Νέα υλικά ρούχων, στην πράξη

[poulinos]

On 08/07/2023 at 19:01, MikhailBakurin said:

ΠΕΣ ΤΑ άνθρωπε, πολύ σημαντικό θέμα, που δεν αναγνωρίζει κανείς, και ήρθε η ώρα να πιάσουμε "το κουβάρι" , μεταφορικά και κυριολεκτικά.

Τι να πρωτοπώ... Ότι πας να αγοράσεις "μάλλινο" και στην καλύτερη περίπτωση να βρεις 30% μαλλί (πολλές φορές ανακυκλωμένο) και 70% ... πετρέλαιο;

Ότι πας να αγοράσεις ένα μπλουζάκι από τα γνωστά καταστήματα - πολυεθνικές, και συνήθως η σύσταση είναι από 30 ως 100%... πετρέλαιο;

Το καλύτερο το έχω δει στην πολυεθνική Ηρακλής & Μενέλαος: Έγραφαν περήφανα ότι το εν λόγω ένδυμα είναι από 100% ανακυκλωμένο πολυαμίδιο. Επαναλαμβάνω, περηφανεύονταν, ότι σου πουλάνε ένδυμα από 100% ανακυκλωμένο πετρέλαιο.

Πραγματικά πλέον, πριν αγοράσω ρούχο, δεν πα' να 'ναι τέλειο, κοιτάω σύσταση. Αν δεν είναι τουλ. 80% φυσικό υλικό (βαμβάκι - μαλλί στα χειμερινά, μπαμπού - μετάξι στα καλοκαιρινά), δεν αγοράζεται. Εννοείται, ό,τι δερμάτινο αγοραστεί, θα είναι δερμάτινο, και όχι πετρέλαιο. Ας κοστίζει τα διπλά, ή ας είναι δεύτερο χέρι.

Μέχρι στιγμής, ικανοποιητική σύσταση ρούχων έχει ελάχιστη απομείνει, από τις οικονομικές αλυσίδες, μόνο στα ''Ζορό'' και στο "Παπάγια", αν ψάξεις καλά. Ηρακλή & Μενέλαο δεν πλησιάζω, πολύ δύσκολο να βρεθεί κάτι εκεί της προκοπής. Σε λίγο πιο πρίμιουμ βαλάντιο, η ''Εταιρεία Οξφόρδης'' τείνει να παράγει ακόμα υφασμάτινα ρούχα, όπως και η "Μέγιστο Καθήκον".

Το καλό είναι ότι εδώ και ένα χρόνο, έχω απενοχοποιήσει τα θριφτάδικα. Έχω πάρει κάτι αδιανόητης ποιότητας ρούχα, εννοείται όχι πετρελαϊκά, Γερμανικής ή Ιταλικής παραγωγής της περασμένης δεκαετίας. Τιμές εξαιρετικές, 5-10-15 το κομμάτι. Απλώς θέλουν καλό έλεγχο πριν τα πάρεις για αδύναμα σημεία και/ή ενδεχομένως ανεξίτηλους λεκέδες. Τις περισσότερες φορές δεν είναι μεταχειρισμένα, αλλά ρούχα που απέτυχαν στο quality control και βρέθηκαν στα αζήτητα.

φιλικη συμβουλη.χαλαρωσε με το θεμα polyester. λες και διαβαζω θεμα απο το 1950.

οσο για το παρον θεμα.οταν ο κοσμος καταλαβει τι εξυπηρετει το καθε υλικο τοτε θα απομυθοποιησει και το polyester και το polyamide κτλ.μεχρι τοτε θα βλεπουμε θεματα οτι ολα εκτος απο το βαμβακι ειναι υλικα του διαβολου που θα μας σκοτωσουν αν τα φορεσουμε και μακρια απο συνθετικα διοτι θα βγαλουμε λεπια

[MikhailBakurin]

16 minutes ago, poulinos said:

φιλικη συμβουλη.χαλαρωσε με το θεμα polyester. λες και διαβαζω θεμα απο το 1950.

οσο για το παρον θεμα.οταν ο κοσμος καταλαβει τι εξυπηρετει το καθε υλικο τοτε θα απομυθοποιησει και το polyester και το polyamide κτλ.μεχρι τοτε θα βλεπουμε θεματα οτι ολα εκτος απο το βαμβακι ειναι υλικα του διαβολου που θα μας σκοτωσουν αν τα φορεσουμε και μακρια απο συνθετικα διοτι θα βγαλουμε λεπια

Κε Πουλινέ, μακριά από εμάς κάθε Λουδδιτισμός και τεχνοφοβία. Ο πολυεστέρας (όπως και κάθε άλλο πετρελαϊκό προϊόν) δεν είναι για κάψιμο, εξαφάνιση και ψόγο ως το απόλυτο κακό κατά της ανθρωπότητας! Εγώ ο ίδιος (και άλλα μέλη) έχουμε γράψει σε προηγούμενα ποστ ότι υπάρχουν εξειδικευμένες χρήσεις, για τις οποίες τα νέα υλικά προσφέρουν ένα niche που μπορεί να βολέψει αθλούμενους, εργαζόμενους και πλοηγούμενους στο σύγχρονο τοπίο ανθρώπους.

Αλλά, όπως προκύπτει από μακραίωνη ιστορία, κάτι που πιο "ακαδημαϊκά" θα λέγαμε "indigenous knowledge", η φύση μας παρέχει υλικά απλόχερα για τέλεια (βιο)κλιματική εναρμόνιση με το περιβάλλον μας, με μηδενικό υγειονομικό ρίσκο. Αυτά τα υλικά, όσο ακόμα είναι προσβάσιμα, προσφέρουν μέγιστη ασφάλεια και χρησιμότητα για καθημερινή casual - smart/ business χρήση, συνδυάζοντας "δοκιμασμένη" πρακτική με κατά τόπους εποχικά οφέλη.

Αυτό και τίποτα παραπάνω. Όπως η εκμετάλλευση του ανέμου για ενέργεια άντλησης νερού σε Κυκλάδες και Κρήτη, από αρχαιοτάτων χρόνων, μετατρέπεται σε Αιολική/Φωτοβολταϊκή ανάγκη του παρόντος,  δε βρίσκω περίεργο να προτιμούμε υλικά όπως το μπαμπού και το βαμβάκι, έναντι βιομηχανικών πετρελαϊκών προϊόντων, όπου αυτά είναι διαθέσιμα. 

Εν αντιθέσει με τους (πλανητικού μεγέθους) μανιχαϊκούς διχασμούς μεταξύ "άσπρου" και "μαύρου", είμαστε πολλοί που βρίσκουμε σωστότερο να προτάξουμε τη λογική της μέσης, "χρυσής" τομής. Δε θέλουμε να ντυνόμαστε με ανακυκλωμένο πετρέλαιο, όπως δε θέλουμε να βρισκόμαστε εν μέσω μολυσμένων/μπαζωμένων ποταμιών. Δε βρίσκω κάτι αξιοπερίεργο σε αυτή τη συλλογιστική.

 

[poulinos]

8 hours ago, MikhailBakurin said:

Κε Πουλινέ, μακριά από εμάς κάθε Λουδδιτισμός και τεχνοφοβία. Ο πολυεστέρας (όπως και κάθε άλλο πετρελαϊκό προϊόν) δεν είναι για κάψιμο, εξαφάνιση και ψόγο ως το απόλυτο κακό κατά της ανθρωπότητας! Εγώ ο ίδιος (και άλλα μέλη) έχουμε γράψει σε προηγούμενα ποστ ότι υπάρχουν εξειδικευμένες χρήσεις, για τις οποίες τα νέα υλικά προσφέρουν ένα niche που μπορεί να βολέψει αθλούμενους, εργαζόμενους και πλοηγούμενους στο σύγχρονο τοπίο ανθρώπους.

Αλλά, όπως προκύπτει από μακραίωνη ιστορία, κάτι που πιο "ακαδημαϊκά" θα λέγαμε "indigenous knowledge", η φύση μας παρέχει υλικά απλόχερα για τέλεια (βιο)κλιματική εναρμόνιση με το περιβάλλον μας, με μηδενικό υγειονομικό ρίσκο. Αυτά τα υλικά, όσο ακόμα είναι προσβάσιμα, προσφέρουν μέγιστη ασφάλεια και χρησιμότητα για καθημερινή casual - smart/ business χρήση, συνδυάζοντας "δοκιμασμένη" πρακτική με κατά τόπους εποχικά οφέλη.

Αυτό και τίποτα παραπάνω. Όπως η εκμετάλλευση του ανέμου για ενέργεια άντλησης νερού σε Κυκλάδες και Κρήτη, από αρχαιοτάτων χρόνων, μετατρέπεται σε Αιολική/Φωτοβολταϊκή ανάγκη του παρόντος,  δε βρίσκω περίεργο να προτιμούμε υλικά όπως το μπαμπού και το βαμβάκι, έναντι βιομηχανικών πετρελαϊκών προϊόντων, όπου αυτά είναι διαθέσιμα. 

Εν αντιθέσει με τους (πλανητικού μεγέθους) μανιχαϊκούς διχασμούς μεταξύ "άσπρου" και "μαύρου", είμαστε πολλοί που βρίσκουμε σωστότερο να προτάξουμε τη λογική της μέσης, "χρυσής" τομής. Δε θέλουμε να ντυνόμαστε με ανακυκλωμένο πετρέλαιο, όπως δε θέλουμε να βρισκόμαστε εν μέσω μολυσμένων/μπαζωμένων ποταμιών. Δε βρίσκω κάτι αξιοπερίεργο σε αυτή τη συλλογιστική.

 

και ξαναλεω με μια απλη προταση

ΑΝΑΛΟΓΩΣ την χρηση και το polyester και το polyamide εχουν οφελη που δεν εχει το βαμβακι.πχ ορειβασια

 οπως εγραψα δεν αναφερω daily use

[MikhailBakurin]

1 hour ago, poulinos said:

και ξαναλεω με μια απλη προταση

ΑΝΑΛΟΓΩΣ την χρηση και το polyester και το polyamide εχουν οφελη που δεν εχει το βαμβακι.πχ ορειβασια

 οπως εγραψα δεν αναφερω daily use

Άρα λες ότι δε διάβασες τα προηγούμενα ποστς, στα οποία λέω ότι υπάρχουν συγκεκριμένες οκ χρήσεις για πολυεστέρα, αλλά παρόλα αυτά, μπήκες στο θέμα και είπες ότι είναι "σαν από το 1950".

[mindreader]

MikhailBakurin, εχεις κανενα λινκ απο skroutz για καλτσες μπαμπου για χρηση το καλοκαιρι;

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2023 από mindreader

[MikhailBakurin]

Εγώ τις έχω πάρει όλες από το σούπερ μάρκετ Χαλκιαδάκης στην Κρήτη. Δεν ξέρω μάρκα, λοιπή σύσταση κλπ.

[poulinos]

8 hours ago, MikhailBakurin said:

Άρα λες ότι δε διάβασες τα προηγούμενα ποστς, στα οποία λέω ότι υπάρχουν συγκεκριμένες οκ χρήσεις για πολυεστέρα, αλλά παρόλα αυτά, μπήκες στο θέμα και είπες ότι είναι "σαν από το 1950".

οταν το ποστ σου ειναι ανα 2 γραμμες η λεξη πετρελαιο ναι δεν αναφερεις καπου οτι ειναι για χρηση σε ορειβασια και οτι εχει θετικα.οποτε μια χαρα διαβασα το ποστ σου. το μονο που κανεις ειναι να λες τον πολυεστερα πετρελαιο και να κραζεις το πολυαμιδιο. επισης αν διαβασεις το αρχικο σου ποστ που εκανα quote  θα δεις ουι δεν αναφερεις πουθενα την χρηση του πολυεστερα ή του πολυαμιδιου.και το ξανατονιζω.το αρχικο σου ποστ που εκανα quote οχι τα μετεπειτα.και επισης οχι η φυση αυτα που προσφερει απλοχερα δεν κανουν παντα δουλεια εκτος αν το μονο περπατημα ειναι μεχρι την παρνηθα. ακομα και στο δευτερο ποστ σου βγαζεις μια μεγαλη αρνητικοτητα στον πολυεστερα κτλ παρα να εξηγησεις που οφελει

Ότι πας να αγοράσεις ένα μπλουζάκι από τα γνωστά καταστήματα - πολυεθνικές, και συνήθως η σύσταση είναι από 30 ως 100%... πετρέλαιο;

Το καλύτερο το έχω δει στην πολυεθνική Ηρακλής & Μενέλαος: Έγραφαν περήφανα ότι το εν λόγω ένδυμα είναι από 100% ανακυκλωμένο πολυαμίδιο. Επαναλαμβάνω, περηφανεύονταν, ότι σου πουλάνε ένδυμα από 100% ανακυκλωμένο πετρέλαιο.

 

[mindreader]

On 09/07/2023 at 21:10, mindreader said:

Φορω μερικες φορες, λεπτες αθλητικες φορμες/παντελονια, τωρα το καλοκαιρι.

Αλλες εντελως βαμβακερες, αλλες εντελως polyester.

Μπορει να μου εξηγησει καποιος, πως γινεται τα ποδια να νιωθουν την ιδια ζεστη και με τις μεν και με τις δε; Τι καταλαβαινω λαθος; Δεν υποτιθεται οτι με τις βαμβακερες θα ηταν πιο 'δροσερα'(αναπνεουν) και με τα πολυεστερ πιο ζεστα;

Βεβαια σκεφτομαι, οτι ισως τα συγχρονα πολυεστερ, δεν εχουν μεγαλη σχεση με τα παλια που ξεραμε, και μπορει να ειναι πλεον αρκετα διαπνεοντα υλικα. Αλλα δεν ξερω σιγουρα. Το βαμβακι υποτιθεται ειναι η εγγυηση σε αυτα τα θεματα.

Σκεφτεται κανεις κατι πανω σε αυτο;

[poulinos]

On 09/07/2023 at 21:10, mindreader said:

Φορω μερικες φορες, λεπτες αθλητικες φορμες/παντελονια, τωρα το καλοκαιρι.

Αλλες εντελως βαμβακερες, αλλες εντελως polyester.

Μπορει να μου εξηγησει καποιος, πως γινεται τα ποδια να νιωθουν την ιδια ζεστη και με τις μεν και με τις δε; Τι καταλαβαινω λαθος; Δεν υποτιθεται οτι με τις βαμβακερες θα ηταν πιο 'δροσερα'(αναπνεουν) και με τα πολυεστερ πιο ζεστα;

Βεβαια σκεφτομαι, οτι ισως τα συγχρονα πολυεστερ, δεν εχουν μεγαλη σχεση με τα παλια που ξεραμε, και μπορει να ειναι πλεον αρκετα διαπνεοντα υλικα. Αλλα δεν ξερω σιγουρα. Το βαμβακι υποτιθεται ειναι η εγγυηση σε αυτα τα θεματα.

Πρεπει να καταλαβεις τις διαφορες που εχουν αυτα τα δυο.το βαμβακι ειναι απορροφητικο.αυτο σημαινει οτι θα σε κρατησει πιο δροσερο αλλα ταυτοχρονα  αμα ιδρωσεις πολυ θα γινει μουσκεμα με τα επακολουθα που εχει αυτο. πχ το χειμωνα θα κρυωνεις κτλ.

το πολυεστερ  μπορει να μην ειναι τοσο απορροφητικο αλλα σε ειδικες εκδοσεις δεν θα σε αφησει να ιδρωσεις και εννοειται δεν θα γινει το ρουχο μουσκεμα

αν εχεις ορεξη να διαβασεις

https://camotrek.com/blogs/news/cotton-vs-polyester-clothes/

και ναι τα συγχρονα πολυεστερ ειναι πολυ καλυτερα.βλεπε πχ coolmax καλτσες.

[Seldon68]

Γιατι μπλεκουμε την συζητηση των ρουχων με τον εξοπλισμο outdoor που ειναι πολυ ειδικη περιπτωση?

Στα ρουχα το βαμβακι ειναι μακραν η καλυτερη επιλογη ,το πολυεστερ ειναι απλα φτηνοτερο (και ανθεκτικοτερο και ευκολοτερο στην κατεργασια)  δεν ειναι οτι ειναι τεχνολογικα προηγμενο και "ψαγμενο".

[poulinos]

9 hours ago, Seldon68 said:

Γιατι μπλεκουμε την συζητηση των ρουχων με τον εξοπλισμο outdoor που ειναι πολυ ειδικη περιπτωση?

Στα ρουχα το βαμβακι ειναι μακραν η καλυτερη επιλογη ,το πολυεστερ ειναι απλα φτηνοτερο (και ανθεκτικοτερο και ευκολοτερο στην κατεργασια)  δεν ειναι οτι ειναι τεχνολογικα προηγμενο και "ψαγμενο".

γιατι το θεμα δεν αναφερει την χρηση  αλλα λεει για νεα υλικα ασχετα με την δραστηριοτητα. επισης προσωπικα θα φορεσω πολυεστερ πολλες φορες ακομα και σε καθημερινο περπατημα.

και δεν ειναι μονο το πολυεστερ. πχ για everyday use για καλοκαιρι υπαρχουν καλτσες cool max που δεν ειναι μονο για outdoor. και αλλα τοσα υλικα.πχ  merino wool που επισης μπορει να ειναι για everyday,  down για τον χειμωνα κτλ.

ειδικα για το χειμωνα υπαρχουν καλυτερα υλικα απο το cotton.

[macodin]

Μόνταλ, μετάξι, κασμίρ, βαμβακερά, βισκόζη, λινά,- ή και συνδυασμός αυτών και μόνο αυτών, και σε καλές ποιότητες, παίζει ρόλο, (και εώς 5% ελαστάνη. Άντε και μάλλινα για όποιον δεν του προκαλούν φαγούρα, συνήθως οι πολύ καλές ποιότητες, κοντά στο κασμίρ).

Σε καμία περίπτωση πολυεστέρα (εγώ βγάζω μέχρι και τις ετικέτες που ακουμπούν στο δέρμα μου, πχ στο σβέρκο και στα εσώρουχα). Βέβαια για συγκεκριμμένες χρήσεις, πχ νεοπρέν για στολές κατάδυσης ή άλλα συγκεκριμμένα και εξειδικευμένα υλικά για αθλήματα, ας κάνει ο καθένας ό,τι θέλει (όπως και στα καθημερινά του).

Τα πόδια αν ιδρώνουν και μυρίζουν έχουν μύκητες. Δεν ιδρώνουν ούτε μυρίζουν εάν δεν έχουν μύκητες, όση ζέστη και να κάνει. Υπάρχουν ειδικά πανίσχυρα φάρμακα, μία σταγόνα ανάμεσα στα δάχτυλα στο κάθε πόδι, που τους σκοτώνουν (θεραπεία κάποιων ημερών-δεν το συνιστώ). Οι μύκητες δημιουργούνται από τις παλιοφτηνοπλαστικές κάλτσες (ή βαμβακερές με κάποιο ποσοστό πολυεστέρα, έστω και μικρό), και τα παπούτσια του συρμού, (τση μοδός παναπεί,  που λένε και στην Νέα Υόρκη), και δεν αφήνουν το πόδι να αναπνεύσει,  λόγω υλικών και όχι πάχους, και φοράει όλος ο κόσμος.

Αν προσέξετε αυτά, και κυρίως όσοι έχουν πρόβλημα με τα πόδια (το έχω περάσει και 'γω μικρός, μέχρι πριν τα 25 μου έτη περίπου, που κατάλαβα τι φταίει, και νόμιζα πως είναι φυσιολογικό να ιδρώνουν με την ζέστη), σας συνιστώ να βρείτε κάποιον που να δουλεύει δέρματα (χοντρά ή δεύτερα,  πχ για τουριστικά πορτοφόλια ή σανδάλια), ή να βρείτε κάνα δυο τετραγωνικά από σκληρό δέρμα, είναι φτηνό, και με ένα κοπίδι να φιάξετε πάτους για τα παπούτσια σας, πετώντας τους εσωτερικούς-συνθετικούς, ώστε να αναπνέει και το πέλμα από κάτω, για να βρείτε την υγειά σας (σε συνδυασμό πάντα με τα παραπάνω).

Αυτά, πάω για κολύμπι.

 

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2023 από macodin

[mindreader]

Γνωμες για το υλικο Polyamide ;

[macodin]

39 λεπτά πριν, mindreader είπε

Γνωμες για το υλικο Polyamide ;

Φίλε μου, αν πας σε κάποιο μαγαζί και τους πεις να σου δείξουν ένα μπλουζάκι modal (100%) και απλά το πιάσεις στα χέρια σου και νιώσεις την δροσιά του, ενώ συγχρόνως το υλικό θα χύνεται και θα περνάει ανάμεσα από τα δάκτυλά σου, σαν ζωντανός οργανισμός, θα πάθεις αισθητικό σοκ. Θα μείνεις άναυδος. Ούτε που θα σ' ενδιαφέρει πλέον τι άλλα υφάσματα υπάρχουν (και ειδικά αν μιλάμε για Καλοκαίρι). 

Αυτά από 'μένα, πρέπει να φύγω.

[tarantules]

Έχω δει σε κάτι μπλουζάκια να αναφέρουν οτι είναι φτοιαγμένα από βαμβακερό ύφασμα τύπου Ring-spun cotton το οποίο έχει διαφορετική ύφανση από το απλό βαμβακερό.Στην πράξη γνωρίζει κανείς τι κερδίζει κάποιος; Έχει καλύτερη πχ διαπνοή και δεν ιδρώνεις τόσο εύκολα; 

Επίσης η τεχνολογία quick dry είναι ιδιότητα του Ring-spun cotton που ανέφερα παραπάνω ή είναι κάτι το διαφορετικό ; Το ύφασμα Micro-Pique τι ακριβώς είναι και τι ιδιότητες έχει;