ΑΝΑΖΉΤΗΣΗ LASER ΕΚΤΥΠΩΤΉ

[highpriest]

For what is worth, για προσωπική χρήση τα έχω γυρίσει όλα σε inkjet.
Κατέληξα για των όγκο των ασπρόμαυρων σε Μ2170 και για φωτογραφικό σε G540, αφού δοκίμασα πρακτικά ότι διέθετε η αγορά στο budget τους. Με καλύπτουν απόλυτα, είναι πιο αθόρυβοι, τυπώνουν με καλύτερη ευκρίνεια και λεπτομέρεια, έχουν φτηνότερα αναλώσιμα, είναι "καθαρότεροι" σαν εκτυπωτές, και δεν μπλέκω καν με συμβατά.

Είναι όμως εξειδικευμένοι ως προς την χρήση.

-Θέλουν εκτύπωση τουλάχιστον μια φορά κάθε 3-4 μέρες ή βαριά κάθε εβδομάδα
-Στην διπλή όψη αν έχουμε και απο τις δύο πλευρές μεγάλη επικάλυψη, παπαριάζουν το χαρτί
-Είναι αισθητά πιο αργοί  (ακόμη και ο γρήγορος για inkjet Μ2170)
-Τα οικονομικά μοντέλα δεν μπορούν να διαχειριστούν εύκολα μεγάλο όγκο συνεχούς εκτύπωσης (300 σελίδες με την μια) σε νορμάλ χρόνο, επειδή κάνουν κάθε 30-40 σελίδες καθαρισμό κεφαλής για να συνεχίσουν.
-Συνήθως με την λήξη της τριετίας και αν έχουν φτάσει τις σελίδες της εγγύησης τα φτύνουν. Όχι οι κεφαλές (που αλλάζουν σε πολλούς) αλλά διάφορα άλλα μέρη που δεν είναι δυνατόν να αντικατασταθούν. Το πρόβλημα βέβαια είναι παρόμοιο και σε φτηνούς (ίδιας τιμής) laser, και δεν υπάρχει στα ακριβότερα μοντέλα και των δύο τύπων. Αν συγκρίνετε ίδιων τιμών εκτυπωτές, παραλείψτε το τελευταίο.

Αν όποιος ψάχνει μπορεί να ζήσει με τα παραπάνω οι inkjet με tank είναι η (για εμένα) η καλύτερη λύση
και το βασίζω σε ένα μόνο σημείο.
Εχω δει πολλούς να αγοράζουν έναν φτηνό ή λίγο καλύτερο laser και με το καλημέρα να αγοράζουν (πρακτικά στην τύχη) το πιο φτηνό συμβατό αναλώσιμο τόνερ. Και μετα απο δύο αλλαγές τόνερ ο laser τους να βγαίνει εκτός χρήσης.
Η αγορά γίνεται εξαρχής για χρήση με συμβατά, αλλά οι καταναλωτές δεν γνωρίζουν καν τι πρέπει να προσέξουν και ποια συμβατά να βάλουν. Απλά κάποιος τους λέει "αυτός έχει τόνερ με 7 ευρώ, αυτόν να πάρεις!"

Και μετά κλαίνε τα 200-300 ευρώ που έδωσαν για τον εκτυπωτή. Επειδή πηγαίνουν να πάρουν γνήσιο τόνερ για να στρώσει και μόλις ακούνε 100 ευρώ το τόνερ για τον 120 ευρώ εκτυπωτή που αγόρασαν τους πέφτει το σαγόνι.

Για όλους αυτούς λοιπόν που θέλουν φτηνή εκτύπωση χωρίς πολλά πολλά μπερδέματα και με αναλώσιμο γνήσιο, και στο τέλος να τα φτύσει το μηχάνημα λόγο πραγματικής χρήσης και όχι αγοράς ασύμβατου συμβατού, μόνο κάτι με ink tank.
Αλλιώς να ετοιμαστούν για καλή ψαχτική στο που θα βρουν ποιοτικά τόνερ για το δικό τους μοντέλο. Επειδή μια εταιρία που έχει καλό τόνερ για την μια μάρκα, μπορεί να μην έχει για την άλλη μάρκα, και το ανάποδο.

[georgeole]

29 λεπτά πριν, highpriest είπε

For what is worth, για προσωπική χρήση τα έχω γυρίσει όλα σε inkjet.
Κατέληξα για των όγκο των ασπρόμαυρων σε Μ2170 και για φωτογραφικό σε G540, αφού δοκίμασα πρακτικά ότι διέθετε η αγορά στο budget τους. Με καλύπτουν απόλυτα, είναι πιο αθόρυβοι, τυπώνουν με καλύτερη ευκρίνεια και λεπτομέρεια, έχουν φτηνότερα αναλώσιμα, είναι "καθαρότεροι" σαν εκτυπωτές, και δεν μπλέκω καν με συμβατά.

Είναι όμως εξειδικευμένοι ως προς την χρήση.

-Θέλουν εκτύπωση τουλάχιστον μια φορά κάθε 3-4 μέρες ή βαριά κάθε εβδομάδα
-Στην διπλή όψη αν έχουμε και απο τις δύο πλευρές μεγάλη επικάλυψη, παπαριάζουν το χαρτί
-Είναι αισθητά πιο αργοί  (ακόμη και ο γρήγορος για inkjet Μ2170)
-Τα οικονομικά μοντέλα δεν μπορούν να διαχειριστούν εύκολα μεγάλο όγκο συνεχούς εκτύπωσης (300 σελίδες με την μια) σε νορμάλ χρόνο, επειδή κάνουν κάθε 30-40 σελίδες καθαρισμό κεφαλής για να συνεχίσουν.
-Συνήθως με την λήξη της τριετίας και αν έχουν φτάσει τις σελίδες της εγγύησης τα φτύνουν. Όχι οι κεφαλές (που αλλάζουν σε πολλούς) αλλά διάφορα άλλα μέρη που δεν είναι δυνατόν να αντικατασταθούν. Το πρόβλημα βέβαια είναι παρόμοιο και σε φτηνούς (ίδιας τιμής) laser, και δεν υπάρχει στα ακριβότερα μοντέλα και των δύο τύπων. Αν συγκρίνετε ίδιων τιμών εκτυπωτές, παραλείψτε το τελευταίο.

Αν όποιος ψάχνει μπορεί να ζήσει με τα παραπάνω οι inkjet με tank είναι η (για εμένα) η καλύτερη λύση
και το βασίζω σε ένα μόνο σημείο.
Εχω δει πολλούς να αγοράζουν έναν φτηνό ή λίγο καλύτερο laser και με το καλημέρα να αγοράζουν (πρακτικά στην τύχη) το πιο φτηνό συμβατό αναλώσιμο τόνερ. Και μετα απο δύο αλλαγές τόνερ ο laser τους να βγαίνει εκτός χρήσης.
Η αγορά γίνεται εξαρχής για χρήση με συμβατά, αλλά οι καταναλωτές δεν γνωρίζουν καν τι πρέπει να προσέξουν και ποια συμβατά να βάλουν. Απλά κάποιος τους λέει "αυτός έχει τόνερ με 7 ευρώ, αυτόν να πάρεις!"

Και μετά κλαίνε τα 200-300 ευρώ που έδωσαν για τον εκτυπωτή. Επειδή πηγαίνουν να πάρουν γνήσιο τόνερ για να στρώσει και μόλις ακούνε 100 ευρώ το τόνερ για τον 120 ευρώ εκτυπωτή που αγόρασαν τους πέφτει το σαγόνι.

Για όλους αυτούς λοιπόν που θέλουν φτηνή εκτύπωση χωρίς πολλά πολλά μπερδέματα και με αναλώσιμο γνήσιο, και στο τέλος να τα φτύσει το μηχάνημα λόγο πραγματικής χρήσης και όχι αγοράς ασύμβατου συμβατού, μόνο κάτι με ink tank.
Αλλιώς να ετοιμαστούν για καλή ψαχτική στο που θα βρουν ποιοτικά τόνερ για το δικό τους μοντέλο. Επειδή μια εταιρία που έχει καλό τόνερ για την μια μάρκα, μπορεί να μην έχει για την άλλη μάρκα, και το ανάποδο.

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα, ΑΛΛΑ στους μονόχρωμους φίλε μου (και βέβαια με την αυστηρή προϋπόθεση ότι θα χρησιμοποιήσουμε συμβατά της ανθρωπιάς - πόσο δίκιο έχεις σ' αυτό!) οι laser έχουν ΣΑΦΕΣ ΠΡΟΒΑΔΙΣΜΑ ΚΑΙ στα χαρακτηριστικά ΚΑΙ στις επιδόσεις.

[highpriest]

Μόλις τώρα, georgeole είπε

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα, ΑΛΛΑ στους μονόχρωμους φίλε μου (και βέβαια με την αυστηρή προϋπόθεση ότι θα χρησιμοποιήσουμε συμβατά της ανθρωπιάς - πόσο δίκιο έχεις σ' αυτό!) οι laser έχουν ΣΑΦΕΣ ΠΡΟΒΑΔΙΣΜΑ ΚΑΙ στα χαρακτηριστικά ΚΑΙ στις επιδόσεις.

Οι μονόχρωμοι laser είναι σαφώς πιο ανθεκτικοί και πιο δεκτικοί ακόμη και σε μάπα αναλώσιμα. Αυτό έχει να κάνει κυρίως με τα κινούμενα μέρη που είναι πολύ λιγότερα εντός του εκτυπωτή, αλλά και με την απλότητα του συστήματος μονόχρωμης εκτύπωσης.

Και πάλι όμως αν έχεις σκοπό να χρησιμοποιείς συμβατά, βρίσκεσαι σε ένα συνεχές κυνήγι των αναβαθμίσεων απο τις εταιρίες. Η Lexmark στέλνει νέο firmware κάθε 3 μήνες, η HP το ίδιο, η Canon λίγο πιο αργά. Μπαίνεις σε μια διαδικασία να προσέχεις μην κάνει update o εκτυπωτής γιατί θα σου πετάξει έξω ακόμη και το σωστό συμβατό που πήρες. Για τους έγχρωμους δεν το συζητώ. Επειδή τα 4 συμβατά αλλάζουν συνήθως σε διαφορετικούς χρόνους η περίπτωση ένα να έχει παλιό τσιπ πετάει έξω όλο το σύστημα. Κι άντε βρες ποιο φταίει και δεν παίζει.

Δεν θα πω καλύτεροι ή χειρότεροι οι μεν απο τους δε, αλλά και οι laser έχουν μειονεκτήματα αν θέλεις να δουλέψεις με συμβατά.

Ή είναι ασύμφοροι εντελώς αν θες να δουλέψεις με γνήσια.

Για τους laser μονοχρωμους έχω να πω, όσο πιο παλιοί, τόσο πιο απροβλημάτιστοι. Επειδή βασικά οι εταιρίες σταμάτησαν να ασχολούνται με updates και δουλεύουν όλοι σχεδόν σωστά με συμβατά.

[georgeole]

1 ώρα πριν, highpriest είπε

Οι μονόχρωμοι laser είναι σαφώς πιο ανθεκτικοί και πιο δεκτικοί ακόμη και σε μάπα αναλώσιμα. Αυτό έχει να κάνει κυρίως με τα κινούμενα μέρη που είναι πολύ λιγότερα εντός του εκτυπωτή, αλλά και με την απλότητα του συστήματος μονόχρωμης εκτύπωσης.

Και πάλι όμως αν έχεις σκοπό να χρησιμοποιείς συμβατά, βρίσκεσαι σε ένα συνεχές κυνήγι των αναβαθμίσεων απο τις εταιρίες. Η Lexmark στέλνει νέο firmware κάθε 3 μήνες, η HP το ίδιο, η Canon λίγο πιο αργά. Μπαίνεις σε μια διαδικασία να προσέχεις μην κάνει update o εκτυπωτής γιατί θα σου πετάξει έξω ακόμη και το σωστό συμβατό που πήρες. Για τους έγχρωμους δεν το συζητώ. Επειδή τα 4 συμβατά αλλάζουν συνήθως σε διαφορετικούς χρόνους η περίπτωση ένα να έχει παλιό τσιπ πετάει έξω όλο το σύστημα. Κι άντε βρες ποιο φταίει και δεν παίζει.

Δεν θα πω καλύτεροι ή χειρότεροι οι μεν απο τους δε, αλλά και οι laser έχουν μειονεκτήματα αν θέλεις να δουλέψεις με συμβατά.

Ή είναι ασύμφοροι εντελώς αν θες να δουλέψεις με γνήσια.

Για τους laser μονοχρωμους έχω να πω, όσο πιο παλιοί, τόσο πιο απροβλημάτιστοι. Επειδή βασικά οι εταιρίες σταμάτησαν να ασχολούνται με updates και δουλεύουν όλοι σχεδόν σωστά με συμβατά.

Έτσι είναι. "Το νου σας, ρεμάλια" στα updates and... YOU'RE THE BOSS, THE MASTER, THE KING!!!😂😁😂

2 ώρες πριν, georgeole είπε

For what is worth, για προσωπική χρήση τα έχω γυρίσει όλα σε inkjet.
Κατέληξα για των όγκο των ασπρόμαυρων σε Μ2170

Μια και το 'φερε η κουβέντα, αν έχεις κέφι, πες δυο λόγια για αυτόν τον EPSON...

[highpriest]

43 λεπτά πριν, georgeole είπε

Έτσι είναι. "Το νου σας, ρεμάλια" στα updates and... YOU'RE THE BOSS, THE MASTER, THE KING!!!😂😁😂

Μια και το 'φερε η κουβέντα, αν έχεις κέφι, πες δυο λόγια για αυτόν τον EPSON...

Σκυλί του πολέμου.

Ούτε με νοιάζουν updates πλέον, ούτε αν έχει λήξει το τσιπάκι, ούτε να βγει καλό ή κακό το συμβατό, ούτε σκόνες τόνερ γύρω και μέσα στην υποδοχή, ούτε γραμμές στο drum, ούτε τίποτα. Αρκεί να εκτυπώνω μια φορά στις 5 μέρες και όλα ρολλάρουν ρολόι.

Εχω σταματήσει πλέον να δουλεύω τους lexmark μου και έχουν βγει προς πώληση. Ο ένας ήδη έφυγε.

Επίσης πούλησα και G5040 και Epson 1500w και πήρα G540 για φωτογραφίες και τέλος. Εχω δύο μηχανήματα που μου τα κάνουν όλα συνδυαστικά, αλλά κυρίως τα κάνουν καλά και απροβλημάτιστα. Ο Epson τουλάχιστον εδώ και 2 χρόνια. Ο G540 είναι φρέσκος θα δείξει. Αλλά αν κρίνω απο τον G5040 θα τα πάει μια χαρά.

Τώρα σκέφτομαι να σπρώξω τον Μ2170, όχι επειδή δεν είναι καλός, αλλά για να πάω στο πιο πάνω μοντέλο Μ3140 με αυτόματο τροφοδότη αλλά και 39 σελίδες το λεπτό αντι για 20. Πρακτικά ο ίδιος εκτυπωτής είναι σαν μηχανη, απλά με παραπάνω features.

Αυτά όμως έχουν να κάνουν με την δική μου χρήση. 10-20 εκτυπώσεις την μέρα πάνω κάτω κατα μέσο όρο πλέον. Πριν λίγους μήνες εκτύπωνα τα 5πλάσια. Εκει χρειαζόμουν laser για πολλούς λόγους.

Αν κάποιος εκτυπώνει πολύ παραπάνω αλλά και πολύ λιγότερο ίσως αυτο το setup να μην είναι ιδανικό.

[georgeole]

27 λεπτά πριν, gatos74 είπε

Ο canon κοστίζει 255 ευρώ και το γνήσιο τόνερ για 10000 σελίδες κοστίζει 150 ευρώ

Τον kyocera δέν θέλει ούτε να τον βλέπει.

Εάν πώ για μεταχειρισμένο inkjet βρίσκω με 20 ευρώ και με άλλα 10 παίρνω συμβατο μελάνι για 40000 εκτυπώσεις.

Διαφωνία?....αυτό δέν λέγεται διαφωνία αλλά πλουραλισμός απόψεων με εκατέρωθεν επχειρήματα που κάνει

καλό στην πληρέστερη ενημέρωση του fendercastle ώστε να κρίνει τί του ταιριάζει καλύτερα.

ΓΝΗΣΙΟ; Κατάλαβα καλά; Είπες ΓΝΗΣΙΟ; Δεν έχει πάρει ποτέ το μάτι σου αυτό να γλιτώνει ο κοσμάκης;😂😁😂

Για να μη σχολιάσω τις 40.000 έγχρωμες εκτυπώσεις: Είπε ο άνθρωπος πως χρειάζεται τέτοιο όγκο;

Λοιπόν, άκου τι λέω: Τώρα που (επιτέλους) πέταξα τις πατερίτσες, πάρε την ομορφάδα σου (εσύ είπες για όμορφους και inkjet) βάλε στη βαλίτσα και μισό κιλό πλουραλισμό και κατηφόρισε να κεράσω, γιατί... αν ξαναγίνουν εκλογές θα παραγραφεί το αδίκημα!!!🤣

ΥΓ Για να έχουμε καλό ρώτημα, στο γνωστό ζεύγος "Η Πεντάμορφη και το Τέρας", τι εκτυπωτή θα πρότεινες;;;;😂😂😂

 

 

[fendercastle]

Στις 28/6/2023 στις 1:00 ΜΜ, gatos74 είπε

Eγχρωμα αναφέρω γιατί ο fendercastle ζήτησε έγχρωμο....το θυμόμαστε?....έγχρωμο....έγχρωμο....😄

Ο canon κοστίζει 255 ευρώ και το γνήσιο τόνερ για 10000 σελίδες κοστίζει 150 ευρώ

Τον kyocera δέν θέλει ούτε να τον βλέπει.

Εάν πώ για μεταχειρισμένο inkjet βρίσκω με 20 ευρώ και με άλλα 10 παίρνω συμβατο μελάνι για 40000 εκτυπώσεις.

Διαφωνία?....αυτό δέν λέγεται διαφωνία αλλά πλουραλισμός απόψεων με εκατέρωθεν επχειρήματα που κάνει

καλό στην πληρέστερη ενημέρωση του fendercastle ώστε να κρίνει τί του ταιριάζει καλύτερα.

 

Λοιπόν χάθηκα λίγο με τις δουλειές αυτές τις ημέρες... 

Η αλήθεια είναι ότι έλεγα για laser έγχρωμο γτι έχω παρατηρήσει ότι οι εκτυπώσεις τους βγαίνουν με μια ωραία  γυαλάδα που μου θυμίζει λες και είναι έντυπο από τυπογραφείο, έτσι για να τυπώνουμε κάνα καταλογακι για τους πελάτες που και που,

απτήν άλλη αν βαλουμε κάτω τα πλεονεκτήματα του inkjet : φθηνό κόστος αναλωσίμων, φθηνό κόστος αγοράς, και μικροτερες πιθανότητες βλάβης νομίζω ότι θα μπορούσα να κάνω δουλειά και με έναν τέτοιο... Το να έχω μια εκτύπωση σε τέλεια ποιότητα (γυαλάδα των LASER) δεν είναι και πρωτεύον κριτήριο για εμένα οπότε μπορούμε να το παρακαμψουμε, επίσης δεν έχω ανάγκη από υψηλές ταχύτητες κι επειδή ο εκτυπωτής πάνω από 4-5 ημέρες δεν πρόκειται να κάτσει δεν θα έχω και θέματα με βουλωματα στις κεφαλές. 

Η αλήθεια είναι ότι έχω έναν τέτοιο εκτυπωτή με δεξαμενές  εδώ κι αρκετά χρόνια στο σπίτι αλλά επειδή μένει πολλές ημέρες σε ακινησία μου βουλωνε, βεβαια μετά από το πρόγραμμα που έχει για εκπλυση των κεφαλών βελτιωνοταν αρκετά η κατάσταση και σε συνδυασμό  με τον inkjet που έχω τώρα στη δουλειά  ο οποίος θέλει συχνά μελανακια παρόλο τον μικρό όγκο εκτυπώσεων πράγμα που τον καθιστά ασύμφορο, όλα αυτά λοιπόν με είχαν κάνει να βγάλω απτις επιλογές μου τους inkjet. 

Εφόσον όμως υπάρχουν τα μοντέλα με tank που εχουν οικονομικά αναλώσιμα όπως το μοντέλο που αναφέρεις γιατί όχι. 

 

[highpriest]

Η γυαλάδα των laser εκτυπώσεων δεν υποδηλώνει καλύτερη ποιότητα .

Είναι απλά micro κομμάτια πλαστικού, αναμεμειγμένα με γραφίτη που περάστηκαν πάνω στο χαρτί ηλεκτρομαγνητισμένα και μετά ψήθηκαν στον φούρνο και ενσωματώθηκαν  πάνω στο χαρτί. Και για αυτόν τον λόγο θα δεις σχεδόν τα μισά ή και λιγότερα dpi στην εκτύπωση ενός laser, σε σχέση με inkjet. Επειδή αυτός ο τρόπος μεταφοράς γραφικής υλης πάνω στο χαρτί δεν μπορεί να δώσει τέλεια χειρουργική ποιότητα. Είναι και ο λόγος που δεν υπάρχουν φωτογραφικοί laser εκτυπωτές.

Καλύτερη ποιότητα εκτυπώσεων σαν image quality δίνουν πάντα , μα πάντα, οι inkjet εκτυπωτές.

O πιο ακριβός οικιακός laser δεν μπορεί να φτάσει σε ποιότητα εκτύπωσης τον πιο φτηνό inkjet.

Επίσης αυτή η "ωραία" γυαλάδα για να είναι ομοιογενής, θέλει και γνήσιο ή πολύ προσεκτικά επιλεγμένο συμβατό τόνερ.