Η Apple Music δηλώνει «We Love Neil» καθώς ο Neil Young αποσύρει τη μουσική του από το Spotify, το οποίο προτίμησε τον Joe Rogan

[manolis940]

56 λεπτά πριν, merphi είπε

Ιδεολογία του η ελευθερία σε όλες τις απόψεις, άσε τον ακροατή να διαλέξει με βάση τα επιχειρήματα του κάθε καλεσμένου. Ο ίδιος σπάνια παρεμβαίνει και σχεδόν πάντα με ερωτήσεις για να διευρύνει την συζήτηση.

Εκεί είναι και όλο το πρόβλημα. Δίνει βήμα σε ανθρώπους που δεν έχουν ουδεμία σχέση με την επιστήμη. Ένα εμβόλιο δεν είναι θέμα πίστης ή θέμα άποψης. Δεν είναι θρησκεία ή ζώδια. Τα επιστημονικά ζητήματα και ιδίως αυτά που αφορούν την δημόσια υγεία απαιτούν η κάθε λέξη και το κάθε σημείο στίξης να είναι τεκμηριωμένο.

Σε παλαιότερα ζητήματα είχα μιλήσει και εγώ για λογοκρισία σε παρόμοιες περιπτώσεις και καταλαβαίνω τα όσα λες. Δεν αντιλαμβανόμουν ούτε εγώ τον κίνδυνο αυτού που ονόμαζα "ελευθερία του λόγου" που στην πραγματικότητα ήταν "αναρχία του λόγου".
Ωστόσο ενώ το 2017 και 2018 είχαμε μια άνοδο στην Ελλάδα όσον αφορά την εμπιστοσύνη των εμβολίων, ερχόμαστε στο 2020-2021 με κάτι λιγότερο απ' το 50% να κάνει εμβόλιο οικειοθελώς ακολουθώντας τα λεγόμενα της επιστημονικής κοινότητας και οι υπόλοιποι για ιδεολογικούς λόγους να μένουν ανεμβολίαστοι. Μετά από πιέσεις φτάσαμε κοντά στις 8.000.000 πλήρως εμβολιασμένων !

Οπότε όχι. Δεν πρέπει στον καθένα να δίνετε το βήμα και να λέει το τι πιστεύει. Μέχρι και τα για τον βιγκανισμό αν κάποιος βγαίνει και μιλάει δημόσια, αν θέλει να λέει τις απόψεις του πρέπει να είναι επιστημονικά τεκμηριωμένες , διότι μπορεί να πάρει ανθρώπους στον λαιμό του !
 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2022 από manolis940

[coffeex]

https://twitter.com/MikeSington/status/1487081950900744197

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2022 από coffeex

[H38]

My My, Hey Hey
Rock and roll is here to stay

It's better to burn out than to fade away

My my, hey hey

 ✌️✌️

[Sanjuro]

7 ώρες πριν, Yoshi είπε

ε ναι λοιπον, εχουμε και χρηστη ινσομνια πιο σοφιστικε και ιστορικο γνωστη και απο Jordan Peterson. Πες μας κι αλλα

Ένα πράγμα έφερα ως παράδειγμα μέχρι στιγμής... πως είναι αστείο κάποιος να μετονοματίζει τους woke, idpol κλπ (νεο)φιλελεδες... νεοΜαρξιστες. Είναι αρκετά χαρακτηριστικό. Αν έχεις κάποια απάντηση πάνω σ'αυτό (σιγά μην έχεις) τότε θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε σε διάλογο που αφορά αυτά που έγραψα.

Να φέρω δεύτερο παράδειγμα;; Έλα, για να γελάσουμε λίγο θα το κάνω.

Ο Jordan Peterson όπου και να πάει μιλάει για εκατοντάδες εκατομμύρια νεκρούς απ'τον Κομμουνισμό. Φαινομενικά θα πει κανείς "Μα βρε αδερφέ τώρα μιλάμε για έναν ειδικό θα μας πεις εσύ;;" (όπως εξυπνακίστικα έγραψες)  Ναι, θα σας πω... γιατί αυτός ο αριθμός γνωρίζουν οι ιστορικοί από που έχει προκύψει. Έχει προκύψει από ένα βιβλίο που ονομάζεται "black book of communism". Δεν υπάρχουν πουθενά αλλού αριθμοί τόσο μεγάλοι πάνω σε αυτό το θέμα. Οι δεύτεροι μεγαλύτεροι αριθμοί αφαιρούν μηδενικά!!! Μάλιστα μιλάμε για αριθμούς οι οποίοι υπάρχουν μόνο στην εισαγωγή του βιβλίου, γραμμένοι από έναν (1) άνθρωπο με τον οποίο δεν συμφώνησαν ούτε καν οι υπόλοιποι που συμμετείχαν στο ίδιο βιβλίο!!!!

Ένα ακόμα για το καλό...

Ο Peterson είναι άνθρωπος που πήγε σε debate με νεοΜαρξιστή πάνω στον Μαρξισμό, στα πλαίσια του οποίου παραδέχτηκε πως απλά λίγο πιο πριν διάβασε μια φορά το Κομουνιστικό μανιφέστο. Σαν να πάει κάποιος αρνητής των διαφορικών εξισώσεων σε debate με μαθηματικό με θέμα "Οι διαφορικές εξισώσεις και η σημασία τους" ...και μέχρι λίγες μέρες πριν να μην μπορούσε καν να κάνει πρόσθεση αλλά να πει πως διάβασε το βιβλίο της τρίτης δημοτικού μια φορά λίγο πριν οπότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Γνωρίζει, αφού είναι καθηγητής ψυχολογίας με ειδικότητα στον Γιουνγκ.

Δεν θα γράψω άλλα, δεν χρειάζεται. Είναι τόσο άσχετος ο άνθρωπος που στα μάτια οποιουδήποτε έχει περάσει έστω και κατά λάθος δίπλα από βιβλίο πολιτικής φιλοσοφίας ή ιστορίας φαίνεται σαν να μιλάει flat-earther.

Περιμένω με πολύ αγωνία την απάντηση σου.

1 ώρα πριν, merphi είπε

Ο Joe είναι ένας προοδευτικός παρουσιαστής που φιλοξενεί στις εκπομπές του, τους πάντες. Από ακραίους κουμμουνιστές ως φανατικούς εθνικιστές, ακραίους vegan ως φανατικούς κρεατοφάγους, δημοκρατικούς και ρεπουμπλικάνους πολιτικούς, βαθιά θρησκευόμενους ως φανατικούς άθεους. Δεν υπάρχουν θέματα ταμπού. 
Ιδεολογία του η ελευθερία σε όλες τις απόψεις, άσε τον ακροατή να διαλέξει με βάση τα επιχειρήματα του κάθε καλεσμένου. Ο ίδιος σπάνια παρεμβαίνει και σχεδόν πάντα με ερωτήσεις για να διευρύνει την συζήτηση.

Υπάρχει μια μερίδα του τύπου στην Αμερική που λέει ή ακολουθεί τα προσυμφωνημένα της φατρίας μας ή πρέπει να σωπάσει. Στην Αμερική ο εμβολιασμός για πολλούς είναι καθαρά πολιτικό θέμα, δεν έχει να κάνει τίποτα με την επιστήμη. Όταν για παράδειγμα  λέμε ότι βρέθηκαν επιστήμονες που μαζεύτηκαν για να πουν πόσο κακός είναι ο Joe, είναι οι ίδιοι που πάνε σαν πακέτο από την μια εκστρατεία των δημοκρατικών στην άλλη.

Το περιεχόμενο του Joe κατά μέσο όρο είναι αυτό που θα έβλεπε ένας σχετικά απλός άνθρωπος ώστε να καταλήξει να ψηφίσει Τραμπ ή να υποστηρίξει κάποιου είδους Δεξιά αντί να ψάξει να βρει κάποια άλλη εναλλακτική από τους νεοφιλελε woke, idpol κλπ Δημοκρατικούς τους οποίους δικαίως αντιπαθεί.

Το γεγονός πως δεν παρεμβαίνει δεν είναι θετικό. Οι συνεντεύξεις δεν είναι τυχαίο που πουθενά δεν είναι μονόλογοι. Το πρόσωπο του δημοσιογράφου είναι ένα απαραίτητο συστατικό για να καταλάβει ο ακροατής πιο σφαιρικά ένα θέμα που ακούει. Αλλιώς ας φτιάξει ένα δωμάτιο κάπου και να το ονομάσει "open mic" και να βάζει εκεί μέσα έναν άνθρωπο κάθε βδομάδα. Δεν χρειάζεται να είναι ο ίδιος εκεί.

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2022 από Sanjuro

[oKoBoko]

Είναι γενικό το φαινόμενο της λογοκρισίας στις αριστερές ιδεολογίες/ιδεοληψίες και γενικότερα σε αυτό το "χώρο". Ας πιει το ξυδάκι του στην apple.

[Glikos]

8 ώρες πριν, Sanjuro είπε

ο Jordan Peterson.....Ο άρχοντας της μπουρδολογίας,

Jesus τι ακούω!!

Αν είχες ιδέα τι έλεγες θα ένιωθες ντροπή.

Δεν υπάρχει λόγος να κάνω διάλογο μαζί σου, μάταιο είναι. Καλή συνέχεια στον woke αγώνα σου.

[AtiX]

2 λεπτά πριν, Glikos είπε

Jesus τι ακούω!!

Αν είχες ιδέα τι έλεγες θα ένιωθες ντροπή.

Δεν υπάρχει λόγος να κάνω διάλογο μαζί σου, μάταιο είναι. Καλή συνέχεια στον woke αγώνα σου.

Από περιέργεια καθαρά, για πες μερικές σωστές θεωρίες/απόψεις που γράφει και συμφωνείς…

[Glikos]

5 ώρες πριν, vabill είπε

Ο Ben Shapiro πάντως είναι ο μπογδανος τους. Δεν είναι κάποιος για να τον αναφέρεις 2ο σε λίστα ευυπόληπτων καλεσμένων. 

Διαφωνώ φίλτατε. ΄Εχει αρκετές ορθές απόψεις για διάφορα θέματα. Το ότι είναι εβραίος ή ξέρω γω τι άλλο, είναι αδιάφορο. Συν ότι σε κάθε debate που κάνει, προσθέτει πάντα επιχειρηματολογία.

Ατυχή η σύγκριση με τον Μπογδάνο. Και στην τελική ο Joe έχει ένα σωρό καλεσμένους, τα ονόματα που ανέφερα ήταν ένα δείγμα.

[Sanjuro]

15 λεπτά πριν, oKoBoko είπε

Είναι γενικό το φαινόμενο της λογοκρισίας στις αριστερές ιδεολογίες/ιδεοληψίες και γενικότερα σε αυτό το "χώρο". Ας πιει το ξυδάκι του στην apple.

Ενώ μεν έγραψα...

Αναφορά σε κείμενο

Αυτός είναι ο τελευταίος στόχος των απανταχού κομφορμιστών ηθικολόγων της πλάκας, οι οποίοι σταθερά θεωρούν πως το κυρίως πρόβλημα είναι η παραπληροφόρηση. Αχ βαχ, αν υπήρχε κάποιος μαγικός τρόπος να την αφαιρέσουν ώστε οι μπασκετ οφ ντιπλοραμπλς να δουν επιτέλους την αλήθεια, τότε όλα θα ήταν τέλεια όπως παλιά!!

παρ'ολα αυτά ωφείλω να σημειώσω πως δεν ειναι αριστεροί οι idpol, woke κλπ (νεο)φιλελεδες. Είναι κεντρο-δεξιοί και οι αντίπαλοι τους (οι Ρεπουμπλικάνοι) τίγκα δεξιοί.

Αριστεροί σχεδόν δεν υπάρχουν στις ΗΠΑ γιατί έχουν γίνει τεράστιες προσπάθειες στο παρελθόν ώστε να μην υπάρχουν από το ντόπιο σύστημα. Το κέντρο του καπιταλισμού δεν ήθελε Σοσιαλιστές στο έδαφος του. Παράξενο δεν είναι.

  //

8 λεπτά πριν, Glikos είπε

Jesus τι ακούω!!

Αν είχες ιδέα τι έλεγες θα ένιωθες ντροπή.

Δεν υπάρχει λόγος να κάνω διάλογο μαζί σου, μάταιο είναι. Καλή συνέχεια στον woke αγώνα σου.

Ιησούς Χριστός νικάει και όλα τα κακά σκορπάει...

11 ώρες πριν, Sanjuro είπε

Αυτός είναι ο τελευταίος στόχος των απανταχού κομφορμιστών ηθικολόγων της πλάκας, οι οποίοι σταθερά θεωρούν πως το κυρίως πρόβλημα είναι η παραπληροφόρηση. Αχ βαχ, αν υπήρχε κάποιος μαγικός τρόπος να την αφαιρέσουν ώστε οι μπασκετ οφ ντιπλοραμπλς να δουν επιτέλους την αλήθεια, τότε όλα θα ήταν τέλεια όπως παλιά!!

Για τον @Glikosπρέπει να είμαι αυτό που λένε "does not compute". Φαντάζομαι πως στο μυαλό του κάπως έτσι έχουν τα πράγματα... Απλά δεν βγάζει νόημα πως κάποιος Αριστερός μπορεί να είναι αντι-woke και να μην θέλει να γίνει cesnsor ο Τζο Ρογκαν, όμως αφού μου πάει κόντρα (Δεν γουστάρει Ρογκαν και Πιτερσον) τότε ας τον βάλω στο anti-woke outgroup γιατί αλλιώς άκρη δεν θα βγάλω.

 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2022 από Sanjuro

[Glikos]

46 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Είναι τόσο άσχετος ο άνθρωπος που στα μάτια οποιουδήποτε έχει περάσει έστω και κατά λάθος δίπλα από βιβλίο πολιτικής φιλοσοφίας ή ιστορίας φαίνεται σαν να μιλάει flat-earther

χαχααχχααχαχχα

Έλα πες το, βλέπεις Ellen Degeneres..

[Επισκέπτης]

35 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Ένα πράγμα έφερα ως παράδειγμα μέχρι στιγμής... πως είναι αστείο κάποιος να μετονοματίζει τους woke, idpol κλπ (νεο)φιλελεδες... νεοΜαρξιστες. Είναι αρκετά χαρακτηριστικό. Αν έχεις κάποια απάντηση πάνω σ'αυτό (σιγά μην έχεις) τότε θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε σε διάλογο που αφορά αυτά που έγραψα.

Να φέρω δεύτερο παράδειγμα;; Έλα, για να γελάσουμε λίγο θα το κάνω.

Ο Jordan Peterson όπου και να πάει μιλάει για εκατοντάδες εκατομμύρια νεκρούς απ'τον Κομμουνισμό. Φαινομενικά θα πει κανείς "Μα βρε αδερφέ τώρα μιλάμε για έναν ειδικό θα μας πεις εσύ;;" (όπως εξυπνακίστικα έγραψες)  Ναι, θα σας πω... γιατί αυτός ο αριθμός γνωρίζουν οι ιστορικοί από που έχει προκύψει. Έχει προκύψει από ένα βιβλίο που ονομάζεται "black book of communism". Δεν υπάρχουν πουθενά αλλού αριθμοί τόσο μεγάλοι πάνω σε αυτό το θέμα. Οι δεύτεροι μεγαλύτεροι αριθμοί αφαιρούν μηδενικά!!! Μάλιστα μιλάμε για αριθμούς οι οποίοι υπάρχουν μόνο στην εισαγωγή του βιβλίου, γραμμένοι από έναν (1) άνθρωπο με τον οποίο δεν συμφώνησαν ούτε καν οι υπόλοιποι που συμμετείχαν στο ίδιο βιβλίο!!!!

Ένα ακόμα για το καλό...

Ο Peterson είναι άνθρωπος που πήγε σε debate με νεοΜαρξιστή πάνω στον Μαρξισμό, στα πλαίσια του οποίου παραδέχτηκε πως απλά λίγο πιο πριν διάβασε μια φορά το Κομουνιστικό μανιφέστο. Σαν να πάει κάποιος αρνητής των διαφορικών εξισώσεων σε debate με μαθηματικό με θέμα "Οι διαφορικές εξισώσεις και η σημασία τους" ...και μέχρι λίγες μέρες πριν να μην μπορούσε καν να κάνει πρόσθεση αλλά να πει πως διάβασε το βιβλίο της τρίτης δημοτικού μια φορά λίγο πριν οπότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Γνωρίζει, αφού είναι καθηγητής ψυχολογίας με ειδικότητα στον Γιουνγκ.

Δεν θα γράψω άλλα, δεν χρειάζεται. Είναι τόσο άσχετος ο άνθρωπος που στα μάτια οποιουδήποτε έχει περάσει έστω και κατά λάθος δίπλα από βιβλίο πολιτικής φιλοσοφίας ή ιστορίας φαίνεται σαν να μιλάει flat-earther.

Περιμένω με πολύ αγωνία την απάντηση σου.

Το περιεχόμενο του Joe κατά μέσο όρο είναι αυτό που θα έβλεπε ένας σχετικά απλός άνθρωπος ώστε να καταλήξει να ψηφίσει Τραμπ ή να υποστηρίξει κάποιου είδους Δεξιά αντί να ψάξει να βρει κάποια άλλη εναλλακτική από τους νεοφιλελε woke, idpol κλπ Δημοκρατικούς τους οποίους δικαίως αντιπαθεί.

Το γεγονός πως δεν παρεμβαίνει δεν είναι θετικό. Οι συνεντεύξεις δεν είναι τυχαίο που πουθενά δεν είναι μονόλογοι. Το πρόσωπο του δημοσιογράφου είναι ένα απαραίτητο συστατικό για να καταλάβει ο ακροατής πιο σφαιρικά ένα θέμα που ακούει. Αλλιώς ας φτιάξει ένα δωμάτιο κάπου και να το ονομάσει "open mic" και να βάζει εκεί μέσα έναν άνθρωπο κάθε βδομάδα. Δεν χρειάζεται να είναι ο ίδιος εκεί.

Πιστεύω ότι ο Joe καλά κάνει και μιλάει μόνο για να πάρει περισσότερα απο τον καλεσμένο του. Δεν τον παρακολουθώ συχνά, αλλά όσες φορές το έκανα ήταν για τις απόψεις των καλεσμένων του, όχι τις δικές του. Η ιδέα είναι ότι φωνάζει ανθρώπους απο κάθε φάσμα ιδεολογίας που οι άνθρωποι θέλουν να ακούσουν. Ακούγονται όλες οι απόψεις η εκπομπή του δεν είναι echo chamber και αυτό δεν αρέσει στους ιδεολόγους. Απατεώνες δεν έχει καλέσει. Μπορεί να έχει καλέσει ανθρώπους που εσύ ή εγώ θεωρούμε απατεώνες, αλλά σε βεβαιώ ότι έχουν εκατομμύρια ακολούθους και ακόμα και αν δεν μας αρέσουν, έχουν το δικαίομα να μιλήσουν απο την στιγμή που δεν βλάπτουν τους άλλους.

Όσο για τον Peterson, ούτε αυτόν το παρακολουθώ πολύ, γιατί μιλάει για θρησκεία περισσότερο απο ότι μπορώ να ανεκτώ. Αν όμως ξέρουμε κάτι για αυτόν, είναι ότι είναι φανατικός της σοβιετικής εποχής και της ρωσίας πριν και κατά την διάρκεια του κουμμουνισμού. Ότι σημαντικό βιβλίο ή μελέτη έχει γραφτεί για αυτό το θέμα, απο κάθε πολιτική πλευρά, το έχει μελετήσει. Δεν ξέρω που διάβασες πως κάπου πρόχειρα διάβασε ένα μανιφέστο,  αυτό ακούγεται cherry picking. Ο μαρξισμός και κυρίως ο πολιτικός μαρξισμός, είναι μεγάλο μέρος της επιστημονικής του καριέρας.

[Glikos]

1 λεπτό πριν, Sanjuro είπε

Για τον @Glikosπρέπει να είμαι αυτό που λένε "does not compute". Φαντάζομαι πως στο μυαλό του κάπως έτσι έχουν τα πράγματα... Απλά δεν βγάζει νόημα πως κάποιος Αριστερός μπορεί να είναι αντι-woke και να μην θέλει να γίνει cesnsor ο Τζο Ρογκαν, όμως αφού μου πάει κόντρα (Δεν γουστάρει Ρογκαν και Πιτερσον) τότε ας τον βάλω στο anti-woke outgroup γιατί αλλιώς άκρη δεν θα βγάλω.

Ούτως ή αλλιώς δεν βγάζεις άκρη αν θεωρείς τον Peterson άχρηστο κλπ.

Χάνεις κάθε αξιοπιστία λόγου.

[AtiX]

3 λεπτά πριν, Glikos είπε

χαχααχχααχαχχα

Έλα πες το, βλέπεις Ellen Degeneres..

Όντως δεν αντιλαμβάνεσαι το ποιόν αυτού που μιλάς, ούτε και τον έχεις παρακολουθήσει εδώ στο forum…

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2022 από AtiX

[MrRush]

13 ώρες πριν, Bourdoulas είπε

Κάπου θα πρέπει να υπάρχουν όρια. Δεν υπάρχει η απόλυτη ελευθερία. Διαφορετικά μπαίνουμε σε επικίνδυνα μονοπάτια. 

Το θέμα είναι που βρίσκονται αυτά τα όρια και ποιος τα ορίζει. 

Ακριβώς για αυτόν τον λόγο δεν πρέπει να υπάρχουν όρια. You can say whatever you want

[Glikos]

35 λεπτά πριν, AtiX είπε

Όντως δεν αντιλαμβάνεσαι το ποιόν αυτού που μιλάς, ούτε και τον έχεις παρακολουθήσει εδώ στο forum…

Ενώ αυτός που έχει δει μόνο 10' εδώ και κει από το podcast, έχει αποψάρα. Δίκαια πράγματα βλέπω.

Εδώ στην ουσία βάφτισε τον Peterson πιο χαζό και από flat earthener.

Και σχετικά με τον Jordan Peterson, google is your friend. Το αν συμφωνείς ή όχι είναι δικό σου θέμα/δικαίωμα.

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2022 από Glikos