partition σε δίσκο C:/ ssd

[tzitzikas2]

καλησπέρα. Εχω παραγγείλει ένα λαπτοπ με ssd δίσκο 256GB. Θεωρείτε καλή ιδέα να τον κάνω partition ώστε αν χρειαστεί να γίνει format εκτάκτως να μην έχω θέμα με τα δεδομένα? Γενικά τηρώ πιστά το θέμα backup, αλλά πάντα όταν δεν είχα πάνω 2ο δίσκο έκανα partition, και ειδικά παλιά με windows XP κτλ με είχε σώσει. Και αν ναι με πιό πρόγραμμα να κάνω partition? Εχουν κάτι τα windows 10? Πως να τον χωρίσω τον 256GB? ευχαριστω

[BadBoy]

Εξαρτάται τη χρήση του laptop, αλλά 256GB δεν είναι και πάρα πολλά. Καλύτερα σε κάποιο στικάκι ή εξωτερικό δίσκο, είναι και πιο αξιόπιστο αν πάθει κάτι ο εσωτερικός.

[hp8]

1 ώρα πριν, tzitzikas2 είπε

Θεωρείτε καλή ιδέα να τον κάνω partition ώστε αν χρειαστεί να γίνει format εκτάκτως να μην έχω θέμα με τα δεδομένα?

εννοείται σε άλλο partition το λειτουργικό και σε άλλο τα δεδομένα Θα το χωρίσεις στη αρχή της  διαδικασίας  εγκατάστασης Και θα επιλέξεις να αποθηκεύονται απ ευθείας σε αυτό μετά

[tzitzikas2]

2 ώρες πριν, hp8 είπε

εννοείται σε άλλο partition το λειτουργικό και σε άλλο τα δεδομένα Θα το χωρίσεις στη αρχή της  διαδικασίας  εγκατάστασης Και θα επιλέξεις να αποθηκεύονται απ ευθείας σε αυτό μετά

Δεν θα κάνω εγκατάσταση γιατί το λάπτοπ θα έχει προεγκατεστημένα τα windows 10. Μπορώ να το κάνω μετά? Μέσω των Windows? Αν κάνω partition πως να χωρίσω ένα δίσκο μικρό 256gb? Στο pc που έχω δίσκο 256gb τα windows 10 μαζί με τα updates και κάνα δυο προγράμματα όπως autocad 2017, office 2007 και κάτι αλλά μικρά πιάνουν κάπου 105gb.

[hp8]

12 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

Μπορώ να το κάνω μετά?

εννοείται

13 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

Στο pc που έχω δίσκο 256gb τα windows 10 μαζί με τα updates και κάνα δυο προγράμματα όπως autocad 2017, office 2007 και κάτι αλλά μικρά πιάνουν κάπου 105gb.

καμιά εκκαθάριση δίσκου - αρχείων συστήματος κάνουμε ?

[tzitzikas2]

18 λεπτά πριν, hp8 είπε

εννοείται

καμιά εκκαθάριση δίσκου - αρχείων συστήματος κάνουμε ?

Μπα δεν πρέπει να έχω κάνει. Από πού είναι ασφαλές να κάνω την διαδικασία εκκαθάρισης μέσα από τα windows 10? Έχει κάποια ασφαλή επιλογή?

[pirmen56]

Από τον Disk Manager των Windows 10 μπορείς να κάνεις shrink το partition που έχεις τα Windows για να απελευθερώσεις χώρο για το partition με τα δεδομένα.

Για να μην έχεις όμως περιορισμούς στο μέγεθος, πρώτα πρέπει να διαγράψεις τα unmovable files των Win. Οπότε κάνεις disable το hibernation(powercfg /hibernate off σε cmd), την Page File(σβήνοντας και το pagefile.sys αν υπάρχει) και το kernel memory dump(System/Advanced System Setting/Advanced Tab/ Startup and Recovery /Settings/Write debugging information σε "None").

edit: Και disk cleanup φυσικά.

 

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2022 από pirmen56

[Aris_]

Τα δεδομένα ακόμα και να πάθει κάτι το λειτουργικό δεν χάνονται, κάνεις boot με ένα stick και τα βλέπεις όλα, δεν χρειάζεσαι partition 

Στην τελική ενεργοποιεί το snapshot roll back και αν γινει καμία στραβή σε κάνα  update το πας στο παλιό που έπαιζε 

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2022 από Aris_

[triplex1]

Μη πειραζεις ssd με partition ,παρε ενα patriot απο το eshop https://www.e-shop.gr/ssd-patriot-p210s128g25-p210-128gb-25-sata-3-p-PER.323355

και ενα caddy  απο καποιο σκρουτζομαγαζο  και βαλε 2ο   https://www.skroutz.gr/search?keyphrase=caddy

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2022 από triplex1

[pirmen56]

22 ώρες πριν, triplex1 είπε

Μη πειραζεις ssd με partition ,παρε ενα patriot απο το eshop https://www.e-shop.gr/ssd-patriot-p210s128g25-p210-128gb-25-sata-3-p-PER.323355

και ενα caddy  απο καποιο σκρουτζομαγαζο  και βαλε 2ο   https://www.skroutz.gr/search?keyphrase=caddy

Έχω κάνει αυτό που περιγράφω πιο πάνω κάμποσες φορές(με επαναφορά σε όλα μετά το shrink), στον κύριο SSD του pc, για δημιουργία partition τόσο δεδομένων όσο και άλλων OS εγκαταστάσεων χωρίς κανένα πρόβλημα.

Δεν ξέρω δε από που βγάζεις συμπέρασμα ότι ειδικά οι SSD δεν πρέπει να πειράζονται.

[triplex1]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Έχω κάνει αυτό που περιγράφω πιο πάνω κάμποσες φορές(με επαναφορά σε όλα μετά το shrink), στον κύριο SSD του pc, για δημιουργία partition τόσο δεδομένων όσο και άλλων OS εγκαταστάσεων χωρίς κανένα πρόβλημα.

Δεν ξέρω δε από που βγάζεις συμπέρασμα ότι ειδικά οι SSD δεν πρέπει να πειράζονται.

Σου ευχομαι να μην τον παρεις στο χερι

[pirmen56]

3 ώρες πριν, triplex1 είπε

Σου ευχομαι να μην τον παρεις στο χερι

Δεν απάντησες.

Δεν με πειράζει πάντως γιατί αν και φθηνό μοντέλο με μικρή διάρκεια ζωής(μέχρι ~40TBW ο Patriot Blast 240Gb απ'ότι θυμάμαι) μου έβγαλε ήδη κοντά στα 6 χρόνια, με υπόλοιπο ζωής άλλο ένα 20%.

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2022 από pirmen56

[triplex1]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Δεν απάντησες.

Δεν με πειράζει πάντως γιατί αν και φθνηό μοντέλο με μικρή διάρκεια ζωής(μέχρι ~40TBW ο Patriot Blast 240Gb απ'ότι θυμάμαι) μου έβγαλε ήδη κοντά στα 6 χρόνια, με υπόλοιπο ζωής άλλο ένα 20%.

δεν ειναι το ιδιο με τους μηχανικους που κοβαμε 2 , 3 ,5 κομματια τον δισκο , οσο τους κοβεις και φορτωνεις τους ssd τοσο πιο γρηγορα τους ''τελειωνεις''

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, triplex1 είπε

δεν ειναι το ιδιο με τους μηχανικους που κοβαμε 2 , 3 ,5 κομματια τον δισκο , οσο τους κοβεις και φορτωνεις τους ssd τοσο πιο γρηγορα τους ''τελειωνεις''

https://superuser.com/questions/808833/disadvantages-of-partitioning-an-ssd

Αναφορά σε κείμενο

SSDs do not, I repeat, do NOT work at the filesystem level!

There is no 1:1 correlation between how the filesystem sees things and how the SSD sees things.

Feel free to partition the SSD any way you want (assuming each partition is correctly aligned, and a modern OS will handle all this for you); it will NOT hurt anything, it will NOT adversely affect the access times or anything else, and don't worry about doing a ton of writes to the SSD either. They have them so you can write 50 GB of data a day, and it will last 10 years.

Responding to Robin Hood's answer,

Wear leveling won't have as much free space to play with, because write operations will be spread across a smaller space, so you "could", but not necessarily will wear out that part of the drive faster than you would if the whole drive was a single partition unless you will be performing equivalent wear on the additional partitions (e.g., a dual boot).

That is totally wrong.  It is impossible to wear out a partition because you read/write to only that partition. This is NOT even remotely how SSDs work.

An SSD works at a much lower level access than what the filesystem sees; an SSD works with blocks and pages.

In this case, what actually happens is, even if you are writing a ton of data in a specific partition, the filesystem is constrained by the partition, BUT, the SSD is not. The more writes the SSD gets, the more blocks/pages the SSD will be swapping out in order to do wear leveling. It couldn't care less how the filesystem sees things!  That means, at one time, the data might reside in a specific page on the SSD, but, another time, it can and will be different. The SSD will keep track of where the data gets shuffled off to, and the filesystem will have no clue where on the SSD the data actually are.

To make this even easier: say you write a file on partition 1. The OS tells the filesystem about the storage needs, and the filesystem allocates the "sectors", and then tells the SSD it needs X amount of space. The filesystem sees the file at a Logical Block Address (LBA) of 123 (for example). The SSD makes a note that LBA 123 is using block/page #500 (for example). So, every time the OS needs this specific file, the SSD will have a pointer to the exact page it is using. Now, if we keep writing to the SSD, wear leveling kicks in, and says block/page #500, we can better optimize you at block/page #2300. Now, when the OS requests that same file, and the filesystem asks for LBA 123 again, THIS time, the SSD will return block/page #2300, and NOT #500.

Like hard drives nand-flash S.S.D's are sequential access so any data you write/read from the additional partitions will be farther away than it "might" have been if it were written in a single partition, because people usually leave free space in their partitions. This will increase access times for the data that is stored on the additional partitions.

No, this is again wrong!  Robin Hood is thinking things out in terms of the filesystem, instead of thinking like how exactly a SSD works. Again, there is no way for the filesystem to know how the SSD stores the data. There is no "farther away" here; that is only in the eyes of the filesystem, NOT the actual way a SSD stores information. It is possible for the SSD to have the data spread out in different NAND chips, and the user will not notice any increase in access times. Heck, due to the parallel nature of the NAND, it could even end up being faster than before, but we are talking nanoseconds here; blink and you missed it.

Less total space increases the likely hood of writing fragmented files, and while the performance impact is small keep in mind that it's generally considered a bad idea to defragement a nand-flash S.S.D. because it will wear down the drive. Of course depending on what filesystem you are using some result in extremely low amounts of fragmentation, because they are designed to write files as a whole whenever possible rather than dump it all over the place to create faster write speeds.

Nope, sorry; again this is wrong. The filesystem's view of files and the SSD's view of those same files are not even remotely close. The filesystem might see the file as fragmented in the worst case possible, BUT, the SSD view of the same data is almost always optimized.

Thus, a defragmentation program would look at those LBAs and say, this file must really be fragmented!  But, since it has no clue as to the internals of the SSD, it is 100% wrong. THAT is the reason a defrag program will not work on SSDs, and yes, a defrag program also causes unnecessary writes, as was mentioned.

The article series Coding for SSDs is a good overview of what is going on if you want to be more technical about how SSDs work.

For some more "light" reading on how FTL (Flash Translation Layer) actually works, I also suggest you read Critical Role of Firmware and Flash Translation Layers in Solid State Drive Design (PDF) from the Flash Memory Summit site.

They also have lots of other papers available, such as:

Modeling Flash Translation Layers to Enhance System Lifetime (PDF)
Leveraging host based Flash Translation Layer for Application Acceleration (PDF)
Another paper on how this works: Flash Memory Overview (PDF).  See the section "Writing Data" (pages 26-27).

If video is more your thing, see An efficient page-level FTL to optimize address translation in flash memory and related slides.

Οι SSD κατανέμουν τη φθορά ομοιόμορφα σε όλα τη μνήμη τους ανεξάρτητα από το πόσα partition έχεις.

[Gogotsa]

Δε χρειαζεται ξεχωριστο partition αν θες να αποθηκευεις στον ιδιο δισκο. Το καλυτερο ειναι να κανεις αυτο με το caddy, ή με καποια usb θηκη να το κανεις εξωτερικο.

Επεξ/σία 26 Μαΐου 2022 από Gogotsa