Η AMD κατηγορείται ότι έκανε τους καταναλωτές «πειραματόζωα» πουλώντας «ημιτελείς» RX 7900 GPUs [Ενημέρωση]

[malakudi]

14 λεπτά πριν, georgiosmag είπε

Αλλο το λογισμικό και άλλο το υλικό φίλε μου. Διαφέρουν. Όπως λέει το άρθρο αυτοί που πήραν τις πρώτες εκδόσεις τις "έφαγαν". Ενώ το λογισμικό ενημερώνεται και βελτιώνεται. Δε συμφωνείς?

 

Τα παιδιά εδώ κάνουν χόμπι και όχι επάγγελμα. Και η απλή μετάφραση αντιγραφή επικόλληση θέλει το χρόνο της. Ας μην έχουμε τέτοιες απαιτήσεις. 

Ναι τα κανονικά ρολόγια είναι αυτά που γράφεις. Όμως και η δυνατότητα υπερχρονισμου υπάρχει επίσημα. Άλλωστε και ο εκπρόσωπος της εταιρίας λογοδοτησε όπως λέει το άρθρο. Αν δεν ήταν φάουλ η εταιρία είτε δε θα ασχολούνταν καθόλου με τις ανοησίες που λες ότι γράφουν στο Τουίτερ είτε θα απαντούσε κατάλληλα και θα τους έλεγε ανόητους.  Αντί αυτού δικαιολογείται προσπαθώντας να κατευνάσει τα πνεύματα και τους αδικειμενους. 

Δε το γνωρίζω εγώ αν κάνουν hobby, αλλά και hobby να κάνεις, 5-10 λεπτά μπορείς να αφιερώσεις για να δεις αν αυτό που αναμεταδίδεις ισχύει.

Που ακριβώς λογοδότησε εκπρόσωπος της εταιρείας για τα ρολόγια; Δε βλέπω κάτι τέτοιο.

[dikasths]

1 ώρα πριν, georgiosmag είπε

Αλλο το λογισμικό και άλλο το υλικό φίλε μου. Διαφέρουν. Όπως λέει το άρθρο αυτοί που πήραν τις πρώτες εκδόσεις τις "έφαγαν". Ενώ το λογισμικό ενημερώνεται και βελτιώνεται. Δε συμφωνείς?

Συμφωνώ

[georgiosmag]

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Δε το γνωρίζω εγώ αν κάνουν hobby, αλλά και hobby να κάνεις, 5-10 λεπτά μπορείς να αφιερώσεις για να δεις αν αυτό που αναμεταδίδεις ισχύει.

Που ακριβώς λογοδότησε εκπρόσωπος της εταιρείας για τα ρολόγια; Δε βλέπω κάτι τέτοιο.

Αν δεν γνωρίζεις τα βασικά φίλε μου καλύτερα να μην παίρνεις θέση. Όλες οι ιστοσελίδες όπως αυτή που μας φιλοξενεί κάνουν χόμπι και όχι επάγγελμα. 

 Όσο για τον εκπρόσωπο της εταιρίας:

Ενημέρωση 11:40:  Απαντώντας πάντως σε ερώτηση της ιστοσελίδας Tom’s Hardware, η AMD έκανε γνωστό, ότι το χαρακτηριστικό shader pre-fetching ήταν πειραματικό και πως δεν είχε πρόθεση να το ενεργοποιήσει στη συγκεκριμένη γενιά προϊόντων. Πιο συγκεκριμένα, εκπρόσωπος της εταιρείας δήλωσε:

«Όπως και σε προηγούμενες γενιές hardware, το shader pre-fetching υποστηρίζεται στα προϊόντα RDNA 3. Ο εν λόγω κώδικας ελέγχει μια πειραματική λειτουργία που δεν είχαμε στόχο να την συμπεριλάβουμε σε αυτά τα προϊόντα και δεν θα ενεργοποιηθεί σε αυτήν τη γενιά προϊόντων. Αυτή είναι μια κοινή πρακτική του κλάδου να περιλαμβάνει πειραματικά χαρακτηριστικά για να καταστεί δυνατή η εξερεύνηση και η βελτιστοποίηση τους για εφαρμογή σε μελλοντική γενιά προϊόντων».

[malakudi]

1 ώρα πριν, georgiosmag είπε

Αν δεν γνωρίζεις τα βασικά φίλε μου καλύτερα να μην παίρνεις θέση. Όλες οι ιστοσελίδες όπως αυτή που μας φιλοξενεί κάνουν χόμπι και όχι επάγγελμα. 

 Όσο για τον εκπρόσωπο της εταιρίας:

Ενημέρωση 11:40:  Απαντώντας πάντως σε ερώτηση της ιστοσελίδας Tom’s Hardware, η AMD έκανε γνωστό, ότι το χαρακτηριστικό shader pre-fetching ήταν πειραματικό και πως δεν είχε πρόθεση να το ενεργοποιήσει στη συγκεκριμένη γενιά προϊόντων. Πιο συγκεκριμένα, εκπρόσωπος της εταιρείας δήλωσε:

«Όπως και σε προηγούμενες γενιές hardware, το shader pre-fetching υποστηρίζεται στα προϊόντα RDNA 3. Ο εν λόγω κώδικας ελέγχει μια πειραματική λειτουργία που δεν είχαμε στόχο να την συμπεριλάβουμε σε αυτά τα προϊόντα και δεν θα ενεργοποιηθεί σε αυτήν τη γενιά προϊόντων. Αυτή είναι μια κοινή πρακτική του κλάδου να περιλαμβάνει πειραματικά χαρακτηριστικά για να καταστεί δυνατή η εξερεύνηση και η βελτιστοποίηση τους για εφαρμογή σε μελλοντική γενιά προϊόντων».

Αυτό δεν είναι για τα ρολόγια αλλά για το prefetching που είπε ότι δεν ισχύει. Είδε κάποιος ένα flag στον open source κώδικα του mesa και έβγαλε λάθος συμπέρασμα.

Hobby ενώ έχεις διαφημίσεις δεν είναι hobby.

[chrisde]

3 ώρες πριν, georgiosmag είπε

Αλλο το λογισμικό και άλλο το υλικό φίλε μου. Διαφέρουν. Όπως λέει το άρθρο αυτοί που πήραν τις πρώτες εκδόσεις τις "έφαγαν". Ενώ το λογισμικό ενημερώνεται και βελτιώνεται. Δε συμφωνείς?

 

Τα παιδιά εδώ κάνουν χόμπι και όχι επάγγελμα. Και η απλή μετάφραση αντιγραφή επικόλληση θέλει το χρόνο της. Ας μην έχουμε τέτοιες απαιτήσεις. 

Ναι τα κανονικά ρολόγια είναι αυτά που γράφεις. Όμως και η δυνατότητα υπερχρονισμου υπάρχει επίσημα. Άλλωστε και ο εκπρόσωπος της εταιρίας λογοδοτησε όπως λέει το άρθρο. Αν δεν ήταν φάουλ η εταιρία είτε δε θα ασχολούνταν καθόλου με τις ανοησίες που λες ότι γράφουν στο Τουίτερ είτε θα απαντούσε κατάλληλα και θα τους έλεγε ανόητους.  Αντί αυτού δικαιολογείται προσπαθώντας να κατευνάσει τα πνεύματα και τους αδικειμενους. 

Υπέροχα. Κάπου πήρε το μάτι μου για κάτι youtubers που ισχυρίζονται ότι η xtx είναι πιο γρήγορη από την 4090. Αν χάσω το χρόνο μου αμισθί για να γράψω ένα σχετικό άρθρο ή μακροσκελές ποστ εδώ, να υποθέσω ότι δεν θα φάω κράξιμο. Να δω ποιος θα με σώσει από τον Herald...

All jokes aside. καταλαβαίνεις φαντάζομαι τι εννοώ. Μπράβο στα παιδιά που ασχολούνται, αλλά από τη στιγμή που το κάνουν πρέπει να είναι σωστοί διότι θα κριθούν από αυτό, αλλιώς δεν τους υποχρεώνει κανένας υποθέτω να ασχολούνται.

1 ώρα πριν, georgiosmag είπε

Αν δεν γνωρίζεις τα βασικά φίλε μου καλύτερα να μην παίρνεις θέση. Όλες οι ιστοσελίδες όπως αυτή που μας φιλοξενεί κάνουν χόμπι και όχι επάγγελμα. 

 Όσο για τον εκπρόσωπο της εταιρίας:

Ενημέρωση 11:40:  Απαντώντας πάντως σε ερώτηση της ιστοσελίδας Tom’s Hardware, η AMD έκανε γνωστό, ότι το χαρακτηριστικό shader pre-fetching ήταν πειραματικό και πως δεν είχε πρόθεση να το ενεργοποιήσει στη συγκεκριμένη γενιά προϊόντων. Πιο συγκεκριμένα, εκπρόσωπος της εταιρείας δήλωσε:

«Όπως και σε προηγούμενες γενιές hardware, το shader pre-fetching υποστηρίζεται στα προϊόντα RDNA 3. Ο εν λόγω κώδικας ελέγχει μια πειραματική λειτουργία που δεν είχαμε στόχο να την συμπεριλάβουμε σε αυτά τα προϊόντα και δεν θα ενεργοποιηθεί σε αυτήν τη γενιά προϊόντων. Αυτή είναι μια κοινή πρακτική του κλάδου να περιλαμβάνει πειραματικά χαρακτηριστικά για να καταστεί δυνατή η εξερεύνηση και η βελτιστοποίηση τους για εφαρμογή σε μελλοντική γενιά προϊόντων».

Μου αρέσει που του τη λες κιόλας... Για δείξε μας σε αυτό που παρέθεσες (το διάβασες;) που απολογείται η amd για τα ρολόγια που σε ρώτησε ο malakudi...

O malakudi δεν γνωρίζει τα βασικά... Ο malakudi... Τα ύστερα του κόσμου...

[georgiosmag]

1 ώρα πριν, chrisde είπε

Υπέροχα. Κάπου πήρε το μάτι μου για κάτι youtubers που ισχυρίζονται ότι η xtx είναι πιο γρήγορη από την 4090. Αν χάσω το χρόνο μου αμισθί για να γράψω ένα σχετικό άρθρο ή μακροσκελές ποστ εδώ, να υποθέσω ότι δεν θα φάω κράξιμο. Να δω ποιος θα με σώσει από τον Herald...

All jokes aside. καταλαβαίνεις φαντάζομαι τι εννοώ. Μπράβο στα παιδιά που ασχολούνται, αλλά από τη στιγμή που το κάνουν πρέπει να είναι σωστοί διότι θα κριθούν από αυτό, αλλιώς δεν τους υποχρεώνει κανένας υποθέτω να ασχολούνται.

Μου αρέσει που του τη λες κιόλας... Για δείξε μας σε αυτό που παρέθεσες (το διάβασες;) που απολογείται η amd για τα ρολόγια που σε ρώτησε ο malakudi...

O malakudi δεν γνωρίζει τα βασικά... Ο malakudi... Τα ύστερα του κόσμου...

Το έκανα παράθεση. Δεν διαβάζετε ρε παιδιά. Δεν καταλαβαίνω. 

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Αυτό δεν είναι για τα ρολόγια αλλά για το prefetching που είπε ότι δεν ισχύει. Είδε κάποιος ένα flag στον open source κώδικα του mesa και έβγαλε λάθος συμπέρασμα.

Hobby ενώ έχεις διαφημίσεις δεν είναι hobby.

Κάπως πρέπει να πληρωθούν οι σέρβερ και να βγει και ένα μεροκάματο. Δεν είναι δα και τόσο τραγικό. Και εμείς να το κάναμε τα ίδια και χειρότερα. 

[BlurayMoviesGreece]

6 ώρες πριν, malakudi είπε

Καμία στεναχώρια. Η κριτική είναι στο αρθρογράφο, που έπρεπε να ψάξει λίγο την ιστορία πριν τη δημοσιεύσει. Το θέμα είχε βγει 2 μέρες πριν και υπήρχε ήδη απάντηση και για τον prefetcher και για το A0. Αρκούσαν 5-10 λεπτά αναζήτησης, ακόμα και εδώ στο insomnia το είχαμε αναφέρει. Η υπόθεση κάποιου στο twitter ότι A0 σημαίνει μη ολοκληρωμένο προϊόν ήταν τελείως λάθος. Τόσο η AMD, όσο και η nVidia και η Intel έχουν βγάλει κατά καιρούς A0.

Όσον αφορά το clock deviation, και πάλι δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το πρόβλημα. Ότι δε παίζει στα 2900 παντού; Μα τα επίσημα clocks (για την XTX) είναι τα παρακάτω:

Base Clock: 1855 MHz
Shader Clock: 2269 MHz
Game Clock: 2269 MHz
Boost Clock: 2499 MHz

Οπότε το ότι σε κάποια workloads ανεβαίνει και στα 2900, είναι bonus και όχι η κανονικότητα. Η κανονικότητα είναι πως το boost clock, το μέγιστο δηλαδή clock είναι τα 2499 MHz. Ενώ το σύνηθες clock το 2269.

Με τα tweets και τα reddit γίνεται είδηση η ανοησία του καθενός. Θα περίμενα από ένα αρθρογράφο να έχει την κριτική ικανότητα της αξιολόγησης της πληροφορίας και όχι απλώς να κάνει copy-paste + μετάφραση.

 

Aν τα ρολογια ειναι μια χαρα και ετσι επρεπε να ειναι γιατι καποιοι προσπαθουν να βρουν λυση ή ευχονται να φτιαξει με καποιο driver και να μην ειναι hardware issue;
Ας "κλειδωσουμε" λοιπον οτι καλως η κακως ετσι ειναι η 7900xtx.

Aυτο με τα tweets και τα reddit συμφωνω 100%, ελα ομως που οσοι αμφισβητουν εδω μεσα τα reddit και τα tweets που αφορουν AMD σε αλλο reddit ποστ που ελεγε για τους Nvidia adaptors το υιοθετησαν σαν Legit και σταυρωναν Nvidia.
Kαι εκει ειχαμε περιπτωσεις που δεν ηξερες τι χρηση εχει γινει, τι cable managment, ποσο τσακισαν τον adaptor,αν το καλωδιο ειχε μπει μεχρι μεσα ή απλα ακουμπαγε, αν εγινε overclock για benchmark, αν ειχε γνωσεις ή αν απλα ηταν enthusiast με δασκαλο youtube videos, τι τροφοδοτικο ειχε και πολλα αλλα.
Εγινε διαγνωση απο φωτογραφιες.
Το οτι το βισμα πρεπει να μπει μεχρι μεσα, το οτι πρεπει να εχεις ενα καλο τροφοδοτικο για αυτες τις καρτες και το οτι δεν ειναι σωστο να εχει 4 μετρα επεκταση καλωδιου γιατι αλλαζουν τα Ω (για να φαινεται ασπρο το build) ειναι πραγματα που επρεπε να τα ξερουν δεν αφορα την 4090 συγκεκριμενα.

Οταν το θεμα πηρε εκταση και εξηγησαν οτι το καλωδιο πρεπει να μπει μεχρι μεσα και οχι απλα να στεκεται ή να ειναι στραβοβαλμενο, ξαφνικα ως δια μαγιας σταματησαν να εχουν θεμα.

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[malakudi]

14 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Aν τα ρολογια ειναι μια χαρα και ετσι επρεπε να ειναι γιατι καποιοι προσπαθουν να βρουν λυση ή ευχονται να φτιαξει με καποιο driver και να μην ειναι hardware issue;
Ας "κλειδωσουμε" λοιπον οτι καλως η κακως ετσι ειναι η 7900xtx.

Aυτο με τα tweets και τα reddit συμφωνω 100%, ελα ομως που οσοι αμφισβητουν εδω μεσα τα reddit και τα tweets που αφορουν AMD σε αλλο reddit ποστ που ελεγε για τους Nvidia adaptors το υιοθετησαν σαν Legit και σταυρωναν Nvidia.
Kαι εκει ειχαμε περιπτωσεις που δεν ηξερες τι χρηση εχει γινει, τι cable managment, ποσο τσακισαν τον adaptor,αν το καλωδιο ειχε μπει μεχρι μεσα ή απλα ακουμπαγε, αν εγινε overclock για benchmark, αν ειχε γνωσεις ή αν απλα ηταν enthusiast με δασκαλο youtube videos, τι τροφοδοτικο ειχε και πολλα αλλα.
Εγινε διαγνωση απο φωτογραφιες.
Το οτι το βισμα πρεπει να μπει μεχρι μεσα, το οτι πρεπει να εχεις ενα καλο τροφοδοτικο για αυτες τις καρτες και το οτι δεν ειναι σωστο να εχει 4 μετρα επεκταση καλωδιου γιατι αλλαζουν τα Ω (για να φαινεται ασπρο το build) ειναι πραγματα που επρεπε να τα ξερουν δεν αφορα την 4090 συγκεκριμενα.

Οταν το θεμα πηρε εκταση και εξηγησαν οτι το καλωδιο πρεπει να μπει μεχρι μεσα και οχι απλα να στεκεται ή να ειναι στραβοβαλμενο, ξαφνικα ως δια μαγιας σταματησαν να εχουν θεμα.

Θα συμφωνήσουμε γενικά, σε ότι αφορά το 12pin βύσμα στις nVidia ναι ήταν λάθος χρηστών, αλλά το ότι μπορούσε η κάρτα να δουλεύει για μέρες χωρίς να είναι 100% κουμπωμένο το βύσμα και να λιώνει λίγο λίγο, είναι ΚΑΙ πρόβλημα σχεδιασμού. Δεν ήταν idiot proof αν θες να το πεις έτσι - προσωπικά διαφωνώ με αυτό τον όρο.

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2022 από malakudi

[BlurayMoviesGreece]

10 λεπτά πριν, malakudi είπε

Θα συμφωνήσουμε γενικά, σε ότι αφορά το 12pin βύσμα στις nVidia ναι ήταν λάθος χρηστών, αλλά το ότι μπορούσε η κάρτα να δουλεύει για μέρες χωρίς να είναι 100% κουμπωμένο το βύσμα και να λιώνει λίγο λίγο, είναι ΚΑΙ πρόβλημα σχεδιασμού. Δεν ήταν idiot proof αν θες να το πεις έτσι.

Δυστυχως πολλα προιοντα που υπαρχουν στην αγορα και τα χρησιμοποιουμε καθημερινα μπορουν να χαλανε σιγα σιγα απο λαθος χρηση.
Ο κατασκευαστης ακομα και σε μια τοστιερα  εχει οδηγιες σωστης χρησης, ασχετα αν οταν την αγοραζουν το ξεχνανε μεσα στο κουτι αδιαβαστο.
Προσφατα πηρα μια μηχανη pop corn, η χρηση φαινοταν πανευκολη, ελα ομως που στο manual ελεγε οτι μετα απο καθε χρηση πρεπει να περιμενεις 10 λεπτα να κρυωσει για την επομενη χρηση.
Αν δεν το διαβαζα θα την ειχα καψει μετα απο 4-5 φορες και θα ηταν "μουφα προιον".
Φαντασου λοιπον τι γινεται σε προιοντα τεχνολογιας που δεν ειναι ολοκληρομενο προιον αλλα μερος ενος συστηματος που με δικη σου ευθυνη αποφασιζεις να το τοποθετησεις.
Οι περισσοτεροι αποφευγουν να πανε σε ενα καταστημα να τους στησει το pc και θεωρουν δεδομενο οτι μπορουν και μονοι τους γιατι μπορει και ενας φιλος τους να το κανει.
Καποιος αλλος παλι μπορει να εχει στησει 20-30 pc και να πει αστο αυτη τη φορα ας μου το φερουν ετοιμο στημενο γιατι να φαω 2-3 ωρες και να παρω και την ευθυνη για καποιο Dead on Arrival ενω μπορει να τα κανει το καταστημα για 20€.
 

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[Odyss3us]

hardcore σκληροπυρηνικα τυπακια τα amd fanboys, καταπινουν αμασητα τα 12πινα καλωδια αλλα ζητουν επι πινακι τα κεφαλια των αρθρογραφων και μονο στην υπονοια  σπιλωσης της αγαπημενης τους,  αμ πως..

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2022 από Odyss3us

[Basil G]

 

[Αντικειμενικός]

Στις 19/12/2022 στις 11:12 ΠΜ, savakis είπε

expected frequencies ποιες είναι τα 2400 ή τα 2900? 

Δεν ανεβάζει θερμοκρασίες/voltage κλπ στα 2900?

τι νοημα εχουν οι ερωτησεις σου, δεν καταλαβα. σου λεει οτι στην χειροτερη των περιπτωσεων το προιον αποδιδει τα ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΑ.

Στις 20/12/2022 στις 5:32 ΜΜ, Odyss3us είπε

hardcore σκληροπυρηνικα τυπακια τα amd fanboys, καταπινουν αμασητα τα 12πινα καλωδια αλλα ζητουν επι πινακι τα κεφαλια των αρθρογραφων και μονο στην υπονοια  σπιλωσης της αγαπημενης τους,  αμ πως..

ειμαστε τοσο hardcore που μπηκαμε σε αστειο αρθρο να γραψουμε εναντια στα fanboys της nvidia. OH WAIT!

[Odyss3us]

20 ώρες πριν, Basil G είπε

 

ο τυπος αναγκαστηκε να φτιαξει αυτο το βιντεο μετα απο αγανακτισμενα amd fanboys που τον εκραζαν οτι τους ταιζε με hype για το RDNA3 τον τελευταιο χρονο, αυτος δικαιολογειται  με τη σειρα του οτι η amd ταιζε με overhyped leaks την κοινοτητα,

μαλιστα καποιος στα σχολια αναφερει οτι η Λισα στην παρουσιαση στις 3 Νοεμβριου η ιδια ειχε πει οτι η αυξηση θα ειναι 54% απο την 6950ΧΤ και καποια φανμποις επεσαν να τον φανε ωσπου παρεθεσε ακριβως το timeline με το video 😆

η 7090XTX εχει 26% παραπανω compute units, 25% παραπανω bandwidth, και παρολαυτα απλα ισοφαριζει μολις την 4080 ενω βλεπει με τα κυαλια την 4090
δηλαδη η Amd χρησιμοποιησε 25% παραπανω σιλικονη για να καταφερει να συγκρινεται με την RTX 4080,
το RDNA4 οταν βγει ισα που θα κοντραρει την 4090 και θα αφηνει την nVidia για ακομα μεγαλυτερα περιθωρια επιδοσεων και κερδων

ξεκαθαρα δεν της βγηκε η επιλογη της παλιας αρχιτεκτονικης με το chiplet design, αν επελεγε να παει σε καρτες που τραβανε 500-600 Watt για να φτασει την 4090 των 450W που εχει πολυ μεγαλυτερα περιθωρια θα γελαγαν και οι πετρες

με απλα λογια το efficiency στην αρχιτεκτονικη τους εχει παει περιπατο αφου φανερα το RDNA3 ειναι μια γενια πισω απο την ADA, και αυτο θα φανει οταν η επομενη γενια της θα εχει τον 12πινο κονεκτορα που δεν το εκανε τωρα οχι γιατι σεβεται τους καταναλωτες αλλα γιατι κυριολεκτικα ειναι μια γενια πισω και δεν τη παιρνει να διπλασιασει το wattage για να εχει ασυμφορες inefficient επιδοσεις

εδω λεει τα πραγματα με τονομα τους αληθειες που πονανε:

ειναι κριμα παντως για τους καταναλωτες που η amd δεν μπορει να ακολουθησει την nvidia η οποια παιζει χωρις αντιπαλο,  οι επιδοσεις της 7900ΧΤΧ σε σχεση με την 6950ΧΤ ειναι το 12-15% αυξηση που δινει η intel στους επεξεργαστες ανα γενια

Επεξ/σία 22 Δεκεμβρίου 2022 από Odyss3us

[Πέτρος]

Όλες οι ΑΙΒ εκδόσεις, εν τω μεταξύ, είναι με 3χ8, 525w στη θεωρία δηλαδή, αλλά δεν έβαλε 12Pin για να μην ανέβει το wattage χωρίς κέρδος σε επιδόσεις.

Ας μην αφήνουμε την πραγματικότητα να χαλάει ένα υπέροχο rant.