο και γι αυτό χρησιμοποιείται ακόμα στους περισσότερους servers. Το MacOS πχ έχει πολύ λιγότερους χρήστες, οπότε αποτελεί και λιγότερο ελκυστικό στόχο. Τα Windows τρέχουν σε αρκετούς servers και στους περισσότερους οικιακούς χρήστες, οπότε είναι ένας ο δημοφιλέστερος στόχος. Δεν είναι ότι πχ η Apple έχει επιτύχει ασφάλεια γιατί κάνει κάτι καλύτερα, απλά είναι κυρίως σε οικιακά μηχανήματα, τα οποία αποτελούν ένα μικρό μέρος των χρηστών.

Δυστυχώς το μεγαλύτερο κενό ασφαλείας σε κάθε σύστημα βρίσκεται ανάμεσα από την καρέκλα και την οθόνη του. Το linux δεν περιορίζει κάπου τον χρήστη, οπότε είναι ένα ασφαλές λειτουργικό όσο ο χρήστης του ξέρει τί κάνει. Η Apple προσπαθεί να επιτύχει ασφάλεια αφαιρώντας δικαιώματα και ελευθερία κινήσεων από το χρηστη. Δεν είναι μαγική συνταγή, είναι λογικό με αυτό τον τρόπο να έχει ασφάλεια.

Σαν ένα τραβηγμένο παράδειγμα, θα σου έλεγα ότι αν σε κλείσω σε ένα καταφύγιο 200 μέτρα κάτω από τη γη και σου δώσω φαγητό και νερό κάθε μέρα είσαι πολύ πιο ασφαλής απ΄ότι είσαι τώρα... αλλά δεν ζεις, απλά επιβιώνεις... Σε κάποιους αρέσει σε άλλους όχι. Πχ αν βάλεις τα Windows 10 s, που επιτρέπουν εγκατάσταση εφαρμογών μόνο από Windows store, η πιθανότητα να εγκαταστήσεις κακόβουλο λογισμικό τείνει στο μηδέν.

Άρα για έναν power user τα linux είναι το πιο ασφαλές λειτουργικό, χωρίς να χάνουν σε λειτουργικότητα και ελευθερία, ενώ για έναν αρχάριο χρήστη πιο ασφαλές λειτουργικό είναι αυτό τηα Apple, με όλους τους περιορισμούς του...

Σε επίπεδο ιών, τους λιγότερους έχει το linux:

https://antivirusinsider.com/most-secure-operating-systems/

Αν δεις την παραπάνω λίστα, θα διαπιστώσεις ότι εκτός του Linux όλα τα άλλα συμπίπτουν με τα ποσοστά τους στην αγορά. Παρόλα αυτά το 2020 το MacOS ξεπέρασε ακόμα και τα Windows σε malware, ανά υπολογιστή, σύμφωνα με την malware bytes:

https://www.vox.com/recode/2020/2/12/21134681/mac-pc-virus-malware-malwarebytes

1 ώρα πριν, mtifosi είπε

Το επιχειρηματικο μοντελο λοιπον της apple βασιζεται στον ελεγχο απο την ιδια και οπως βλεπουμε ειναι το ποιο ασφαλες. Τωρα αν καποιος προτιμαει το ανοιχτου τυπου της google δικαιωμα του αλλα θα λεει τα πραγματα οπως ειναι...

 Σου απάντησα παραπάνω. Δεν συμπαθώ Google και το μόνο που έχω από αυτή στο κινητό μου είναι το gmail που έφτιαξα πριν από 15 χρόνια και δυστυχώς το ξέρουν πολλοί για να το διακόψω.

Είχα και Apple (6s και SE), αλλά δε μου αρέσουν οι περιορισμοί, παρόλο που απόλαυσα τη σταθερότητα και την ομαλή λειτουργία τους. Απλά δεν είναι για μένα. Χρησιμοποιώ συσκευή με custom Rom (Lineage OS), χωρίς Gapps. Λαμβάνει ενημερώσεις ασφαλείας κάθε μήνα και ενημερώσεις λειτουργικού 2-3 φορές το μήνα. Σταθερό σαν βράχος και ασφαλέστατο, αλλά ούτε αυτό είναι για όλους... Καθένας με τα γούστα του...

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2021 από Tlykog

[mtifosi]

14 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Όχι, αλλά το κάνει. Αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς δε μπορούμε να πούμε ότι δεν το κάνει.

Μπορώ να σου βρώ τα παρόμοια και για Mac και iOS... καλά για Windows ας μη μιλήσουμε...

Δεν είπε κανένας ότι υπάρχει απόλυτη ασφάλεια με κανένα λειτουργικό. Το θέμα είναι τα κενά ασφαλείας να είναι λίγα και να καλύπτονται γρήγορα. Το linux είναι το λειτουργικό που τρέχει στους περισσότερους servers και είναι ουσιαστικά το κύριο λειτουργικό του internet. Είναι εντελώς εκτεθιμένο σε επιθέσεις και ο νούμερο ένα στόχος. Παρόλα αυτά είναι ασφαλέστατο και γι αυτό χρησιμοποιείται ακόμα στους περισσότερους servers. Το MacOS πχ έχει πολύ λιγότερους χρήστες, οπότε αποτελεί και λιγότερο ελκυστικό στόχο. Τα Windows τρέχουν σε αρκετούς servers και στους περισσότερους οικιακούς χρήστες. Δεν είναι ότι πχ η Apple έχει επιτύχει ασφάλεια γιατί κάνει κάτι καλύτερα.

Δυστυχώς το μεγαλύτερο κενό ασφαλείας σε κάθε σύστημα βρίσκεται ανάμεσα από την καρέκλα και την οθόνη του. Το linux δεν περιορίζει κάπου τον χρήστη, οπότε είναι ένα ασφαλές λειτουργικό όσο ο χρήστης του ξέρει τί κάνει. Η Apple προσπαθεί να επιτύχει ασφάλεια αφαιρώντας δικαιώματα και ελευθερία κινήσεων από το χρηστη. Δεν είναι μαγική συνταγή, είναι λογικό με αυτό τον τρόπο να έχει ασφάλεια. Σαν ένα τραβηγμένο παράδειγμα, θα σου έλεγα ότι αν σε κλείσω σε ένα καταφύγιο 200 μέτρα κάτω από τη γη και σου δώσω φαγητό και νερό είσαι πολύ πιο ασφαλής απ΄ότι είσαι τώρα... αλλά δεν ζεις, απλά επιβιώνεις... Σε κάποιους αρέσει σε άλλους όχι. 

Πχ αν βάλεις τα Windows 10 s, που επιτρέπουν εγκατάσταση εφαρμογών μόνο από Windows store, η πιθανότητα να εγκαταστήσεις κακόβουλο λογισμικό τείνει στο μηδέν.

 Σου απάντησα παραπάνω. Δεν συμπαθώ Google και το μόνο που έχω από αυτή στο κινητό μου είναι το gmail που έφτιαξα πριν από 15 χρόνια και δυστυχώς το ξέρουν πολλοί για να το διακόψω.

Είχα και Apple (6s και SE), αλλά δε μου αρέσουν οι περιορισμοί, παρόλο που απόλαυσα τη σταθερότητα και την ομαλή λειτουργία τους. Απλά δεν είναι για μένα. Χρησιμοποιώ συσκευή με custom Rom (Lineage OS), χωρίς Gapps. Λαμβάνει ενημερώσεις ασφαλείας κάθε μήνα και ενημερώσεις λειτουργικού 2-3 φορές το μήνα. Σταθερό σαν βράχος και ασφαλέστατο, αλλά ούτε αυτό είναι για όλους... Καθένας με τα γούστα του...

Στο iOS η Apple δεν επέτρεψε ποτέ την πρόσβαση στα SMS. Ο προγραμματιστής δεν έχει απολύτως κανένα τρόπο να διαβάσει και κυρίως να αποστείλει SMS. 
Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να προσυμπληρώσει κείμενο και αποστολέα στο native SMS app για να το στείλει χειροκίνητα ο χρήστης. Ενα αντιστοιχο παραδειγμα του 200m κατω απο τη γη...

Οτι εσυ μπορεις και εχεις την γωση και την ορεξη να βαλεις πχ custom rom καλως αλλα οπως ειπες ο καθενας δεν μπορει ουτε εχει την ορεξη να το κανει..

[Tlykog]

3 ώρες πριν, mtifosi είπε

Στο iOS η Apple δεν επέτρεψε ποτέ την πρόσβαση στα SMS. Ο προγραμματιστής δεν έχει απολύτως κανένα τρόπο να διαβάσει και κυρίως να αποστείλει SMS. 
Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να προσυμπληρώσει κείμενο και αποστολέα στο native SMS app για να το στείλει χειροκίνητα ο χρήστης. Ενα αντιστοιχο παραδειγμα του 200m κατω απο τη γη...

Οτι εσυ μπορεις και εχεις την γωση και την ορεξη να βαλεις πχ custom rom καλως αλλα οπως ειπες ο καθενας δεν μπορει ουτε εχει την ορεξη να το κανει..

 

Έκανε και χειρότερα από αυτό:

https://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2019/01/29/apple-ios-12-1-3-release-iphone-xs-max-xr-problem-facetime-problem-video-calls-audio-calls/?sh=6f8836824020

δεν το γράφω για να την κατηγορήσω. Όπως έγραψα και πριν δεν υπάρχει το απόλυτο λειτουργικό. Όλα έχουν τα θέματά τους.

Είπαμε: αυτό που κάνω με τις custom ROMs δεν είναι για όλους και δεν το προτείνω σε όλους. Όλα είναι γούστα. Όποιος το θέλει, ασχολείται και το μαθαίνει. Το ίδιο ακριβώς ισχύει για κάθε επιλογή.

Το ίδιο ισχύει και για το iOS για παράδειγμα: σε κάποιους δεν αρέσουν οι περιορισμοί του στο χρήστη, ακόμα και στο βωμό της ασφάλειας. Δε μπορώ να κατηγορήσω κανένα για τα γούστα του όμως.  Ο καθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια του τί είναι πιο σημαντικό γι αυτόν/ή και τί όχι.

Αυτό που ήθελα να σου πω εξαρχής ήταν ότι η ασφάλεια και το κλειστό λειτουργικό, κλειστού κώδικα, δε συμβαδίζουν. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι τα Windows είναι το λειτουργικό με το περισσότερο κακόβουλο λογισμικό και τα περισσότερα κενά ασφαλείας και είναι ένα ΚΛΕΙΣΤΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ. Η σύνδεση κλειστό λειτουργικό = ασφάλεια είναι καθαρά marketing των εταιρειών.

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2021 από Tlykog

[mtifosi]

2 ώρες πριν, Tlykog είπε

Αυτό που ήθελα να σου πω εξαρχής ήταν ότι η ασφάλεια και το κλειστό λειτουργικό, κλειστού κώδικα, δε συμβαδίζουν. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι τα Windows είναι το λειτουργικό με το περισσότερο κακόβουλο λογισμικό και τα περισσότερα κενά ασφαλείας. Η σύνδεση κλειστό λειτουργικό = ασφάλεια είναι καθαρά marketing των εταιρειών.

Ναι συμφωνοι απλα οταν λεμε κλειστο λειτουργικο εννοειται και σωστος ελεγχος κατι που προφανως και η ms δεν κανει πολυ καλα...επισης η apple το προχωρησε ποιο περα και το εκανε οικοσυστημα...