Το πρωτο του pc

[prefuse]

καλησπερα, οι διπλανοι μου εχουν ενα παιδί στην εφηβεία και ζητησαν λιγη βοηθεια για το πρωτο του pc

επειδη δεν το βιαζονται και για να μην τους φανει το ποσό της απόκτησης του pc, αγοραζουν parts οποτε βρεθει ευκαιρια, σαν να έπαιρναν το pc με δοσεις. Αν και ενας αλλος βασικός λόγος, ειναι για να διαβάζει περισσότερο και να χαίρεται με κάθε νέο part που του αγοράζουν.

ηδη μεχρι τώρα εχουν εναν samsung 1tb 870 m2, ενα πληκτρολόγιο coolermaster και ενα κουτι be quiet 500dx που ισως αλλαξουν γιατι δεν τους χώρεσε εκει που ηθελαν να το βαλουν, αν και τους προτεινα να το βάλουν απλά κάτω απο το γραφείο.

Ποσό που διαθέτουμε :

~800€ τωρα αν ειναι και 100-200€ πάνω, δεν εχει και τόσο σημασία καθως επιθυμούν το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα για τη χρήση που θέλουν, παρα να έχουν το pc άμεσα, ουσιαστικά χρειάζονται ενα οδηγό για ποια parts, στο περίπου, να ψάχνουν. 

1. Motherboard
2. CPU
3. GPU θα την αγοράσουν τελευταία γιατι αναμένουν να πέσουν οι τιμες ή αν μπορουν να βγάλουν κανα 3-6μηνο με ενσωματωμένα γραφικά και οταν μπορούν αγοράζουν μια έξτρα κάρτα γραφικών)
4. RAM 
5. οθονη 
6. mouse

Δεν πρόκειται να αλλάξουν/αναβαθμίσουν το pc και θα το κρατήσουν μέχρι να χαλάσει, εκτος αν μάθει και ασχοληθεί ο πιτσιρικάς. 

ο πατέρας εχει ενα pc που πρέπει να ειναι πάνω απο 15 έτη και το μαύρο pc case φαίνεται σαν να ειναι καινούργιο.. μου ειπε οτι τα τελευταία χρόνια επειδη ανοιγει αργά, χρησιμοποιεί το κινητό του..

 

Χρήση υπολογιστή :

gaming και υποθέτω σχολικες εργασίες, αυτα που γνωριζω σιγουρα οτι παιζει ειναι fifa και GTA (αλλα αυτα μπορει να αλλάξουν)

 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη : 

ειναι ενα κλικ πριν την αγορά της LG 29WP60G-B Ultrawide IPS HDR Gaming Monitor 29" FHD 2560x1080

του ειχα δειξει και μια την αντιστοιχη LG 24GN650-B IPS HDR Gaming Monitor 24" FHD 1920x1080 144Hz αλλα του άρεσε περισσότερο οτι η ultrawide ειναι μεγαλυτερη και θα εχει μεγαλυτερο οπτικο πεδίο για τα παιχνιδια.

 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι?

ηχεια και ποντικι

 

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). 

θα αγοράζονται απο διαφορετικά καταστήματα ακόμα και εκτός ελλάδος.

 

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα?

διαφορετικά καταστήματα για την καλυτερη δυνατή τιμή.

 

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από prefuse

[nickol-us]

Spoiler

Αν και τα έχουμε ήδη ψιλόπει στο άλλο νήμα...

Σε πόσο βάθος χρόνου σκέφτονται οτι θα ολοκληρώσουν το μηχάνημα; 

Γενικά είναι δύσκολο να προβλέψεις την αγορά και να κάνεις τις καλύτερες δυνατές επιλογές σε μεγάλο βάθος χρόνου.

 

Αν ο σκοπός είναι να μπορεί να παίξει παιχνίδια με τα ενσωματωμένα γραφικά του cpu εως ότου γίνει η αγορά gpu, η αγορά 5600g/5700g είναι πρακτικά μονόδρομος.

Στα μάτια μου δεν είναι η καλύτερη δυνατή αγορά για gaming pc αφού:

• οι συγκεκριμένοι επεξεργαστές θα παίξουν ελάχιστα παιχνίδια ικανοποιητικά(πόσο μάλλον τα παιχνίδια που θέλουν κι ας μην είναι απαιτητικά) σε 2k ανάλυση
• οι εν λόγω επεξεργαστές υπολείπονται του pcie4, κάτι που σε βάθος χρόνου αλλά και κατά την κτήση gpu ίσως τους κοστίσει(ήδη vfm κάρτες όπως η rx6600 χρησιμοποιεί λίγα lanes εκμεταλλευόμενη το bandwidth του pcie4 και έχουν κάποιο πέναλτι επιδόσεων).

Γενικότερα μια σωστή εμπειρία gaming σε 2k χρειάζεται πάνω από το μισό διαθέσιμο budget μόνο για την κάρτα γραφικών.

 

Ίσως σε αυτό το budget να είναι πιο σωστή κίνηση η κτήση μιας 1080p οθόνης σαν αυτή που πρότεινες.

Σε αυτή την περίπτωση:

• θα μπορέσουν και να ανταπεξέλθουν κάπως τα ενσωματωμένα γραφικά των 5600g/5700g και ίσως αποκτήσει νόημα η κτήση τους
• θα χωρέσουν εντός budget κάρτες όπου θα παίξουν σε καλά settings τα περισσότερα games

Θα αποφύγω να προτείνω συγκεκριμένα κομμάτια για την ώρα.

Αν έχει αποφασιστεί η αγορά apu (5600g/5700g) ή όχι, Θα πρέπει να το γνωρίζουμε ώστε να δούμε που θα βασίσουμε το build.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από nickol-us

[prefuse]

@nickol-us ευχαριστώ και απο εδω

οπως καταλαβαινεις δεν μπορω παρα να προβλέψω απο την μέχρι τώρα επαφή μου με τους γονεις του.

ο πατερας και καλοκαίρι.. για να τελείωνε η σχολική χρονιά, θα του ηταν χαρά.

ο γιος θα το ήθελε χθες, η μαμα αναρωτιέται γιατι δεν λειτουργεί αφου βλέπει ενα κουτι pc.. 

αρχικός σκοπος τους ηταν κατι mini κινεζοκουτια που έβλεπε απο unboxing specialist και τους ενημέρωσα οτι με αυτα δουλειά δεν γίνεται σωστη δουλειά, αδύναμα και αν παίξει λιγο παραπάνω μπορει και να του μείνει στο χέρι απο θερμοκρασίες και να βγάλουν άκρη με εγγύηση απο κινεζομάγαζα..

μετα ειδαν για λάπτοπ αλλα ο μικρος δεν ηθελε, οι φιλοι του εχουν desktop.

οποτε κατέληξαν, αλλα οταν ειδαμε τις τιμες των GPU, μου είπε αστο για μετά το καλοκαίρι.. 

με λίγα λογια δεν μπορω να σου κάτι με σιγουρια, θεωρώ προς τέλος του έτους, με αρχες του άλλου, πιστεύω να το εχουν ολοκληρώσει καθως θα δινουν απο ~200€ το μήνα. και ιδανικά, δεν θα ήθελαν να δώσουν συνολικά πάνω απο 1000€ για ολα.

απλα τον ενημέρωσα οτι αν πανε σε intel 1700 απο του χρόνου δεν θα μπορουν να αναβαθμίσουν τον επεξεργαστή.

αντιθέτως, αν πάνε στα νέα amd θα έχουν μεν μελλοντική αναβάθμιση αλλα θα το πληρώσουν κάπως πιο ακριβά λόγο νέας πλατφόρμας και απο οτι κατάλαβα τους χάλασε οτι με intel δεν θα μπορουν να αναβαθμίσουν cpu, αν και όποτε χρειαστεί. αν μεγαλώσει ο μικρός μπορεί να τα ψάχνει και μόνος του.

για οθονη πιστευω 1080p ειναι μια χαρά για να μην χρειαστεί να αγοράσουν ακριβή GPU

εξάλλου δεν υπάρχουν απαιτήσεις, προς το παρον.. αλλα δεν μπορούμε να προτείνουμε και χρέπι που θα κολλάει ακόμα και με low settings.

νομιζω οτι αρχή της νέας χρονιας, βγαίνουν οι νεες entry level AMD GPU και θα ειναι κατάλληλη περίοδος να καταλήξουν τότε σε GPU.

 

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από prefuse

[nickol-us]

Είναι κακή η λογική πάνω στην οποία στήνουν το μηχάνημα...

Όταν έχεις περιορισμένο budget κοιτάς να πάρεις το μέγιστο δυνατό για αυτό που πληρώνεις...

Am4 r5-5600/b550m και οτι κάρτα χωρέσει είναι το best bang for buck που λεν και στο χωριό μου αυτή τη στιγμή (rx 6600 χωράει στο budget και σχεδόν τερματίζει τα πάντα με καλά fps σε 1080p)

1700 i5-12400f/b660m d4 είναι μια μέση οδός, κάπως πιο ακριβό, με την 13η γενιά να δείχνει σημαντικά πιο δυνατή από τη 12η, δε λες οτι δεν  έχει και αναβαθμισιμότητα, σίγουρα όμως δεν είναι amd που κράτησε το socket τόσο διάστημα

am5 εδώ απλά γελάμε, με τις τιμές κυκλοφορίας και με μοναδική option ddr5 είναι σχεδόν απαγορευτικό ακόμη και για τους enthusiasts

 

Η πρόταση μου είναι να κυνηγήσουν τις καλύτερες επιδόσεις (r5 5600/b550m/rx6600), υπάρχουν αρκετοί επεξεργαστές για αναβάθμιση περιλαμβανομένου του (μάλλον) καλύτερου gaming cpu 5800x3d. Κατά τη γνώμη μου είναι ένα μηχάνημα που όταν θα χρειαστεί να το αναβαθμίσουν, θα έχει περάσει τόσο ο καιρός που θα προτιμήσουν να αγοράσουν άλλο...

 

Ας ψάξουν να βρουν ένα μαγαζί με όσο γίνεται νορμάλ τιμές και ας βάλουν 6 άτοκες δόσεις...

Σε έχω πάρει μονότερμα(και συγνώμη), ελπίζω να πάρεις και άλλες εναλλακτικές(μακάρι καλύτερες) προτάσεις από άλλα μέλη.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από nickol-us

[prefuse]

25 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Είναι κακή η λογική πάνω στην οποία στήνουν το μηχάνημα...

Όταν έχεις περιορισμένο budget κοιτάς να πάρεις το μέγιστο δυνατό για αυτό που πληρώνεις...

Am4 r5-5600/b550m και οτι κάρτα χωρέσει είναι το best bang for buck που λεν και στο χωριό μου αυτή τη στιγμή (rx 6600 χωράει στο budget και σχεδόν τερματίζει τα πάντα με καλά fps σε 1080p)

1700 i5-12400f/b660m d4 είναι μια μέση οδός, κάπως πιο ακριβό, με την 13η γενιά να δείχνει σημαντικά πιο δυνατή από τη 12η, δε λες οτι δεν  έχει και αναβαθμισιμότητα, σίγουρα όμως δεν είναι amd που κράτησε το socket τόσο διάστημα

am5 εδώ απλά γελάμε, με τις τιμές κυκλοφορίας και με μοναδική option ddr5 είναι σχεδόν απαγορευτικό ακόμη και για τους enthusiasts

 

Η πρόταση μου είναι να κυνηγήσουν τις καλύτερες επιδόσεις (r5 5600/b550m/rx6600), υπάρχουν αρκετοί επεξεργαστές για αναβάθμιση περιλαμβανομένου του (μάλλον) καλύτερου gaming cpu 5800x3d. Κατά τη γνώμη μου είναι ένα μηχάνημα που όταν θα χρειαστεί να το αναβαθμίσουν, θα έχει περάσει τόσο ο καιρός που θα προτιμήσουν να αγοράσουν άλλο...

 

Ας ψάξουν να βρουν ένα μαγαζί με όσο γίνεται νορμάλ τιμές και ας βάλουν 6 άτοκες δόσεις...

Σε έχω πάρει μονότερμα(και συγνώμη), ελπίζω να πάρεις και άλλες εναλλακτικές(μακάρι καλύτερες) προτάσεις από άλλα μέλη.

οχι τι συγνώμη, ισα ισα βοηθας πολύ

Όταν έχεις περιορισμένο budget κοιτάς να πάρεις το μέγιστο δυνατό για αυτό που πληρώνεις...

αυτο προσπαθουν να κάνουν αλλα με δόσεις δηλ με parts αφου δεν θελουν να δώσουν ολο το ποσό με τη μία και όσο καθυστερουν να το φτίαξουν, τόσο έπεφταν οι τιμές σε GPU και ειναι προς όφελος του οτι, δεν "παίζει" ακομα.. ( απο οσο ξέρω, παιζει σε tablet και οταν πάει στους φίλους του) νομιζα εγινε σαφές στο αρχικό μήνυμα.

αν στην λύση που προτείνεις Am4 r5-5600/b550m μπορεί μελλοντικά (πχ σε 2-3 χρόνια) να βάλει 5800x3d δεν θα ειναι καλή αναβάθμιση;

και GPU παίρνει αρχή του νέου έτους, οποια μπορούν τότε και τέλος.

μέχρι τότε ομως, ποια/ποιες να βλέπει για το αν υπάρχει πτώση τιμής;

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από prefuse

[turbat0s]

Θα πρότεινα να μην μπλέξεις περαιτέρω δίνοντας συμβουλές.

Ο πατέρας δεν μοιάζει αποφασισμένος για αυτήν την αγορά και βρίσκει προφάσεις για να κωλυσιεργεί.

Μέχρι να καταλήξει σε parts θα έχουν βγει νεότερα και, ενώ στην αρχή λέει ότι το μηχάνημα θα παραμείνει ως έχει μέχρι τέλους, θα σε ψέξει ότι κατέληξε να αγοράσει παλιό υλικό.

 

[prefuse]

18 λεπτά πριν, turbat0s είπε

Θα πρότεινα να μην μπλέξεις περαιτέρω δίνοντας συμβουλές.

Ο πατέρας δεν μοιάζει αποφασισμένος για αυτήν την αγορά και βρίσκει προφάσεις για να κωλυσιεργεί.

Μέχρι να καταλήξει σε parts θα έχουν βγει νεότερα και, ενώ στην αρχή λέει ότι το μηχάνημα θα παραμείνει ως έχει μέχρι τέλους, θα σε ψέξει ότι κατέληξε να αγοράσει παλιό υλικό.

 

δυστυχως δεν μπορω να κάνω πίσω τώρα. θα επρεπε να μη του πω τίποτα και να πάρει mini pc απο κίνα και ότι του έβγαινε..

αφου τον απέτρεψα, επρεπε να αντιπροτείνω.

ούτως ή άλλως αυτά που έχει πάρει μέχρι τώρα μπαινουν ότι και pc και αν φτίαξει.

ουσιαστικά συνδιασμό CPU/Motherboard/Ram ψάχνει και 2-3 GPU για να έχει κατα νου, αν παίζει καμια προσφορά πχ black friday ή χριστούγεννα.

θα τον ενημερώσω οτι CPU/Motherboard/Ram πρέπει να τα πάρει μαζί..

ας είναι τώρα ή σε 3-4 μήνες. δεν μπορώ να ασχοληθώ και εγω άλλο.

στην οθόνη συμφωνείτε;

LG 29WP60G-B Ultrawide IPS HDR Gaming Monitor 29" FHD 2560x1080

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από prefuse

[turbat0s]

Μόλις τώρα, prefuse είπε

πρεπει να προτείνω.

Πρότεινε του να μαζεύει αυτά τα 200€ το μήνα και σε 3-4 μήνες θα του κάνεις την καλύτερη δυνατή πρόταση με τα τότε δεδομένα.

Θα τον διευκολύνεις αφού στην πραγματικότητα και ο ίδιος θέλει να καθυστερήσει την αγορά.

[prefuse]

αγοράστηκε η Sapphire RX 6600 (αν δεν ειναι καλή επιλογή στα ~280€ μπορεί να την ακυρώσει καθως δεν παρελαβε)

τι προτείνετε για τα mb/cpu/ram/psu μεχρι 350-400€ και ταβάνι 500€ αν ειναι για κάτι που αξίζει να πας παραπάνω..

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2022 από prefuse

[nickol-us]

Τρομερή επιλογή η 6600 εδώ και καιρό, στα 280 (φαντάζομαι από πλαίσιο χτες) είναι εξαιρετική.

Η 6600 προτείνεται για 1080p, όχι οτι δε θα παίξει  και σε 2k απλά δε θα κατεβάζει πολλά fps.

Ενδεικτικό review

https://www.techspot.com/review/2343-amd-radeon-rx-6600/

Να κάνουμε πρόταση για τα υπόλοιπα (mb/cpu/κτλ), κατασταλάξαμε προς τα που θα κινηθούμε;(εγώ επιμένω για το καλύτερο vfm σενάριο αλλά θυμάμαι πρόκυπταν θέματα αναβαθμισιμότητας κλπ)

[radiohead]

42 λεπτά πριν, prefuse είπε

αγοράστηκε η Sapphire RX 6600 (αν δεν ειναι καλή επιλογή στα ~280€ μπορεί να την ακυρώσει καθως δεν παρελαβε)

τι προτείνετε για τα mb/cpu/ram/psu μεχρι 350-400€ και ταβάνι 500€ αν ειναι για κάτι που αξίζει να πας παραπάνω..

Μια χαρά η ultrawide που έβαλες στο μάτι. Τιμιότατη. Εφόσον δεν αλλάζει συχνά πισι βάλτου 12400f ή 5600x και ένα καλό τροφοδοτικό όπως αυτά 

 

https://www.skroutz.gr/comparelists/30?compare=28498507,11452924,25736789,15335152

[prefuse]

41 λεπτά πριν, radiohead είπε

Μια χαρά η ultrawide που έβαλες στο μάτι. Τιμιότατη. Εφόσον δεν αλλάζει συχνά πισι βάλτου 12400f ή 5600x και ένα καλό τροφοδοτικό όπως αυτά 

 

https://www.skroutz.gr/comparelists/30?compare=28498507,11452924,25736789,15335152

οχι δεν αλλάζει συχνα pc... ΔΕΝ αλλαζει μέχρι να καεί απο κεραυνό.. +οτι δεν εχει ιδέα απο pc, μονο αν μεγαλώσει ο μικρός και αναλάβει.

αν ειναι ευκολο και psu/mbp να τα έχω ολοκληρωμένα, στο περίπου, μπορει να ειναι και 2-3 προτάσεις στο κάθε part και οποτε θέλει τα αγοράζει.

56 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Τρομερή επιλογή η 6600 εδώ και καιρό, στα 280 (φαντάζομαι από πλαίσιο χτες) είναι εξαιρετική.

Η 6600 προτείνεται για 1080p, όχι οτι δε θα παίξει  και σε 2k απλά δε θα κατεβάζει πολλά fps.

Ενδεικτικό review

https://www.techspot.com/review/2343-amd-radeon-rx-6600/

Να κάνουμε πρόταση για τα υπόλοιπα (mb/cpu/κτλ), κατασταλάξαμε προς τα που θα κινηθούμε;(εγώ επιμένω για το καλύτερο vfm σενάριο αλλά θυμάμαι πρόκυπταν θέματα αναβαθμισιμότητας κλπ)

αν εννοεις ρεντ τεαμ ή μπλου τεαμ δεν ενδιαφέρει κανέναν απολύτως αυτο, μας ενδιαφέρει μονο το vfm για να μπορεί να το χαρεί ο μικρός οσο περισσότερο καιρό γίνεται καθως θα μεινει με αυτο το pc μέχρι να αποφοιτήσει.

[nickol-us]

Η πρότασή μου

https://www.skroutz.gr/s/23776996/Asus-Prime-B550-Plus-Motherboard-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html?from=listing

https://www.skroutz.gr/s/35208627/AMD-Ryzen-5-5600-3-5GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-AM4-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html?from=listing

https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-Ripjaws-V-16GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x8GB-και-Συχνότητα-3200MHz-για-Desktop-F4-3200C16D-16GVKB.html?from=listing

https://www.skroutz.gr/s/32985538/CoolerMaster-Hyper-212-ARGB-Ψύκτρα-Επεξεργαστή-για-Socket-115x-1200-AM4.html?from=listing

Δεν έχω βάλει τροφοδοτικό καθώς τα βλέπω κάπως τσιμπημένα, ίσως περιμένετε καμία προσφορά.

Ένα gold 500-550w θα ήταν ταμάμ για αυτό το σύστημα

Η ψύκτρα είναι σε σχετικά αστεία τιμή για να μη τη βάλετε

Μητρική μπορεί να γλιτώσετε λίγα λεφτα είτε σε χειρότερη υλοποίηση είτε σε m-atx. Θα έλεγα πως για ~20€ δεν αξίζει να δείτε κάτι άλλο

Με τιμή τροφοδοτικού στα 60-65 ίσα που ξεφεύγουμε από το όριο των 400€

Εννοείται πως συγκρίνετε τιμές bestprice αλλά και μέσω google για μαγαζιά εκτός πλατφόρμας (px eshop)

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2022 από nickol-us

[prefuse]

υπαρχει σημαντική πτώση τιμών σε amd 

https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes/m/21/AMD/f/1000307_1000308_1525159_1525160/AMD-Ryzen-5-AMD-Ryzen-7-AMD-Ryzen-5-Pro-AMD-Ryzen-7-Pro.html

ποια εχει το καλυτερο vfm?

μηπως ειναι προτιμότερο 8core αντι για 6core, αφου οι τιμες ειναι πολυ κοντα ~50€

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2022 από prefuse

[nickol-us]

Από μένα νομίζω οτι ο 5600 εξακολουθεί να έχει το καλύτερο vfm, στα 132 + μεταφορικά και αγορά μέσω σκρουτζ (παρέχει μια ασφάλεια παραπάνω) θα τον έκλεινα asap πριν το μετανιώσουν

Τα υπόλοιπα cpu μέχρι τα 200 ευρώ δε λένε κάτι φοβερό, υπολείπονται pcie4 ή είναι περασμένων γεναιών (συνήθως χειρότερες επιδόσεις στα games)