Η Microsoft πέρασε την Apple ως η εταιρεία με τη μεγαλύτερη χρηματιστηριακή αξία στον κόσμο

[polaki]

Και στο Ελλαδιστάν υπάρχουν ακόμα γραφικοί που τη λένε «Μικρομαλακή» κι πιστεύουν ότι ανοίκει στον Bill Gates. 😂

[Fotis Deutschland]

2 ώρες πριν, apos είπε

Η χρηματηστιριακή αξία μιας εταιρίας καταρχάς δεν αποτυπώνει απαραίτητα την πραγματικότητα σε ο,τι αφορά την τεχνολογική και εμπορική της αξία. Κοινώς, πολλές φορές μπορεί να είναι απλά μια φούσκα. Από εκεί και πέρα, αν την αντιμετωπίσουμε σαν έναν υγιή δείκτη, πολύ λίγο έχει να κάνει με το παρελθόν της. Έχει να κάνει με το παρόν της και κυρίως το μέλλον της. Άρα αυτά που γράφεις για το Excel και τα Windows του παρελθόντος, δεν έχουν και μεγάλη σχέση με τη χρηματηστιριακή αξία της.

Πιστεύω πάντως ότι η MS πλέον κινείται πάρα πολύ σωστά εδώ και καμιά δεκαριά χρόνια. Τα έχει βρει με τον εαυτό της, έχει αφήσει τις τρέλες του Ballmer και έχει καταλάβει πού μπορεί και πού δεν μπορεί να ειναι νούμερο ένα και πραγματικά έχει γιγαντωθεί σε πολλούς τομείς. Οπότε υπό αυτή την έννοια, "δικαίως" είναι εκεί ψηλά. Τα εισαγωγικά μπήκαν γιατί κακία εταιρεία κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει τόσο. Η φούσκα που λέγαμε.

Σε ό,τι αφορά την τελευταία παράγραφο, τα παραλές. Ναι, η Apple δεν καινοτομεί όπως παλιά. Ναι, στηρίζεται εμπορικά πάρα πολύ στην εικόνα και το Marketing. Αλλά ιστορικά έχει διαδραματήσει σημαντικότατο ρόλο στον χώρο της τεχνολογίας. Κατά τη γνώμη μου, το πρώτο iPhone είχε μεγαλύτερο impact στην καθημερινότητά μας από τα πρώτα Windows, με την εξέλιξη που πυροδότησε. Ας μην μείνουμε στο "μεγαλύτερο" (ο καθένας έχει τη γνώμη του), αλλά στο ότι ήταν τεράστιο.

 

Έχουν υπάρξει αναλύσεις επί αναλύσεων σε άλλα thread για αυτό το θέμα. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου. Η δική μου άποψη είναι ότι η MS είναι μια τεράστια, ιστορική και απείρως σημαντική εταιρεία τεχνολογίας. Όμως δεν ευθύνεται το την είσοδο των προσωπικών υπολογιστών σε κάθε σπίτι. Αυτό θα γινόταν νομοτελειακά. Ευθύνεται για τη μορφή και την κατεύθυνση που πήρε το personal computing, γιατί αυτή κινούσε τα νήματα εμπορικά, για 20 τουλάχιστον χρόνια.

 

Η Microsoft παει πολυ καλα απο το 2014 και μετα επικεντρωθηκε σε δραστηριότητες οπως τα office και πλατφόρμες τηλεργασιας οι οποίες της αποφέρουν τρελα κερδη και αυτο φαινεται και απο τα Financial results των τελευταίων ετών. Η Microsoft το 2017 ειχε 97 δις δολάρια σε εσοδα ενω φετος εκτιμάται οτι θα φτάσει τα 180 δις. Δηλαδη σε 4 ετη εκανε double digit growth στα εσοδα της.

Η Apple για εμενα υπήρξε εταιρεία πρότυπο απο το 2007-2014. Τα iphone 3G-6 εφεραν πραγματικά την επανάσταση σε ολους τους τομεις, οπως έκαμαν και τα iPad τα οποια ειναι τα μονα tablet που προτιμώ. Ομως μετα τα iPhone 6s δεν εχει βγαλει κατι καινούριο. Στα watches, foldable phones, 120hz αναλυση και σε πολλα αλλα η Samsung ειναι 2-3 ετη μπροστά. Επισης, ακολουθεί απαράδεκτες τακτικές οπως ειναι η αφαίρεση των φορτιστων απο τα iPhone ( το ιδιο κανει και η Sammy πλέον) και γενικα πλεον εχει μετατραπει σε μια εταιρεια που πραγματικα κανει τα πάντα για τα χρήματα χωρις να καινοτομεί πλεον οπως εκανε παλια. Συμφωνώ γενικα οτι οι μετοχες και των 2 εταιριών ειναι φουσκα και δεν εχουν σχεση με την πραγματικότητα.                                        

[apos]

2 ώρες πριν, Fotis Deutschland είπε

 

Η Microsoft παει πολυ καλα απο το 2014 και μετα επικεντρωθηκε σε δραστηριότητες οπως τα office και πλατφόρμες τηλεργασιας οι οποίες της αποφέρουν τρελα κερδη και αυτο φαινεται και απο τα Financial results των τελευταίων ετών. Η Microsoft το 2017 ειχε 97 δις δολάρια σε εσοδα ενω φετος εκτιμάται οτι θα φτάσει τα 180 δις. Δηλαδη σε 4 ετη εκανε double digit growth στα εσοδα της.

Η Apple για εμενα υπήρξε εταιρεία πρότυπο απο το 2007-2014. Τα iphone 3G-6 εφεραν πραγματικά την επανάσταση σε ολους τους τομεις, οπως έκαμαν και τα iPad τα οποια ειναι τα μονα tablet που προτιμώ. Ομως μετα τα iPhone 6s δεν εχει βγαλει κατι καινούριο. Στα watches, foldable phones, 120hz αναλυση και σε πολλα αλλα η Samsung ειναι 2-3 ετη μπροστά. Επισης, ακολουθεί απαράδεκτες τακτικές οπως ειναι η αφαίρεση των φορτιστων απο τα iPhone ( το ιδιο κανει και η Sammy πλέον) και γενικα πλεον εχει μετατραπει σε μια εταιρεια που πραγματικα κανει τα πάντα για τα χρήματα χωρις να καινοτομεί πλεον οπως εκανε παλια. Συμφωνώ γενικα οτι οι μετοχες και των 2 εταιριών ειναι φουσκα και δεν εχουν σχεση με την πραγματικότητα.                                        

Εν γένει συμφωνώ. Βέβαια το M1 ήταν για μένα κάτι από την παλιά, καλή Apple. Τάραξε τα νερά. Επίσης, καινοτομική και πολύ "μπροστά" τεχνολογία ήταν και το Face ID, ασχέτως αν προσωπικά δεν το συμπαθώ.

Από εκεί και πέρα θα πρόσθετα σε αυτά που ανέφερες για τα έσοδα της Microsoft και το κομμάτι του cloud, από όπου έχει απίστευτο revenue, καθώς και το οικοσύστημα του X Box.

[Fotis Deutschland]

1 λεπτό πριν, apos είπε

Εν γένει συμφωνώ. Βέβαια το M1 ήταν για μένα κάτι από την παλιά, καλή Apple. Τάραξε τα νερά.

Απο εκει και πέρα θα πρόσθετα σε αυτά που ανέφερες για τα έσοδα της Microsoft και το κομμάτι του cloud, από όπου έχει απίστευτα έσοδα, καθώς και το οικοσύστημα του X Box.

Ναι οντως ο M1 ειναι πολυ δυνατός. Γενικα ολοι θαυμάζουν την Apple για το λαθος προϊόν της το iPhone το οποίο ειναι και το λιγότερο καινοτόμο τα τελευταία χρόνια. Η Apple οπως ειπα και πάνω ειναι κορυφή για εμενα στα Tablet και στους υπολογιστές. Γενικα, δεν ειμαι ενάντια στο να αγοραζουμε ακριβα κινητα ισα ισα και το Galaxy s20 που εχω πανάκριβο ειναι. Εγω απλα σχολιαζω την λανθασμένη νοοτροπία μερικων να αγοράζουν iPhone μονο και μονο επειδη πισω εχει το Apple logo και ετσι θα κερδίσουν extra image.                    

[toples50]

2 ώρες πριν, Eloy είπε

Λάθος ιστορία έχεις ακούσει...

"NeXT was founded by Jobs after he was forced out of Apple, along with several co-workers.

απο wikipedia...

Εδιωξαν τον Jobs κι αυτός έφτιαξε την NeXT...

To Lotus 1-2-3 ήταν για DOS... To πέρασμά του στα Windows με το Symphony, δεν έπιασε... Tώρα, γιατί οι χρήστες προτίμησαν το Excel απο το win Lotus, θα μείνει μυστήριο...

Μάλλον δεν με κατάλαβες. Η Apple αγόρασε την next computers την εποχή που οπως πιστεύουν πολλοί βυθιζοταν... Και επέστρεψε ο Jobs. 

Τον Δεκέμβριο του 1996 αντί του ποσού των 429 εκ. δολαρίων. 

 

[Basilhs23___]

4 ώρες πριν, Dmspolys είπε

Νόμιζα ότι είμαστε σε τεχνολογικό site και όχι χρηματιστηριακό λες και ενδιαφέρει κανέναν η μετοχή και τα λεφτά που βγάζει η κάθε εταιρία  πραγματικά

Η μετοχή και η χρηματιστηριακη αξία της εταιρειας μπορεί να ενδιαφέρουν ελάχιστους έστω άμεσα. Αυτό δεν αλλάζει πως η συγκεκριμένη είδηση μπορεί να "μεταφραστεί" ποικιλοτροπως από τον καθέναν. Όπως ότι μείωση αξιων - > μείωση τζίρου - > κακές οικονομικές πολιτικές, πολιτικές προώθησης προιοντων της εταιρείας, μείωση καταναλωτικου ενδιαφέροντος - > Πιθανος ανταγωνισμός από άλλες εταιρείες του χώρου και των προϊόντων τους - > Πιθανώς καλύτερα προϊόντα τεχνολογίας η πιο VFM από άλλες εταιρείες, κτλ. Μια μικρη και έμμεση σχέση με τεχνολογία μπορεί και να έχει. 

[flexpick]

5 ώρες πριν, callahan είπε

Πάντως είναι εντυπωσιακό πως αυτές οι εταιρίες πήγαν από το 1 τρις στα 2 τρις μέσα σε δύο χρόνια...

ε αμα σκεφτεις οτι στα δυο χρονια αυτα ψηφιοποιηθηκε σε τεραστιο βαθμ0 η ζωη οχι και τοσο

[Fotis Deutschland]

 

1 ώρα πριν, flexpick είπε

ε αμα σκεφτεις οτι στα δυο χρονια αυτα ψηφιοποιηθηκε σε τεραστιο βαθμ0 η ζωη οχι και τοσο

Και ποσο ακομα στο μελλον!!

[flexpick]

 

 

5 ώρες πριν, Fotis Deutschland είπε

Εχεις απόλυτο δίκιο. Εδω εχει η Tesla αξια 1 τρις της οποιας τα ετήσια εσοδα ΔΕΝ ξεπερνάνε τα 30 δις ετησίως οταν εταιρείες γίγαντες με πολλαπλάσια έσοδα απο αυτα της Tesla οπως ειναι οι Samsung (227 δις εσοδα ), Shell (200 δις εσοδα ), Nestle (100 δις εσοδα),  Toyota (270 δις εσοδα) και ποσες αλλες εχουν την μιση αξια στο χρηματιστηριο απο αυτη της Tesla. Με αλλα λογια η αξια στο χρηματιστηριο πολλες φορες απλα ειναι μια φουσκα που δημιουργειται απο ενα Hype και δεν εχει σχεση με την πραγματικοτητα.   

Ναι γιατι τα στοιχεια αυτα ειναι απο τον Ιουλιο. Yahoo finance και εκει θα δεις οτι η αξια της Microsoft ειναι 2.47 τρις ενω της Apple 2.459 τρις.

Apple fanboy?? 😏😏

Στο χρηματιστηριο προεξοφλεις τις μελλοντικες αποδοσει

[Black Flag]

5 ώρες πριν, Fotis Deutschland είπε

Θεωρώ ότι η Microsoft αξίζει την θέση αυτή. Αν το σκεφτούμε η Microsoft αλλαξε τις ζωες των ανθρωπων προς το καλυτερο με προϊόντα οπως τα Windows, Office, Skype και Microsoft teams. Ως λογιστής θα ήταν αδύνατο να εργαστούμε χωρίς το Excel καθως με το Excel φτιάχνουμε ανετα Ισοζυγια, Ισολογισμούς, Καταστάσεις αποτελεσμάτων χρήσης κτλ. Η Apple πλεον πιο πολυ για εταιρεία μοδας κανει με πελατες οι οποίοι αγοράζουν τα προϊόντα της οχι λογω δυνατοτήτων αλλα για το Image.         

Πάντα αυτή την νοοτροπία είχε μετά τον Apple II, οι περισσότεροι όμως δεν λέγανε να το αποδεχτούν. Μέχρι και την επιστροφή του Jobs δεν άλλαξε νοοτροπία, τα 12 χρόνια χωρίς αυτόν.

[BroilKing]

Ποιος θα το φανταζόταν αυτό

[i love rock]

6 ώρες πριν, sabrewulf είπε

εχει καμια σχεση αυτο που λες?το λες απλα για να πεις και εσυ κατι...

Όσο καλή χρηματιστηριακή αξία και να έχει δεν μπορεί να γράψει ένα σωστό λειτουργικό .

[KilliK]

6 ώρες πριν, Thresh είπε

Όχι, αλλά είναι μια τέτοια φάση. 😛

Επεξ/σία 30 Οκτωβρίου 2021 από KilliK

[Eloy]

4 ώρες πριν, toples50 είπε

Μάλλον δεν με κατάλαβες. Η Apple αγόρασε την next computers την εποχή που οπως πιστεύουν πολλοί βυθιζοταν... Και επέστρεψε ο Jobs. 

Τον Δεκέμβριο του 1996 αντί του ποσού των 429 εκ. δολαρίων. 

 

Με μπέρδεψες τώρα - δεν βυθιζόταν ? Οτι τα 150 εκ. της ΜS δεν την στήριξαν ? Τα λεφτά για την ΝeΧΤ ήταν για να φέρουν πίσω τον Jobs - ο Jobs τα πήρε... Και ήταν αυτός που έβαλε τρικλοποδιά στην Apple 26 Ιουνίου 1997 όταν

 " June 26, Apple stock suffered another kick in the teeth when a single sale of 1.5 million shares were sold by an anonymous party — who later turned out to be Steve Jobs. This shockwave-sending move was made by Steve because, as he later admitted: “I pretty much had given up hope that the Apple board was going to do anything. I didn’t think the stock was going up.” "

και

"Of course, as we now know in retrospect, today’s historic event marked the beginning of Apple’s turnaround. Despite Apple being less than 90 days from bankruptcy when Steve Jobs took over as interim CEO in 1997, the following spring he appeared at MacWorld and revealed that Apple had turned a corner, with a $45 million profitable quarter. In fiscal 1998, Apple earned an impressive $309 million.

(απο το Cult of MAC) https://www.cultofmac.com/435312/today-in-apple-history-the-end-of-apples-worst-ever-financial-quarter/

Επεξ/σία 30 Οκτωβρίου 2021 από Eloy

[toples50]

34 λεπτά πριν, Eloy είπε

Με μπέρδεψες τώρα - δεν βυθιζόταν ? Οτι τα 150 εκ. της ΜS δεν την στήριξαν ? Τα λεφτά για την ΝeΧΤ ήταν για να φέρουν πίσω τον Jobs - ο Jobs τα πήρε... Και ήταν αυτός που έβαλε τρικλοποδιά στην Apple 26 Ιουνίου 1997 όταν

 " June 26, Apple stock suffered another kick in the teeth when a single sale of 1.5 million shares were sold by an anonymous party — who later turned out to be Steve Jobs. This shockwave-sending move was made by Steve because, as he later admitted: “I pretty much had given up hope that the Apple board was going to do anything. I didn’t think the stock was going up.” "

και

"Of course, as we now know in retrospect, today’s historic event marked the beginning of Apple’s turnaround. Despite Apple being less than 90 days from bankruptcy when Steve Jobs took over as interim CEO in 1997, the following spring he appeared at MacWorld and revealed that Apple had turned a corner, with a $45 million profitable quarter. In fiscal 1998, Apple earned an impressive $309 million.

(απο το Cult of MAC) https://www.cultofmac.com/435312/today-in-apple-history-the-end-of-apples-worst-ever-financial-quarter/

Προσωπικά ξέρω τι συνέβαινε τότε γιατί έτυχε να αγοράσω Power Mac την περίοδο εκείνη.Είχαν φουντώσει οι φημες ότι η Apple κλείνει.
Καλώ στο τηλέφωνο τον reseller της Apple της περιόδου εκείνης και μου απαντά: Είναι δυνατόν να κλείνει μια εταιρία και να αγοράζει μια άλλη;

Ο Μπιλακος την στήριξε την Apple με αντάλλαγμα φυσικά(office και Explorer) και η Apple βοηθήθηκε εν μέρει.

βεβαια η αλήθεια είναι ότι θα την έβρισκα την άκρη με τον ένα ή τον άλλον τρόπο.