teodoreh Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 9 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε Αν δεν ειχαν βγει οι 12th gen θα ημουν και εγω πολυ επιφυλακτικος για το πως τρεχουν τα games και τα workloads. Eφοσον ομως εχουμε δει τι εκαναν σε σχεση με τους Ryzen 5000 δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι χειροτεροι οι 13th gen . Και κάτι τελευταίο: Η Intel μείωσε το PL4 των επεξεργαστών της 13ης γενιάς σε σχέση με αυτούς της 12ης από τα 359W στα 314W. Γενικά τα 6GHz τα θεωρώ διαφημιστικό τρικ. Πηγή: https://videocardz.com/newz/intel-13th-gen-core-raptor-lake-s-power-requirements-revealed 3 λεπτά πριν, Herald είπε Το chipset της intel δεν υπαγορεύει ποσα lan και sata θα έχει μια μητρικη. Δεν χρειαζεται b760 ο 13600k,δουλευει και σε b660. O 13600k θα ειναι λιγο ακριβοτερος του 7600x και φτηνοτερος του 7700x. Φυσικά και θα τους ξεπατωνει αμφοτερους. Περίπου 20% πανω σε multi θα είναι απο τον 7700x και κοντά 70-80% απο τον 7600x. Ακριβως επειδη ειναι 5 vs 10nm ειναι πολυ πιο δυσκολο να ψυχθουν τα amd. To ιδιο ίσχυε και την προηγμένη γενια μευαξυ zen 3 και alderlake. Εχει μικροτερη επιφανεια απαγωγής η amd και γιαυτο ειναι δύσκολο να ψυχθουν. Φυσικά και το υπαγορεύει. Σιγά μην κάτσει ο κάθε κατασκευαστής να πληρώνει έξτρα ολοκληρωμένα για να βάλει επιπλέον SATA στις entry-level μητρικές του! Εκεί είναι όλο το νόημα. Πως η AMD τα προσέφερε στο πιάτο όταν η Intel σε έγραφε κανονικά. Αυτό που αναφέρεις για το chipset, είναι το κλασσικό του "διαβάζω specs και χαίρομαι και μετά αγοράζω κάτι που υποβιβάζει τις συνολικές επιδόσεις". Ή αν θέλεις να το δεις με ιστορικά δεδομένα, "Κάθομαι και γράφω διθυράμβους για την Rambus και μετά πάω και αγοράζω 845 based chipsets με DDR!" Όσο για την κατανάλωση και την ψύξη, δεν θα σχολιάσω γιατί υποψιάζομαι πως πλέον τρολάρεις. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Herald Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 13 λεπτά πριν, teodoreh είπε Και κάτι τελευταίο: Η Intel μείωσε το PL4 των επεξεργαστών της 13ης γενιάς σε σχέση με αυτούς της 12ης από τα 359W στα 314W. Γενικά τα 6GHz τα θεωρώ διαφημιστικό τρικ. Πηγή: https://videocardz.com/newz/intel-13th-gen-core-raptor-lake-s-power-requirements-revealed Φυσικά και το υπαγορεύει. Σιγά μην κάτσει ο κάθε κατασκευαστής να πληρώνει έξτρα ολοκληρωμένα για να βάλει επιπλέον SATA στις entry-level μητρικές του! Εκεί είναι όλο το νόημα. Πως η AMD τα προσέφερε στο πιάτο όταν η Intel σε έγραφε κανονικά. Αυτό που αναφέρεις για το chipset, είναι το κλασσικό του "διαβάζω specs και χαίρομαι και μετά αγοράζω κάτι που υποβιβάζει τις συνολικές επιδόσεις". Ή αν θέλεις να το δεις με ιστορικά δεδομένα, "Κάθομαι και γράφω διθυράμβους για την Rambus και μετά πάω και αγοράζω 845 based chipsets με DDR!" Όσο για την κατανάλωση και την ψύξη, δεν θα σχολιάσω γιατί υποψιάζομαι πως πλέον τρολάρεις. Ναι τρολλαρω. Βαλε εναν zen 3 και εναν alderlake να τρέχουν στα 100w, βαλτους την ιδια ψυκτρα και πες μου ποιος είναι ποο κρύος. Μαθε τι ειναι η επιφανεια απαγωγης και τι κανει και μετα ελα να το συζητήσουμε. Οσο μικραίνει η μεθοδος κατασκευής μικραινει και το μέγεθος του chip, και αρα κανει πιο δυσκολη την απαγωγή θερμοτητας. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
teodoreh Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 1 λεπτό πριν, Herald είπε Ναι τρολλαρω. Βαλε εναν zen 3 και εναν alderlake να τρέχουν στα 100w, βαλτους την ιδια ψυκτρα και πες μου ποιος είναι ποο κρύος. Μαθε τι ειναι η επιφανεια απαγωγης και τι κανει και μετα ελα να το συζητήσουμε. Οσο μικραίνει η μεθοδος κατασκευής μικραινει και το μέγεθος του chip, και αρα κανει πιο δυσκολη την απαγωγή θερμοτητας. Sure! https://mygaming.co.za/news/hardware/123942-ryzen-zen-3-vs-intel-alder-lake-ultimate-cpu-showdown "AMD’s Zen 3 processors take the win here as they consume less power and run cooler than Intel’s Alder Lake equivalents. Additionally, if you run an Alder Lake CPU, you will need a beefy aftermarket CPU cooler since these chips run so hot." https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/21.html Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Herald Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 2 λεπτά πριν, teodoreh είπε Sure! https://mygaming.co.za/news/hardware/123942-ryzen-zen-3-vs-intel-alder-lake-ultimate-cpu-showdown "AMD’s Zen 3 processors take the win here as they consume less power and run cooler than Intel’s Alder Lake equivalents. Additionally, if you run an Alder Lake CPU, you will need a beefy aftermarket CPU cooler since these chips run so hot." https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/21.html Δεν τα μιλας τα ελληνικά... Δες καλα το γραφημα. Ξαναδεστο. Κοιτα τον 12700k ας πούμε. Καταναλώνει ΠΑΡΑΠΆΝΩ απο τον 5800x και ειναι 11 βαθμους πιο κρύος. Καταναλώνει παραπάνω και απο τον 5900x και είναι πιο κρύος και απο αυτον. Οσο μικρότερο το chipaki, τοσο πιο δυσκολη η απαγωγή. Physics 101. Τα zen 4 θα ειναι ακομα μικρότερα απο τα zen 3, που σημαίνει θα ειναι ακομα πιο δυσκολη η απαγωγή. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 11 λεπτά πριν, Herald είπε Ναι τρολλαρω. Βαλε εναν zen 3 και εναν alderlake να τρέχουν στα 100w, βαλτους την ιδια ψυκτρα και πες μου ποιος είναι ποο κρύος. Μαθε τι ειναι η επιφανεια απαγωγης και τι κανει και μετα ελα να το συζητήσουμε. Οσο μικραίνει η μεθοδος κατασκευής μικραινει και το μέγεθος του chip, και αρα κανει πιο δυσκολη την απαγωγή θερμοτητας. Γιατί έχω την εντύπωση ότι σε επιφάνεια ο επεξεργαστής μένει ίδιος είτε είναι 10nm είτε 5nm… το πλήθος των των chips αυξάνεται κατα την μείωση των nm, αφού χωράνε περισσότερα και αφού βγάζουν την ίδια θερμοκρασία, είτε έχεις 1 είτε 10 που βγάζουν Χ βαθμούς θα συνεχίσουν να βγάζουν Χ βαθμούς κελσίου και όχι Χ επί τον αριθμό των chips… παράδειγμα είτε έχεις μια σόμπα που βγάζει 30 βαθμούς είτε έχεις τρεις σε ένα δωμάτιο θα έχεις max 30 βαθμούς κελσίου… Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
teodoreh Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 1 λεπτό πριν, Herald είπε Δεν τα μιλας τα ελληνικά... Δες καλα το γραφημα. Ξαναδεστο. Κοιτα τον 12700k ας πούμε. Καταναλώνει ΠΑΡΑΠΆΝΩ απο τον 5800x και ειναι 11 βαθμους πιο κρύος. Καταναλώνει παραπάνω και απο τον 5900x και είναι πιο κρύος και απο αυτον. Οσο μικρότερο το chipaki, τοσο πιο δυσκολη η απαγωγή. Physics 101. Τα zen 4 θα ειναι ακομα μικρότερα απο τα zen 3, που σημαίνει θα ειναι ακομα πιο δυσκολη η απαγωγή. Προφανώς έχεις θέμα στο να ακολουθήσεις μία συζήτηση ή να διαβάσεις όλον τον ειδικό τύπο. Δεν συζήτησε και δεν ζήτησε κανείς να μάθει το πώς απάγεται η θερμοκρασία μέσα στους σύγχρονους επεξεργαστές. Οι AMD καταναλώνουν λιγότερη ισχύ και είναι πιο κρύοι από τους αντίστοιχους Intel. Εσύ κατά το δοκούν συγκρίνεις είτε θερμοκρασίες, είτε επιδόσεις και ποτέ μαζί. Και σύμφωνα με την λογική σου, θα πρέπει να το γυρίσουμε στα 40nm να έχουμε καλύτερη απαγωγή θερμοκρασίας! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Herald Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 3 λεπτά πριν, teodoreh είπε Προφανώς έχεις θέμα στο να ακολουθήσεις μία συζήτηση ή να διαβάσεις όλον τον ειδικό τύπο. Δεν συζήτησε και δεν ζήτησε κανείς να μάθει το πώς απάγεται η θερμοκρασία μέσα στους σύγχρονους επεξεργαστές. Οι AMD καταναλώνουν λιγότερη ισχύ και είναι πιο κρύοι από τους αντίστοιχους Intel. Εσύ κατά το δοκούν συγκρίνεις είτε θερμοκρασίες, είτε επιδόσεις και ποτέ μαζί. Και σύμφωνα με την λογική σου, θα πρέπει να το γυρίσουμε στα 40nm να έχουμε καλύτερη απαγωγή θερμοκρασίας! Οι amd κατανάλωναν λιγότερη ισχύ στους zen 3. Παραυτα βεβαια ηταν πιο δύσκολη η απαγωγή θερμότητας. Με τους Zen 4 θα καταναλώνουν τα ιδια με Intel αλλα λογο μικρότερου μεγέθους του chip θα ειναι πολυ πιο δυσκολη η απαγωγή. Θελουν δηλαδή αρκετα μεγαλύτερο / ακριβότερο cooler. Απο το πινακακι που εβαλες, δες ποσο πιο κρυος ειναι ο 5950x σε σχεση με τον 5800x. 20 βαθμους διαφορα έχουν. Μάντεψε γιατι. Γιατι ο 5950x έχει την ιδια κατανάλωση αλλα σε διπλάσια επιφανεια. Στο πινακακι έχει και τον 12900k στους 90 βαθμούς. Βαλε τώρα τον 5800x ας πουμε να τραβάει 240w και μάντεψε τι θερμοκρασία θα έχει. Θα τον κόβει η προστασία του cpu αλλιωε θα βαραει 150αρες 19 λεπτά πριν, AtiX είπε Γιατί έχω την εντύπωση ότι σε επιφάνεια ο επεξεργαστής μένει ίδιος είτε είναι 10nm είτε 5nm… το πλήθος των των chips αυξάνεται κατα την μείωση των nm, αφού χωράνε περισσότερα και αφού βγάζουν την ίδια θερμοκρασία, είτε έχεις 1 είτε 10 που βγάζουν Χ βαθμούς θα συνεχίσουν να βγάζουν Χ βαθμούς κελσίου και όχι Χ επί τον αριθμό των chips… παράδειγμα είτε έχεις μια σόμπα που βγάζει 30 βαθμούς είτε έχεις τρεις σε ένα δωμάτιο θα έχεις max 30 βαθμούς κελσίου… Η σομπα δεν βγάζει βαθμούς κελσιου. Θερμοτητα βγαζει που μετριεται σε joule η calories. Ενεργεια ειναι ουσιαστικα. Ο ρυθμος θερμοαπαγωγης εξαρτάται απο την επιφάνεια των σωματων. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 25 λεπτά πριν, Herald είπε Η σομπα δεν βγάζει βαθμούς κελσιου. Θερμοτητα βγαζει που μετριεται σε joule η calories. Ενεργεια ειναι ουσιαστικα. Την ίδια συμπεριφορά έχουν, είτε εχεις ένα chip που βγάζει 80 βαθμούς είτε 10, πάλι max 80 βαθμούς θα έχεις και όχι 800… 25 λεπτά πριν, Herald είπε Ο ρυθμος θερμοαπαγωγης εξαρτάται απο την επιφάνεια των σωματων. Μα η επιφάνεια παραμένει ίδια, ίδιο socket ασχέτως zen και άρα nm… ξανά λέω, ένα chip μπορεί να είναι πιο θερμό, ναι! λόγο σχεδιασμού σχεδιασμού όμως οχι nm… Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2022 από AtiX Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Herald Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Μόλις τώρα, AtiX είπε Την ίδια συμπεριφορά έχουν, είτε εχεις ένα chip που βγάζει 80 βαθμούς είτε 10, πάλι 80 βαθμούς θα έχεις και όχι 800… Μα η επιφάνεια παραμένει ίδια, ίδιο socket ασχέτως zen και άρα nm… ξανά λέω το chip μπορεί να είναι πιο θερμό, ναι! λόγο σχεδιασμού σχεδιασμού όμως οχι nm… Δεν βγαζουν θερμοκρασια τα chip, θερμοτητα βγαζουν. Εντελώς διαφορετικα πραματα. Η επιφανεια που παραμένει ιδια ειναι το ihs, το ihs όμως παταει απο κατω στο chipaki το οποιο ειναι μικροτερο στα zen 3 και zen 4 απο οτι ειναι τα intel 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Mythoplasths Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 5 λεπτά πριν, Herald είπε Δεν βγαζουν θερμοκρασια τα chip, θερμοτητα βγαζουν. Εντελώς διαφορετικα πραματα. Η επιφανεια που παραμένει ιδια ειναι το ihs, το ihs όμως παταει απο κατω στο chipaki το οποιο ειναι μικροτερο στα zen 3 και zen 4 απο οτι ειναι τα intel Μικρότερη κλίμακα, άρα ποιο μικρές αποστάσεις.. Άρα τα ηλεκτρόνια έχουν μικρότερη κατανάλωση για να * ταξιδέψουν * από την εξωτερική στοίβαδα σθένους στην επόμενη.. Άρα!!!!! Μικρότερη κατανάλωση = λιγότερο θερμικό φορτίο, λόγο αντίστασης που μετατρέπει την ηλεκτρική ενέργεια σε θερμική... Τώρα πως καταφέρατε μερικοί και κάνατε το άσπρο μαύρο, με Επιχειρήματα....Παω να κάνω καφέ. Σε άλλες ειδήσεις, τα πορτοκάλια είναι μπλε και η γκόμενά θέλει παγωτό χωνάκι.. Καραμέλα 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Herald Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 2 λεπτά πριν, Mythoplasths είπε Μικρότερη κλίμακα, άρα ποιο μικρές αποστάσεις.. Άρα τα ηλεκτρόνια έχουν μικρότερη κατανάλωση για να * ταξιδέψουν * από την εξωτερική στοίβαδα σθένους στην επόμενη.. Άρα!!!!! Μικρότερη κατανάλωση = λιγότερο θερμικό φορτίο, λόγο αντίστασης που μετατρέπει την ηλεκτρική ενέργεια σε θερμική... Τώρα πως καταφέρατε μερικοί και κάνατε το άσπρο μαύρο, με Επιχειρήματα....Παω να κάνω καφέ. Σε άλλες ειδήσεις, τα πορτοκάλια είναι μπλε και η γκόμενά θέλει παγωτό χωνάκι.. Καραμέλα Η μικροτερη καταναλωση ειναι κατι εντελως ασχετο και αυθαιρετο. Τα cpu τα κανεις και καταναλωνουν οσο θες να καταναλωνουν. Ο 7700k των 14nm καταναλωνε 105w στο peak του, ενω ο 7950x των 5nm θα καταναλώνει 240. Αν θες του ανοίγεις και pbo και τον κανεις να τραβαει 300. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Mythoplasths Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Μόλις τώρα, Herald είπε Η μικροτερη καταναλωση ειναι κατι εντελως ασχετο και αυθαιρετο. Τα cpu τα κανεις και καταναλωνουν οσο θες να καταναλωνουν. Ο 7700k των 14nm καταναλωνε 105w στο peak του, ενω ο 7950x των 5nm θα καταναλώνει 240. Αν θες του ανοίγεις και pbo και τον κανεις να τραβαει 300. Όχι δεν τα κάνεις.... Για να το κάνεις να παίξει σε χαμηλότερες καταναλώσεις.. Πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις σε απόδοση..διαφορετικα θα είχαμε ίδιους επεξεργ σε φορητές συσκευές και επιτραπέζιους. Και όχι δεν έχει να κάνει με την συχνότητα. Αυτό είναι σαιντ εφεκτ η αύξηση θερμοκρασίας λίγο υπέρ χρονισμού. Αςπου λέτε και εσείς οι νεοιλεοι δεν απελευθερωνει μεγαλύτερα ποσοστά θερμότητας. Απλα λόγο μικρότερης επιφάνειας είναι θεωρητικά δυσκολότερη η απαγωγή της. ( της θερμοκρασίας) να ξέρουνε τι λέμε 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Herald Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 6 λεπτά πριν, Mythoplasths είπε Όχι δεν τα κάνεις.... Για να το κάνεις να παίξει σε χαμηλότερες καταναλώσεις.. Πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις σε απόδοση..διαφορετικα θα είχαμε ίδιους επεξεργ σε φορητές συσκευές και επιτραπέζιους. Και όχι δεν έχει να κάνει με την συχνότητα. Αυτό είναι σαιντ εφεκτ η αύξηση θερμοκρασίας λίγο υπέρ χρονισμού. Αςπου λέτε και εσείς οι νεοιλεοι δεν απελευθερωνει μεγαλύτερα ποσοστά θερμότητας. Απλα λόγο μικρότερης επιφάνειας είναι θεωρητικά δυσκολότερη η απαγωγή της. ( της θερμοκρασίας) να ξέρουνε τι λέμε Αυτο λέω τοση ωρα, οτι ειναι πιο δυσκολη η απαγωγή λογω μικροτερης επιφάνειας 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 4 λεπτά πριν, Herald είπε Αυτο λέω τοση ωρα, οτι ειναι πιο δυσκολη η απαγωγή λογω μικροτερης επιφάνειας Ναι, το ότι είναι πιο δύσκολη δεν σημαίνει ότι για αυτό τον λόγο, nm, είναι θερμότεροι… 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Mythoplasths Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 15 Σεπτεμβρίου 2022 5 λεπτά πριν, Herald είπε Αυτο λέω τοση ωρα, οτι ειναι πιο δυσκολη η απαγωγή λογω μικροτερης επιφάνειας Ναι. Αλλά ξεχάσαμε να πούμε ότι το τσιπλετ παραμένει το ίδιο σε μέγεθος Μόλις τώρα, AtiX είπε Ναι, το ότι είναι πιο δύσκολη δεν σημαίνει ότι για αυτό τον λόγο, nm, είναι θερμότεροι… Καλά. Ότι πεις.... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα