μετάβαση από κρουστικό εκτυπωτή σε laser?

[Tol1as]

4 hours ago, chocorellos said:

 

 ο inktank της Epson ας πούμε βγάζει εως κ6000σελ με κόστος μελανιού 16€

 

Λοιπόν σε inktank έχω 2 εμπειρίες.

Στο σπίτι έχω τον L310, αγoraσμένος τον Δεκέμβριο του 2017. Αγοράστηκε στα 152€ γιατί είχα αγανακτήσει απο τις παλιατζούρες των 50-60€ που τα μελάνια κόστιζαν χρυσάφι. Από τότε έχει βγάλει 7000 - 8000 σελίδες. Περιστασιακά έντονη χρήση - κάποιες εβδομάδες βγάζω 5-6 χαρτιά, κάποιες εκτωπώνω manual 100+ σελίδων.

Ήρθε με 3 μελάνια μαύρα, των 70ml το καθένα. Μέχρι στιγμής είμαι στο 2ο μπουκαλάκι. Το μελάνι βγαίνει στα 5-6€ για 70ml ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ. Βγάζει και εγχρωμα αλλά αυτό δε με ενδιαφέρει προσωπικά. Πραγματικά ξεχνάς να τον γεμίσεις, είναι το ακριβώς αντίθετο απ'τις παγίδες των 50-60€ που θέλυον "αυθεντικά" cartridge με τσιπάκι 15-20€ και βγάζουν 100 σελίδες με το ζόρι!

Πηγαίνει σαν τρένο μέχρι στιγμής, μην τον ματιάσω.

Μειονεκτήματα: Δεν έχει scanner, δεν εκτυπώνει διπλή όψη, η ταχύτητα είναι λίγο τα ζώα μου αργά. Αν ΔΕΝ εκτυπώνεις συνέχεια (=τουλάχιστον 1-2 φορες την εβδομαδα) τα ακροφύσια ξεραίνονται και μετά δε βγάζει! Θέλει έλεγχο ακροφυσίων και καθαρισμό κεφαλής. ΔΕΝ είναι σαν τους laser όπου δε σε νοιάζει και να μην εκτυπώσεις καιρό, πρέπει να έχεις το νου σου, ΠΡΕΠΕΙ να δουλεύει συχνά.

Το 2014 που δούλευα σε ένα eshop αλλάξαμε απο laser σε epson L300 για οικονομία. Τυπώναμε περίπου 30 τιμολόγια/αποδείξεις διπλότυπα τη μέρα(περίπου 70 σελίδες με κάτι άλλα ψιλά). To κόστος μελανιού ήταν όντως αστείο σε σχέση με τον laser. Το 2016 όμως μπούκωσε και δεν έβγαζε τίποτα, όσους καθαρισμούς κεφαλής και να κάναμε. Το service της epson έξω απτη Θεσσαλονίκη ήθελε 70€ + μεταφορικά για να τον φτιάξει. Τελικά τον δώσαμε σε τόπικο κατάστημα όπου τάχα τον έφτιαξε με 25€, δούλεψε 2 εβδομάδες κι άρχισε πάλι να μη βγάζει καλά. Το αφεντικό ήταν σε ψιλοκατάσταση αμόκ. Εκεί άλλαξα δουλείά οπότε δεν ξέρω πως τέλειωσε το δράμα.

Σημείωση ότι ο L300 ήταν απ'τους πρώτους eco-tank κι από τότε προφανώς έχει εξελιχθεί η τεχνολογία. Περιγράφω απλά τις εμπειρίες μου.

[lector]

Για 1000 εκτυπωσεις το μηνα καθαριζεις ανετα με εναν lexmark refurb MS415/MS510/MS610 εαν βρεις σε καλη κατασταση με <100.000 σελιδες. Κοστος κοντα στο κατοσταρικο και πολλα λεω.

[RedPriest]

Στις 5/7/2023 στις 12:49 ΜΜ, georgeole είπε

Έτσι μπράβο. Μια χαρά τα λέει ο φίλος μας ο highpriest. Αν θέλεις μονόχρωμο laser της ανθρωπιάς, πρέπει το κόστος να είναι από 250€, 300€ και παραπάνω. Θα σου παραθέσω 2 αντιπροσωπευτικά παραδείγματα εκτυπωτών, στα οποία θα δεις το κόστος αγοράς και το κόστος χρήσης:

α) Ο Brother HL-L2350DW. Κόστος 140€. Ταχύτητα, διπλή όψη, wifi. Το μειονέκτημά του είναι (τι άλλο;) υψηλό κόστος αναλωσίμων λόγω φυσικά της χαμηλής τιμής αγοράς. Τα ποιοτικά συμβατά τόνερ του κοστίζουν 20€ για 3.000 σελίδες ή 25€ για 6.000 σελίδες. Επίσης χρειάζεσαι και drum των 25€ κάθε 12.000 σελίδες.

γ) Ο Canon i-Sensys LBP226DW. Κόστος 255€. Έχει ΟΛΑ όσα μπορείς να ζητήσεις: Ποιοτικός, ταχύτατος, διπλός επεξεργαστής (2 x 800Mhz), 1GB RAM, διπλή όψη, ethernet, wifi, παραμετροποιήσιμος, είπαμε: Τα έχει όλα και συμφέρει. Τα ποιοτικά συμβατά του κοστίζουν 30-45€ για 10.000 σελίδες. Εδώ ΔΕΝ χρειάζεσαι drum, γιατί είναι ενσωματωμένο στο τόνερ. Το μόνο "μειονέκτημα" που βρίσκω είναι ότι στα συμβατά ΜΕ chipάκι (κυκλοφορούν ευρέως και ΧΩΡΙΣ chipάκι - μην κάνεις αυτό το λάθος) είναι πολύ πιθανό να μην αφήνει ο εκτυπωτής να βλέπουμε το υπόλοιπο του τόνερ. Αυτό εμένα με αφήνει παγερά αδιάφορο, γιατί, όταν το τόνερ φτάσει προς το τέρμα των 10.000 σελίδων "δίνει σήμα" βγάζοντας πιο αχνές τις εκτυπώσεις. Παραγγέλνω άλλο και σε 1-2 μέρες το πολύ το έχω στα χέρια.

Και, φυσικά, όσο ανεβαίνει η τιμή αγοράς, πέφτει το κόστος αναλωσίμων ανά σελίδα.

Ποια η διαφορά του Canon LBP226DW με LBP236DW; Η διαφορά στα χρήματα είναι πολύ μικρή, απλά βλέπω ότι ο δεύτερος δεν έχει καθόλου κριτικές .

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2023 από RedPriest

[georgeole]

3 λεπτά πριν, RedPriest είπε

Ποια η διαφορά του Canon LBP226DW με LBP236DW; Η διαφορά στα χρήματα είναι πολύ μικρή

Είναι ΣΧΕΔΟΝ τα ίδια μηχσνήματα και παίρνουν τα ίδια τόνερ. Ο Canon LBP226DW έχει καλύτερη ταχύτητα (38ppm αντί για 33ppm) και επιπλέον μικρο-καλούδια που βαριέμαι να τα γράψω (μπορείς να τα δεις μόνος σου στα specs).

[RedPriest]

6 λεπτά πριν, georgeole είπε

Είναι ΣΧΕΔΟΝ τα ίδια μηχσνήματα και παίρνουν τα ίδια τόνερ. Ο Canon LBP226DW έχει καλύτερη ταχύτητα (38ppm αντί για 33ppm) και επιπλέον μικρο-καλούδια που βαριέμαι να τα γράψω (μπορείς να τα δεις μόνος σου στα specs).

Θεώρησα πως είναι καλύτερο μοντέλο μιας και έχει μεγαλύτερο αριθμό ή πιο καινούριο . Όποτε πάμε για τον 226 θεωρώ . 
 

Σε αυτά τα χρήματα μέχρι κάνα 300ρι δηλαδή υπάρχει κάτι καλύτερο ; Σε κατάστημα μου είπαν για Kyocera όταν μίλησα αλλά είδα ξεφεύγουν οι τιμές πλέον . 

[georgeole]

Στις 10/7/2023 στις 11:06 ΜΜ, RedPriest είπε

Θεώρησα πως είναι καλύτερο μοντέλο μιας και έχει μεγαλύτερο αριθμό ή πιο καινούριο . Όποτε πάμε για τον 226 θεωρώ . 
 

Σε αυτά τα χρήματα μέχρι κάνα 300ρι δηλαδή υπάρχει κάτι καλύτερο ; Σε κατάστημα μου είπαν για Kyocera όταν μίλησα αλλά είδα ξεφεύγουν οι τιμές πλέον . 

Οι Kyocera (ειδικά οι μονόχρωμοι) κατά την ταπεινή μου άποψη είναι κορυφή, αλλά δεν νομίζω πως υπάρχει λόγος να πας στα ακριβότερα μοντέλα, εκτός αν τυπώνεις 20.000, 30.000 σελίδες το χρόνο και άνω. Σε διαφορετική περίπτωση, ο Canon LBP226DW είναι εξαιρετικός. Προσοχή μόνο να τον τροφοδοτείς με ποιοτικά συμβατά τόνερ.

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2023 από georgeole

[RedPriest]

11 λεπτά πριν, georgeole είπε

Οι Kyocera (ειδικά οι μονόχρωμοι) κατά την ταπεινή μου άποψη είναι κορυφή, αλλά δεν νομίζω πως υπάρχει λόγος να πας στα ακριβότερα μοντέλα, εκτός αν τυπώνεις 20.000, 30.000 σελίδες το χρόνο και άνω, Σε διαφορετική περίπτωση, ο Canon LBP226DW είναι εξαιρετικός. Προσοχή μόνο να τον τροφοδοτείς με ποιοτικά συμβατά τόνερ.

Από περιέργεια και μόνο κοίταξα είμαστε γύρο στις 25.000 με 30.000 το χρόνο . 
Πιστευεις δεν θα με καλύψει ο canon ? 

[georgeole]

7 λεπτά πριν, RedPriest είπε

Από περιέργεια και μόνο κοίταξα είμαστε γύρο στις 25.000 με 30.000 το χρόνο . 
Πιστευεις δεν θα με καλύψει ο canon ? 

Θέλει ρώτημα; Αφού έχει max μηνιαίο κύκλο εργασιών 80.000 σελίδες. Ο ΜΟΝΟΣ σοβαρός λόγος που έχεις να πας σε Kyocera των 500€ πάνω κάτω, είναι η καλύτερη ποιότητα κατασκευής και η αγορά ΠΟΛΥ φθηνότερων ανά σελίδα ποιοτικών συμβατών τόνερ των 20.000 ή 40.000 σελίδων. Αυτό όμως, όπως εύκολα καταλαβαίνεις, είναι ζήτημα ΕΠΙΛΟΓΗΣ.

[RedPriest]

21 ώρες πριν, georgeole είπε

Θέλει ρώτημα; Αφού έχει max μηνιαίο κύκλο εργασιών 80.000 σελίδες. Ο ΜΟΝΟΣ σοβαρός λόγος που έχεις να πας σε Kyocera των 500€ πάνω κάτω, είναι η καλύτερη ποιότητα κατασκευής και η αγορά ΠΟΛΥ φθηνότερων ανά σελίδα ποιοτικών συμβατών τόνερ των 20.000 ή 40.000 σελίδων. Αυτό όμως, όπως εύκολα καταλαβαίνεις, είναι ζήτημα ΕΠΙΛΟΓΗΣ.

Δυστυχώς έκανα παραγγελία τον LBP226DW και έπειτα από κατάθεση μου ανάφεραν πως δεν ειναι διαθέσιμος. Μου πρότειναν σαν πιο καινούριο μοντέλο το LBP233DW. 

 

[georgeole]

14 ώρες πριν, RedPriest είπε

Δυστυχώς έκανα παραγγελία τον LBP226DW και έπειτα από κατάθεση μου ανάφεραν πως δεν ειναι διαθέσιμος. Μου πρότειναν σαν πιο καινούριο μοντέλο το LBP233DW. 

 

Προσωπικά θα προτιμούσα τον Canon i-SENSYS LBP223dw, κι ας είναι λίγο παλιότερος. Μη σου πω ακριβώς γι' αυτό θα τον προτιμούσα: ΚΑΙ άριστος ΚΑΙ δοκιμασμένος είναι ΚΑΙ θεωρητικά έχεις λιγότερους κινδύνους από τα firmware updates και λοιπές ληστρικές επιδρομές.😉

Edit: Άλλωστε, ΤΑ ΙΔΙΑ χαρακτηριστικά έχει με τον 223!🤨 Όποιος βρει, στοιχειώδεις έστω, διαφορές να μου τις πει κι εμένα!

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2023 από georgeole

[georgeole]

14 ώρες πριν, RedPriest είπε

Δυστυχώς έκανα παραγγελία τον LBP226DW και έπειτα από κατάθεση μου ανάφεραν πως δεν ειναι διαθέσιμος. Μου πρότειναν σαν πιο καινούριο μοντέλο το LBP233DW. 

Τελικά τι απέγινε, αγαπητέ φίλε; Βρήκες άκρη; Έκανες τη δουλειά σου; Ρωτάω επειδή οι τραπεζικές καταθέσεις μπορεί να είναι θέμα, κι ας τις χρησιμοποιούμε πολλοί από μας. Ενημέρωσέ μας σε παρακαλώ (δεν είναι ανάγκη να αναφέρεις κατάστημα, αν δεν θέλεις). Τα γεγονότα μας ενδιαφέρουν πρωτίστως.

[RedPriest]

10 λεπτά πριν, georgeole είπε

Τελικά τι απέγινε, αγαπητέ φίλε; Βρήκες άκρη; Έκανες τη δουλειά σου; Ρωτάω επειδή οι τραπεζικές καταθέσεις μπορεί να είναι θέμα, κι ας τις χρησιμοποιούμε πολλοί από μας. Ενημέρωσέ μας σε παρακαλώ (δεν είναι ανάγκη να αναφέρεις κατάστημα, αν δεν θέλεις). Τα γεγονότα μας ενδιαφέρουν πρωτίστως.

Δεχτήκαμε τελικά τον 233 διότι έχουμε παραγγείλει 2 καινούριους υπολόγιστες και θα έρθει ο τεχνικός να setάρει στο erp τον εκτυπωτή και να περάσει στους καινούριους το πρόγραμμα . 

[georgeole]

1 ώρα πριν, RedPriest είπε

Δεχτήκαμε τελικά τον 233 διότι έχουμε παραγγείλει 2 καινούριους υπολόγιστες και θα έρθει ο τεχνικός να setάρει στο erp τον εκτυπωτή και να περάσει στους καινούριους το πρόγραμμα . 

Πολύ ωραία! Να του εφιστήσετε την προσοχή ότι ΔΕΝ θέλετε κανένα update στον εκτυπωτή! Καλορίζικος!

[RedPriest]

Στις 12/7/2023 στις 1:27 ΜΜ, georgeole είπε

Πολύ ωραία! Να του εφιστήσετε την προσοχή ότι ΔΕΝ θέλετε κανένα update στον εκτυπωτή! Καλορίζικος!

Καλησπέρα , ο εκτυπωτής έχει έρθει αλλά στην θύρα usb έχει ένα πορτοκαλί αυτοκόλλητο που λέει να μην το βγάλουμε μέχρι να το χρειαστούμε . Τι σημαίνει αυτό; 
 

και κάτι ακόμα, γιατί επισήμανες τόσες φορές να μην κάνουνε update;

[georgeole]

1 ώρα πριν, RedPriest είπε

Καλησπέρα , ο εκτυπωτής έχει έρθει αλλά στην θύρα usb έχει ένα πορτοκαλί αυτοκόλλητο που λέει να μην το βγάλουμε μέχρι να το χρειαστούμε . Τι σημαίνει αυτό; 
 

και κάτι ακόμα, γιατί επισήμανες τόσες φορές να μην κάνουνε update;

Μάλιστα, μάλιστα! Είναι πολύ απλές και οι δύο απαντήσεις:

Ως προς το αυτοκόλλητο στη θύρα usb, ισχύει αυτό που γράφει: Αν έχεις σκοπό να συνδέσεις το μηχάνημα με usb, βγάζεις το αυτοκόλλητο και το συνδέεις. Αν όχι, σου συστήνει να το αφήσεις στη θέση του, ίσως για τη σκόνη, ίσως για κατά λάθος κακή χρήση, ίσως... πολλά τα ίσως και δεν έχει και νόημα να το ζαλίζουμε.

Όσο για τα firmware updates, εδώ η υπόθεση έχει ΠΟΛΥ περισσότερο ζουμί. Με δυο λόγια η κατάσταση έχει ως εξής: Οι εταιρείες κατασκευάζουν τους laser εκτυπωτές και ειδικά τα φθηνότερα μοντέλα (300€, 200€ και λιγότερο) τα πουλάνε σε πολύ ελκυστικές τιμές, γιατί ο στόχος είναι να ΥΠΕΡχρεώνουν τα original τόνερ που θα αγοράσει ο χρήστης. Στο δικό σου το μηχάνημα η Canon πουλάει το original τονερ των 10.000 σελίδων 160€. Το ποιοτικό συμβατό κοστίζει 45€. Όπως εύκολα καταλαβαίνεις, η ληστεία είναι καλά οργανωμένη. ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Όσο κατεβαίνει το κόστος του εκτυπωτή, τόσο ανεβαίνει εκθετικά το κόστος του τόνερ ανά σελίδα.

Κατά συνέπεια λοιπόν η συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών στρέφεται ασυζητητί στα συμβατά τόνερ. Οι εταιρείες βέβαια το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό και κάνουν ό,τι περνάει από το χέρι τους να το εμποδίσουν. Ο πιο συνηθισμένος τρόπος είναι μέσω των firmware updates. Σου λέει η εταιρεία ότι έχει νέα updates, χρήσιμα, για την ασφάλεια του μηχανήματος, για την καλύτερη λειτουργία του, μπλα... μπλα... και, αν ο χρήστης συμφωνήσει πατώντας το κουμπί, τότε... ο εκτυπωτής ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΑ ΣΥΜΒΑΤΑ ΤΟΝΕΡ. Θα πρέπει σε αυτή την περίπτωση να περιμένεις να φέρει ο προμηθευτής σου καινούρια ποιοτικά συμβατά τόνερ με καινούρια chip επάνω για να τα αναγνωρίζει ο εκτυπωτής και να δουλεύουν ή... να βάλεις πανάκριβα original. Φέξε μου και γλίστρησα, δηλαδή!

Ελπίζω τώρα να κατάλαβες γιατί αποφεύγουμε τα updates. Επίσης να φυλάξεις ως κόρη οφθαλμού το CD εγκατάστασης που περιέχεται στη συσκευασία, και να έχεις αντίγραφά του (σε CD, σε στικάκι, σε εξωτερικό σκληρό, όπου σε βολεύει) και, αν ξαναχρειαστείς εγκατάσταση των drivers, να την κάνεις από εκεί. Αν κατεβάσεις drivers από την επίσημη ιστοσελίδα, εκεί είναι πολύ πιο πιθανό να έχει ενσωματωμένα bot updates που δεν θα μπορείς να απενεργοποιήσεις, και τα συμβατά... άχρηστα και πάλι!😒