Ηλεκτρονική Ταυτότητα Κτιρίου

[theopan]

Για 2 μήνες ισχύουν τα πιστοποιητικά που εκδίδονται μετά την "ταυτότητα κτιρίου". Μετά την παρέλευση αυτού του χρόνου όποτε χρειαστεί ξανά τέτοιο πιστοποιητικό εκδίδεται νέο. Η "ταυτότητα κτιρίου" είναι ουσιαστικά ένα ηλεκτρονικός φάκελος που περιέχει τα απαραίτητα, δημιουργείται άπαξ και απλά οφείλει να ενημερώνεται ες αεί με όποιες τυχόν τροποποιήσεις επέρχονται.

[mindreader]

2 hours ago, theopan said:

Για 2 μήνες ισχύουν τα πιστοποιητικά που εκδίδονται μετά την "ταυτότητα κτιρίου". Μετά την παρέλευση αυτού του χρόνου όποτε χρειαστεί ξανά τέτοιο πιστοποιητικό εκδίδεται νέο. Η "ταυτότητα κτιρίου" είναι ουσιαστικά ένα ηλεκτρονικός φάκελος που περιέχει τα απαραίτητα, δημιουργείται άπαξ και απλά οφείλει να ενημερώνεται ες αεί με όποιες τυχόν τροποποιήσεις επέρχονται.

Αρα, η ταυτοτητα κτιριου, οταν δημιουργηθει, ισχυει για παντα;

Αν καποιος εχει ηλεκτρονικη ταυτοτητα κτιριου, που εχει ληξει, ποσο θα χρεωσουν για πιστοποιητικο;

Μηπως αξιζει να κανει κανεις την ηλεκτρονικη ταυτοτητα κτιριου, και οταν χρειαστει πιστοποιητικο, το ξαναεκδιδει;

[Επισκέπτης]

Η Ταυτότητα δεν είναι τίποτα παρά ένας ηλεκτρονικός φάκελος, που κρατά ψηφιακά τα πάντα για το ακίνητο, γιαυτό και λέγεται ταυτότητα (είτε κτηρίου, είτε διαιρεμένης ιδοκτησίας) μέσω του οποίου το κράτος επιτυγχάνει την ψηφιοποίηση. Σε συνδυασμό με άλλες ενέργειες myproperty, ψηφιακή μεταβίβαση που ισχυεί απο 1.1 κλπ. που όλα θα γίνουν ηλεκτρονικά. Επειδή το κράτος λεφτά για ψηφιοποίηση δεν είχε, τα "βγάζει" απο τις ταυτότητες    Το πιστοποιητικό έχει 2μηνη ισχυεί, και στην ουσία ενας μηχανικός δηλώνει ότι ό,τι λένε τα συμβόλαια και τα σχέδια ισχύουν ή όποια παράβαση έχει νομιμοποιηθεί. Σαν μια πιστοποίηση!

[theopan]

26 λεπτά πριν, mindreader είπε

Αρα, η ταυτοτητα κτιριου, οταν δημιουργηθει, ισχυει για παντα;

Αν καποιος εχει ηλεκτρονικη ταυτοτητα κτιριου, που εχει ληξει, ποσο θα χρεωσουν για πιστοποιητικο;

Μηπως αξιζει να κανει κανεις την ηλεκτρονικη ταυτοτητα κτιριου, και οταν χρειαστει πιστοποιητικο, το ξαναεκδιδει;

Υφίσταται για πάντα με τις ανάλογες ενημερώσεις. Για το πόσο θα χρεώσει ο εκάστοτε μηχανικός δεν υπάρχει απάντηση. Ελεύθερα διαμορφώνονται προς το παρόν οι αμοιβές. Όσο εκτιμάει και αξιολογεί ο καθένας τον κόπο του αλλά κυρίως τις ευθύνες που αναλαμβάνει. Ο λόγος που τα πιστοποιητικά της ΗΤΚ (όπως συνέβαινε παλιότερα και με τις "βεβαιώσεις περί μη αυθαιρεσίας")  ισχύουν για περιορισμένο χρονικό διάστημα (2 μήνες) είναι ότι ο μηχανικός που τις εκδίδει κάνει αυτοψία και συγκρίνει την πραγματική υπαρκτή κατάσταση με τα εμφαινόμενα (νόμιμα ή "τακτοποιημένα") στο φάκελο της ΗΤΚ. Αν βρει διαφορές (γιατί ο ιδιοκτήτηες έφτιαξε π.χ. κάτι αυθαίρετο στο μεταξύ) δεν εκδίδει πιστοποιητικό. Αν εντός του χρονικού παραθύρου των 2 μηνών (κανονικά θα πρέπει να πάει και ενδιάμεσα δηλαδή για αυτοψία) εντοπίσει αυθαιρεσίες θα πρέπει να ανακαλέσει άμεσα το πιστοποιητικό και να καταγγείλει τον πελάτη του. Ειδάλλως φέρει ευθύνη και απειλείται με υπέρογκα πρόστιμα και άλλες πειθαρχικές ενδεχομένως και ποινικές συνέπειες. Αμείβεται λοιπόν κάθε φορά που εκδίδεται νέο πιστοποιητικό ΗΤΚ γιατί ουσιαστικά "ανανεώνει" την ευθύνη του για 2 μήνες. Αυτό ελάχιστοι ιδιώτες πελάτες το αντιλαμβάνονται για αυτό και υπάρχουν προστριβές του τύπου "έλα μωρέ και τι έκανες, έτοιμα ήταν όλα από πριν 5 κουμπάκια πάτησες".

Τέλος δεν "αξίζει" απλά αλλά επιβάλλεται. Κάθε δομημένος (νόμιμα ή αυθαίρετα) χώρος εντός της επικράτειας θα αποκτήσει υποχρεωτικά κάποια στιγμή ΗΤΚ. Αυτό το "κάποια στιγμή" στις περιπτώσεις που έχει γίνει οποιαδήποτε τακτοποίηση αυθαιρέτου με τους ανάλογους Νόμους των τελευταίων 15 ετών έχει συγκεκριμένη προθεσμία -κοντινή μάλιστα- από όσο θυμάμαι (τέλη του 2025 ή του 2026) να ολοκληρώσει την ΗΤΚ γιατί χωρίς αυτήν οι όποιες τακτοποιήσεις θεωρούνται άκυρες. Με απλά λόγια όσοι έχουμε κάνει τακτοποιήσεις (οι περισσότεροι) ψάχνουμε ήδη μηχανικό για την ΗΤΚ αν δεν το έχουμε κάνει ήδη ανεξάρτητα από το αν και πότε σκοπεύουμε να μεταβιβάσουμε ένα ακίνητο.

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2024 από theopan

[mindreader]

To σκεπτικο μου ειναια, αν αξιζει να γινει η ΗΤΚ τωρα, αν δεν χρειαζεται σε καποιον αμεσα, με τη λογικη οτι θα την βρει μπροστα του σε καθε περιπτωση στο μελλον.

[Επισκέπτης]

Εγώ αυτό δεν καταλαβαίνω. Για παράδειγμα, θέλει η μητέρα σου να σου κάνει ένα σπίτι γονική παροχή, βγάζεις ταυτότητα που την χρεώνουν (ανάλογα τα τμ) κανένα 300 ευρώ (χωρίς την πληρότητα κλπ.).

Θες μετά να μπεις στο εξοικονομώ, και σου ζητάνε (ξανά) ταυτότητα κτηρίου. Επειδή θα πρέπει να περιλαμβάνει και το ΠΕΑ (που ειναι διαφορετικό για το εξοικονομώ, απο οτι το θες για γονική παροχή και απο εκει που πληρώνεις 50 ευρώ για να 2αρακι σου ζητάνε 230 ευρώ (σε κοροιδευει το κράτος και οι μηχανικοι εδω κανονικά), χρειάζεσαι μετά "ανανεωμένη" ταυτότητα. Δηλαδή για ενα upload του νεου ΠΕΑ θα ξαναπληρώσεις κάποιος 300 ευρώ για την ταυτότητα; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;

[theopan]

14 ώρες πριν, Manefs23 είπε

Εγώ αυτό δεν καταλαβαίνω. Για παράδειγμα, θέλει η μητέρα σου να σου κάνει ένα σπίτι γονική παροχή, βγάζεις ταυτότητα που την χρεώνουν (ανάλογα τα τμ) κανένα 300 ευρώ (χωρίς την πληρότητα κλπ.).

Θες μετά να μπεις στο εξοικονομώ, και σου ζητάνε (ξανά) ταυτότητα κτηρίου. Επειδή θα πρέπει να περιλαμβάνει και το ΠΕΑ (που ειναι διαφορετικό για το εξοικονομώ, απο οτι το θες για γονική παροχή και απο εκει που πληρώνεις 50 ευρώ για να 2αρακι σου ζητάνε 230 ευρώ (σε κοροιδευει το κράτος και οι μηχανικοι εδω κανονικά), χρειάζεσαι μετά "ανανεωμένη" ταυτότητα. Δηλαδή για ενα upload του νεου ΠΕΑ θα ξαναπληρώσεις κάποιος 300 ευρώ για την ταυτότητα; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;

Αν διαβάσεις το κατεβατό που έγραψα παραπάνω ίσως καταλάβεις. Το "upload" του νέου ΠΕΑ δεν θα σου το χρεώσω ή θα σου το χρεώσω με ένα συμβολικό ποσό (γιατί όσο απλό και να είναι δεν κάθομαι στο γραφείο μου να κάνω θελήματα, έχω καλύτερα πράγματα να κάνω). Αυτό που θα σου χρεώσω είναι η επανέκδοση του πιστοποιητικού όταν το χρειαστείς. Τους λόγους τους εξήγησα. Τέλος μην μπερδεύετε το αρχικό "κόστος" δημιουργίας τους φακέλου της ΗΤΚ με τις μεταγενεστέρες εκδόσεις πιστοποιητικών. Η αρχική δημιουργία δεν θα κοστίσει  μόνο 300€ αλλά έως και πολύ παραπάνω. Εκτός κι αν βρήκες μηχανικό που δεν έχει επίγνωση του κόπου που θα κάνει ή έχεις μια πάρα πολύ απλή περίπτωση. Είναι δύσκολη (μερικές φορές πολύ δύσκολη όταν π.χ. έχουν καταστραφεί τα εγκεκριμένα της οικοδομικής άδειας, λείπουν δηλώσεις π.χ. κτηματολογίου που πρέπει να γίνουν και άλλα διάφορα που οι πελάτες συνήθως δεν γνωρίζουν ή ακόμα χειρότερα "αποσιωπούν" αρχικά νομίζοντας ότι έχουν απέναντί τους κάποιον χαζό ή άσχετο), επίπονη και χρονοβόρα δουλειά.

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2024 από theopan

[SeNNinhA]

15 ώρες πριν, Manefs23 είπε

Εγώ αυτό δεν καταλαβαίνω. Για παράδειγμα, θέλει η μητέρα σου να σου κάνει ένα σπίτι γονική παροχή, βγάζεις ταυτότητα που την χρεώνουν (ανάλογα τα τμ) κανένα 300 ευρώ (χωρίς την πληρότητα κλπ.).

Θες μετά να μπεις στο εξοικονομώ, και σου ζητάνε (ξανά) ταυτότητα κτηρίου. Επειδή θα πρέπει να περιλαμβάνει και το ΠΕΑ (που ειναι διαφορετικό για το εξοικονομώ, απο οτι το θες για γονική παροχή και απο εκει που πληρώνεις 50 ευρώ για να 2αρακι σου ζητάνε 230 ευρώ (σε κοροιδευει το κράτος και οι μηχανικοι εδω κανονικά), χρειάζεσαι μετά "ανανεωμένη" ταυτότητα. Δηλαδή για ενα upload του νεου ΠΕΑ θα ξαναπληρώσεις κάποιος 300 ευρώ για την ταυτότητα; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;

Ήμουν από τους πρώτους ενεργειακούς επιθεωρητές της Ελλάδας. Έχω διδάξει σε πλείστα σεμινάρια βγάζοντας τις μισες αρχικές φουρνιες ενεργειακών επιθεωρητων της Θεσσαλίας. Διετέλεσα δε μέλος της ομάδας υποστήριξης των ενεργειακών θεμάτων στο τοπικό ΤΕΕ

Σταμάτησα να ασχολούμαι με το θέμα Ενεργειακά Πιστοποιητικά (ΠΕΑ) όταν αυτά ξεφτυλιστηκσν σαν εργασία από τύπους που παίρνουν 50 ευρώ για το κάθε ένα μη κάνοντας καν αυτοψία και καταγραφή της υπάρχουσας κατάστασης δουλεύοντας από το γράφειο με μερικά τυπικά κλικ σε ένα αυτοματοποιημενο πρόγραμμα και google pictures.

Η έκδοση ενός ΠΕΑ είναι σοβαρή δουλειά όταν θέλεις να την κάνεις σωστά. Θέλει επιτόπου επίσκεψη, μέτρημα και έλεγχο ΟΛΩΝ των διαστάσεων (εσωτερικών, εξωτερικών, κουφωμάτων, φωταγωγων, αποστάσεων από διπλανά κτίρια, τέντες και σπεπαστρα, σκιάσεις κλπ, έλεγχο για μονώσεις και θερμογέφυρες κλπ (στην πράξη και όχι βάση σχεδίων) καθώς και η σωστή μοντελοποίηση των μετρήσεων. Επιπλέον χρειάζεται και ένα βασικό σκαρίφημα να δημιουργηθεί να και επισυναφθει.

Όπως καταλαβαίνεις εάν γίνει σωστά και όχι μπακαλιστικα θέλει χρόνο ο οποίος θα πρεπει να αποζημιωθει. 

Σε καμία περίπτωση δεν τον κοστολόγησα λιγότερο από 150 ευρω και μόνο όταν μιλούσαμε για κάτι απλό τετραγωνισμενο γενικά και με διαθέσιμα τα σχέδια κλπ. και δεν, χρειαζόταν να οδηγώ πόση ώρα για να πάω να το ελέγξω.

Εσας μπορεί να σας βολεύουν τιμές των 50 ευρώ και να τις θεωρείτε και κλοπή ίσως αλλά εάν σας ζητούσα να δουλέψετε για εμένα τις αντίστοιχες ωρες δεν θα το κάνατε.

Εκτός το ότι το μισό κόστος είναι ΦΠΑ και φόροι δεν πληρωνετε έναν μηχανικό με ωρομίσθιο ανειδικευτου εργάτη όπως δεν κάνετε το ίδιο σε γιατρό ή δικηγόρο ή συμβολαιογράφο κλπ

Θα σας πρότεινα επίσης να απευθύνεστε πάντα σε επαγγελματιες κάθε κλάδου που κοστολογουν σωστά και δίκαια την εργασία τους διότι αυτοί είναι σωστοί επαγγελματίες που σέβονται την δουλειά τους άρα και το αποτέλεσμα που δεσμεύονται να παραδώσουν.

Το τρελάθηκε ο μάστορας και τα έβαλε όλα στην φθηνια δεν λειτουργει καν σε λαϊκές αγορές πόσο μάλλον σε εξειδικευμενες εργασίες

Να είστε δίκαιοι με όλους τους επαγγελματίες και τις συναλλαγές όπως θα θέλατε να ισχύει και στην δική σας εργασία

 

Παρεμπιπτόντως και τα 300 ευρώ για ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου είναι χαμηλή αμοιβή. Δεκτή μόνο όταν υπάρχουν όλα τα έγγραφα διαθέσιμα, ταιριάζουν μεταξύ τους (πχ τοπογραφικό με κάτοψη με οψεις και πραγματική κατάσταση) και είναι σχετικά εύκολος ο έλεγχος. Εδώ πρέπει να κοστολογηθει και η νομική  ευθύνη της υπογραφής. Τα έγγραφα αυτά είναι σοβαρότατα και επισυρουν ποινες εάν δεν είναι ακριβή.

 

 

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2024 από SeNNinhA

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Ήμουν από τους πρώτους ενεργειακούς επιθεωρητές της Ελλάδας. Έχω διδάξει σε πλείστα σεμινάρια βγάζοντας τις μισες αρχικές φουρνιες ενεργειακών επιθεωρητων της Θεσσαλίας. Διετέλεσα δε μέλος της ομάδας υποστήριξης των ενεργειακών θεμάτων στο τοπικό ΤΕΕ

Σταμάτησα να ασχολούμαι με το θέμα Ενεργειακά Πιστοποιητικά (ΠΕΑ) όταν αυτά ξεφτιστηκσν σαν εργασία από τύπους που παίρνουν 50 ευρώ για το κάθε ένα μη κάνοντας καν αυτοψία και καταγραφή της υπάρχουσας κατάστασης δουλεύοντας από το γράφειο με μερικά τυπικά κλικ σε ένα αυτονατοποιημενο πρόγραμμα και google pictures.

Η έκδοση ενός ΠΕΑ είναι σοβαρή δουλειά όταν θέλεις να την κάνεις σωστά. Θέλει επιτόπου επίσκεψη, μέτρημα και έλεγχο ΟΛΩΝ των διαστάσεων (εσωτερικών, εξωτερικών, κουφωμάτων, φωταγωγων, αποστάσεων από διπλανά κτίρια, τέντες και σπεπαστρα, σκιάσεις κλπ, έλεγχο για μονώσεις και θερμογέφυρες κλπ (στην πράξη και όχι βάση σχεδίων) καθώς και η σωστή μοντελοποίηση των μετρήσεων. Επιπλέον χρειάζεται και ένα βασικό σκαρίφημα να δημιουργηθεί να και επισυναφθει.

Όπως καταλαβαίνεις εάν γίνει σωστά και όχι μπακαλιστικα θέλει χρόνο ο οποίος θα πρεπει να αποζημιωθει. 

Σε καμία περίπτωση δεν τον κοστολόγησα λιγότερο από 150 ευρω και μόνο όταν μιλούσαμε για κάτι απλό τετραγωνισμενο γενικά και με διαθέσιμα τα σχέδια κλπ. και δεν, χρειαζόταν να οδηγώ πόση ώρα για να πάω να το ελέγξω.

Εσας μπορεί να σας βολεύουν τιμές των 50 ευρώ και να τις θεωρείτε και κλοπή ίσως αλλά εάν σας ζητούσα να δουλέψετε για εμένα τις αντίστοιχες ωρες δεν θα το κάνατε.

Εκτός το ότι το μισό κόστος είναι ΦΠΑ και φόροι δεν πληρωνετε έναν μηχανικό με ωρομίσθιο ανειδικευτου εργάτη όπως δεν κάνετε το ίδιο σε γιατρό ή δικηγόρο ή συμβολαιογράφο κλπ

Θα σας πρότεινα επίσης να απευθύνεστε πάντα σε επαγγελματιες κάθε κλάδου που κοστολογουν σωστά και δίκαια την εργασία τους διότι αυτοί είναι σωστοί επαγγελματίες που σέβονται την δουλειά τους άρα και το αποτέλεσμα που δεσμεύονται να παραδώσουν.

Το τρελάθηκε ο μάστορας και τα έβαλε όλα στην φθηνια δεν λειτουργει καν σε λαϊκές αγορές πόσο μάλλον σε εξειδικευμενες εργασίες

Να είστε δίκαιοι με όλους τους επαγγελματίες και τις συναλλαγές όπως θα θέλατε να ισχύει και στην δική σας εργασία

 

Παρεμπιπτόντως και τα 300 ευρώ για ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου είναι χαμηλή αμοιβή. Δεκτή μόνο όταν υπάρχουν όλα τα έγγραφα διαθέσιμα, ταιριάζουν μεταξύ τους (πχ τοπογραφικό με κάτοψη με οψεις και πραγματική κατάσταση) και είναι σχετικά εύκολος ο έλεγχος. Εδώ πρέπει να κοστολογηθει και η ευθύνη

 

 

Τυχαία ως παράδειγμα είπα την τιμή για ηλεκτρονική ταυτότητα 300 ευρώ. Στον μηχανικό δώσαμε περίπου 1800-1900 ευρώ (χωρίς το παράβολο των 250ε+15ε). Και δεν έχω κανένα παράπονο απο αυτόν, έκανε εξαιρετική δουλειά, τα πήγε ο ίδιος στον συμβολαιογράφο τα έγγραφα, δεν ασχοληθήκαμε καν γιατι δεν κατοικουμε στην περιοχή. Υπήρχε μια απόκλιση 2.4 τμ με βάση τα σχέδια και κάναμε τακτοποίηση...

Στο θέμα του ΠΕΑ έχω παράπονα. Συμφωνώ να γίνεται καλή δουλειά στο ΠΕΑ, αλλά θα το βγάζω μια φορά στα 10 χρόνια, και δεν θα μου ζητάνε για κάθε δουλειά (εξοικονομώ κλπ.) να το ξαναβγάλω. Πρέπει εξαρχής να περιλαμβάνει σε περίπτωση που κάνω τις εξής παρεμβάσεις ποιά κατηγορία θα αλλάξει. Γιατί να πληρώσω σε 1,5 χρόνο 3! φορές για ΠΕΑ (παρόλο που στο εξοικονομώ στα δίνει τα λεφτά πίσω τις 2 φορές) το θεωρώ κοροιδία.

[SeNNinhA]

Τα ΠΕΑ ισχύουν για 10 χρόνια. Ακόμη και στο εξοικονομώ γινόταν δεκτά προηγούμενα ΠΕΑ εφόσον είχαν γινει με την χρήση της τελευταίας έκδοσης του επίσημου λογισμικού υπολογισμών. Ούτως ή άλλως σε αυτή την περίπτωση το κόστος του νέου ΠΕΑ αποζημιονοταν εξ ολοκλήρου από το κράτος οπότε τι συζητάμε εδώ? Εάν το νέο ΠΕΑ γίνει από άλλο επιθεωρητη αποτελεί εξ ολοκλήρου νέα εργασία. Έχει ακριβώς την ίδια δουλειά.

Επίσης οι τιμές ΠΕΑ του εξοικονομώ ήταν οι σαφέστατα πιο λογικές τιμές σωστής αποζημίωσης για την συγκεκριμένη εργασία

Η βεβαιωση νομιμότητας ισχύει για 2 μήνες για προφανείς λόγους. Ωφειλει να είναι βεβαίωση της σημερινής κατάστασης αλλιώς χάνει το νόημα της. Και εδώ πρέπει να υπολογιστεί και η ευθύνη της υπογραφής νομικης υπόστασης εγγράφου.

 

Να θυμίσω επίσης ότι όλα αυτά τα έγγραφα τα χρειάζεστε κυριως κατά την μεταβίβαση ακινήτων. Μια διαδικασία η οποία έχει αρκετά μεγάλα κόστη σε διάφορες ειδικότητες αλλά και φόρους κλπ. Πληρώνετε τον δικηγόρο σας αλλά πληρώνετε και τον συμβολαιογράφο σας. Επίσης πληρώνετε το υποθηκοφυλακειο επιπλέον για την έκδοση ενός εντύπου που τυπώνεται σε 3 λεπτά. Αλλα αυτά είναι αποδεκτά. Το κόστος της εργασίας μηχανικών είναι κλοπή. 

Στον συμβολαιογράφο το απλό αντίγραφο του δικού σας συμβολαίου το πληρώνετε. Εαν το θέλετε με σφραγίδες το πληρώνετε ανά σελίδα. Αλλά είναι ΟΚ. Συμβόλαιο να θυμησω που κατά βάση απλά το πήρε δώρο από τον αρχικό συμβολαιογράφο και απλά το έχει στο αρχείο του.

 

 

Σημειωση:

Το ΠΕΑ επιβάλλεται να ξαναεκδιδεται μετά από αλλαγές στο ακίνητο οι οποίες μεταβαλουν την ενεργειακή συμπεριφορά του

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2024 από SeNNinhA

[mindreader]

Εχεις ενα ακινητο και απαιτουν χιλια μυρια χαρτια....ελα τωρα.... και δυο σκεψεις γεννιουνται,

το κρατος και ΕΕ θελου να κανουν 'δυσβαστακτη' την ιδιοκτησια,

το κρατος και ΕΕ θελει να δωσει δουλεια σε ολα τα συναφη επαγγελματα, μηχανικοι, συμβολαιογραφοι, κλπ

Για ενα ρημαδοακινητο που το εχεις πληρωσει και το εχεις δηλωσει απο χιλιες μεριες, παλι σκαρφιζονται για το ιδιο το ακινητο, 'νεα' τερτιπια.

Ενταξει. Το πηραμε ειδηση. Αρκετα.

[mariosnik_]

20 ώρες πριν, mindreader είπε

Αρα, η ταυτοτητα κτιριου, οταν δημιουργηθει, ισχυει για παντα;

Αν καποιος εχει ηλεκτρονικη ταυτοτητα κτιριου, που εχει ληξει, ποσο θα χρεωσουν για πιστοποιητικο;

Μηπως αξιζει να κανει κανεις την ηλεκτρονικη ταυτοτητα κτιριου, και οταν χρειαστει πιστοποιητικο, το ξαναεκδιδει;

Επειδη αυτή η διαδικασία είναι πεταμενα λεφτά. Κάνε την μόνο όταν την χρειαστείς, δηλαδή σε καμία μεταβίβαση. Η ταυτότητα λήγει και απαιτεί ανανέωση πάλι μετά από κάποια χρόνια, πάλι την ίδια λογική ακολούθησε, όταν την χρειαστείς κάνε ανανέωση. Για κόστος ρώτα μηχανικούς, ο καθένας έχει τις δικές του χρεώσεις. 

19 ώρες πριν, Manefs23 είπε

Εγώ αυτό δεν καταλαβαίνω. Για παράδειγμα, θέλει η μητέρα σου να σου κάνει ένα σπίτι γονική παροχή, βγάζεις ταυτότητα που την χρεώνουν (ανάλογα τα τμ) κανένα 300 ευρώ (χωρίς την πληρότητα κλπ.).

Θες μετά να μπεις στο εξοικονομώ, και σου ζητάνε (ξανά) ταυτότητα κτηρίου. Επειδή θα πρέπει να περιλαμβάνει και το ΠΕΑ (που ειναι διαφορετικό για το εξοικονομώ, απο οτι το θες για γονική παροχή και απο εκει που πληρώνεις 50 ευρώ για να 2αρακι σου ζητάνε 230 ευρώ (σε κοροιδευει το κράτος και οι μηχανικοι εδω κανονικά), χρειάζεσαι μετά "ανανεωμένη" ταυτότητα. Δηλαδή για ενα upload του νεου ΠΕΑ θα ξαναπληρώσεις κάποιος 300 ευρώ για την ταυτότητα; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;

Μην το πολυψάχνεις. Ξέμειναν από δουλειά οι μηχανικοί την προηγούμενη δεκατια και έπεσε πολύ πείνα και βρήκε τρόπο το κράτος να τους δίνει δουλειά μέσω όλων αυτών των βεβαιώσεων και των πιστοποιητικων, αφού και νέος μηχανικός να είσαι πλέον πολύ δύσκολα θα μπεις στο σύστημα για να φτάσεις να εκδιδεις οικοδομικές άδειες και να ασχοληθείς με πραγματική δουλειά μηχανικού, βγάζουν όλοι το ψωμί τους από αυτά. Ταυτότητες, πεα σεα μεα και δεν συμμαζεύεται. Απλά καθυστέρησε να τα βγάλεις όσο μπορείς, αλλά ψάξε για να ξέρεις πότε μπορεί να σου ζητηθούν μην βρεθείς προς εκπλήξεως. Τα εξοικονομώ κτλ είναι σκέτη κοροϊδία αφού ίδιες τιμές πετυχαίνεις άμα τα κάνεις όλα μαύρα με τα συνεργεία. Απλά το κράτος ψάχνει να μην χάσει κονδύλια από την ΕΕ και κοιτάει ότι λεφτά δίνονται ένα 30% να το πάρει πάλι πίσω μέσω φόρων ΦΠΑ τελών εισφορών κτλ. 

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2024 από mariosnik_

[Επισκέπτης]

18 λεπτά πριν, mariosnik_ είπε

Επειδη αυτή η διαδικασία είναι πεταμενα λεφτά. Κάνε την μόνο όταν την χρειαστείς, δηλαδή σε καμία μεταβίβαση. Η ταυτότητα λήγει και απαιτεί ανανέωση πάλι μετά από κάποια χρόνια, πάλι την ίδια λογική ακολούθησε, όταν την χρειαστείς κάνε ανανέωση. Για κόστος ρώτα μηχανικούς, ο καθένας έχει τις δικές του χρεώσεις. 

Μην το πολυψάχνεις. Ξέμειναν από δουλειά οι μηχανικοί την προηγούμενη δεκατια και έπεσε πολύ πείνα και βρήκε τρόπο το κράτος να τους δίνει δουλειά μέσω όλων αυτών των βεβαιώσεων και των πιστοποιητικων, αφού και νέος μηχανικός να είσαι πλέον πολύ δύσκολα θα μπεις στο σύστημα για να φτάσεις να εκδιδεις οικοδομικές άδειες και να ασχοληθείς με πραγματική δουλειά μηχανικού, βγάζουν όλοι το ψωμί τους από αυτά. Ταυτότητες, πεα σεα μεα και δεν συμμαζεύεται. Απλά καθυστέρησε να τα βγάλεις όσο μπορείς, αλλά ψάξε για να ξέρεις πότε μπορεί να σου ζητηθούν μην βρεθείς προς εκπλήξεως. Τα εξοικονομώ κτλ είναι σκέτη κοροϊδία αφού ίδιες τιμές πετυχαίνεις άμα τα κάνεις όλα μαύρα με τα συνεργεία. Απλά το κράτος ψάχνει να μην χάσει κονδύλια από την ΕΕ και κοιτάει ότι λεφτά δίνονται ένα 30% να το πάρει πάλι πίσω μέσω φόρων ΦΠΑ τελών εισφορών κτλ. 

Εγώ δεν υποτιμώ την επιστήμη και την αξία των μηχανικών, και κατανοώ εμμέσως ότι το κράτος θέλει να τους στηρίξει. ΟΚ. Καλα κάνει. Και υπερ της ψηφιοποιησης ειμαι. Αυτό που δεν μου αρέσει είναι ότι δεν υπάρχουν κανόνες.

Πριν 9 χρόνια πλήρωσα για ΠΕΑ 350 ευρώ. Σήμερα στο ίδιο σπίτι την βγάζω με 69 ευρώ. Αυτό δεν μου αρέσει. Γιαυτό φταίει το κράτος 

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2024 από Manefs23

[mariosnik_]

32 λεπτά πριν, mindreader είπε

Εχεις ενα ακινητο και απαιτουν χιλια μυρια χαρτια....ελα τωρα.... και δυο σκεψεις γεννιουνται,

το κρατος και ΕΕ θελου να κανουν 'δυσβαστακτη' την ιδιοκτησια,

το κρατος και ΕΕ θελει να δωσει δουλεια σε ολα τα συναφη επαγγελματα, μηχανικοι, συμβολαιογραφοι, κλπ

Για ενα ρημαδοακινητο που το εχεις πληρωσει και το εχεις δηλωσει απο χιλιες μεριες, παλι σκαρφιζονται για το ιδιο το ακινητο, 'νεα' τερτιπια.

Ενταξει. Το πηραμε ειδηση. Αρκετα.

Η κατοχή ιδιοκτησίας γίνεται ολοένα και περισσότερο ασύμφορη όσο θα περνάει ο καιρός για άτομα χαμηλού εισοδήματος. Από την άλλη λύσεις όπως ενοίκιο και δάνειο είναι εξίσου ασυμφορες, οπότε κάποια λύση με χρυσή τομή δεν θα βρεθει. Κάποιοι θα πουλήσουν για να πάνε σε ενοίκιο με ένα κομπόδεμα στην άκρη η σε μικρότερα ακίνητα. Αν δεν υπάρξει μέσα σε αυτόν τον αιώνα κάποια επανάσταση στην κατασκευή ακινήτων για να μειώσει θεαματικά το κόστος πχ κατασκευή με 3d εκτύπωση ώστε να μπορούν να έχουν ιδιοκτησία και στέγη άτομα χαμηλού εισοδήματος, οι πόλεις θα γεμίσουν με παρατημένα και σάπια ακίνητα ενώ όσοι θα θέλουν στέγη θα χτίσουν παραγκουπολεις από κοντέινερ η σπίτια με τσιμεντολιθους και γυμνό τούβλο, όπως στην Λατινική Αμερική. Τα υπάρχοντα ακίνητα δεν είναι εφικτό στο 100% να συντηρούνται να ανακαινιζονται και να διατηρούνται γενικώς με το σημερινό κόστος ζωής και τα οποια προβλήματα έχει βάλει το κράτος από πίσω. 

3 λεπτά πριν, Manefs23 είπε

Εγώ δεν υποτιμώ την επιστήμη και την αξία των μηχανικών, και κατανοώ εμμέσως ότι το κράτος θέλει να τους στηρίξει. ΟΚ. Καλα κάνει. Και υπερ της ψηφιοποιησης ειμαι. Αυτό που δεν μου αρέσει είναι ότι δεν υπάρχουν κανόνες.

Πριν 9 χρόνια πλήρωσα για ΠΕΑ 350 ευρώ. Σήμερα στο ίδιο σπίτι την βγάζω με 69 ευρώ. Αυτό δεν μου αρέσει. Γιαυτό φταίει το κράτος 

Όλα αυτά είναι υποχρέωση του κράτους. Αντί το κράτος να βρει δημόσιους υπαλλήλους να κάνουν αυτές τις δουλειές υποχρεώνει τους πολίτες να πληρώνουν ιδιώτες επαγγελματίες για το οτιδήποτε, σε ακίνητα, αυτοκίνητα κτλ, αυτο μου την σπάει εμένα. 

Τώρα για το θέμα που λες εσύ. Πριν 10 και παραπανω χρόνια υπήρχαν ελάχιστες αμοιβές στα ΠΕΑ, επειδή υπήρχε μπάχαλο και προκάλεσε στρεβλώσεις στους μηχανικούς διότι λόγω ανταγωνισμού άλλοι έδιναν στους πελάτες και τιμές χαμηλότερες των ελαχίστων αμοιβών, οι μηχανικοί έχαναν πελάτες για τιμές λχ λιγων ευρώ διαφορά, στο τέλος καταργήθηκαν. Τα πεα μπακαλοχαρτα είναι γενικά. Αν θελήσεις να κάνεις μόνωση τα συνεργεία θα σου προτιμούν τις δικές τους προτάσεις ή ακόμα και με δικό τους μηχανικό, δεν θα κοιτάξουν το ΠΕΑ. Ούτε βοήθησε σε κάτι στις τιμές ενοικίων που έλεγαν. Απλά στην Ελλάδα είσαι, να χουμε να δίνουμε λεφτά από δω κι από εκεί. Ούτε εγώ υποτιμώ τους μηχανικούς, για να τελειώσεις πολυτεχνική σχολη πρέπει να φτύσεις αίμα, αυτα εδώ που συμβαίνουν στην Ελλάδα όμως δεν είναι δουλειά αμιγώς μηχανικού, έχουν καταντήσει να είναι διεκπεραιωτες γραφειοκρατικων υποθέσεων που δεν μπορεί να αναλάβει το κράτος και τους έχει αναθέσει έμμεσα να κάνουν αυτή την δουλειά. Η καθαρή δουλειά του μηχανικού είναι οι μελέτες κατά την ανέγερση κατασκευών και το research and development. Αυτά μόνο στο εξωτερικό πλέον η άμα έχεις γνωστο.

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, mariosnik_ είπε

..στην Ελλάδα όμως δεν είναι δουλειά αμιγώς μηχανικού, έχουν καταντήσει να είναι διεκπεραιωτες γραφειοκρατικων υποθέσεων που δεν μπορεί να αναλάβει το κράτος και τους έχει αναθέσει έμμεσα να κάνουν αυτή την δουλειά. Η καθαρή δουλειά του μηχανικού είναι οι μελέτες κατά την ανέγερση κατασκευών και το research and development. Αυτά μόνο στο εξωτερικό πλέον η άμα έχεις γνωστο.

Μεγάλη αλήθεια αυτό.