Έκδοση τιμολογίου μέσω Xolo.io + Estonia e-Residency

[tasanton]

Ναι άνοιξε ΙΚΕ μονοπρόσωπη με τζίρο 40Κ, να σκας 200+€ στο λογιστή κάθε μήνα. Και να μπλέκεις με διανομή μερισμάτων και βιβλία. 

 

 

 

[MidnightCoder]

1 ώρα πριν, tasanton είπε

Ναι άνοιξε ΙΚΕ μονοπρόσωπη με τζίρο 40Κ, να σκας 200+€ στο λογιστή κάθε μήνα. Και να μπλέκεις με διανομή μερισμάτων και βιβλία. 

Ναι δεν βλεπω να αξιζει. Θελω να καταλαβω παντως τι ισχυει στην περιπτωση που δινεις μισθο στον εαυτο σου και οταν τραβας τα λεφτα σαν μερισμα.

[macrun]

10 ώρες πριν, MidnightCoder είπε

Γιατι επελεξες ΙΚΕ; Απο οσα ειχα δει εγω συμφερε μονο στην περιπτωση που δεν μπορεις να βρεις 2ο ατομο για ΕΕ.
 

Γιατί είναι πιο ευέλικτη και γενικά όσο μεγαλύτερα εισοδήματα αποκτάς τόσο περισσότερο σε συμφέρει.

 

Αναφορά σε κείμενο

Απο οσο ξερω παντως στην Ικε ξερω οτι γινεται να πληρωθεις ειτε με μισθο ειτε με μερισματα σωστα; Τα μερισματα εχουν φορο 5%. Οταν πληρωνεσαι με μισθο τι ισχυει;

Αναλόγως της ανάγκες σου θα πληρώνεσαι ως διαχειριστής είτε με ένα τυπικό ποσό είτε παραπάνω. Φορολογείται αυτό το ποσό με τους αντίστοιχους συντελεστές άρα σε συμφέρει να παραμένει το μικρότερο δυνατό, σύμφωνα με τις ανάγκες σου πάντα. Για τα υπόλοιπα, ο φόρος διανομής κερδών είναι 5%.

 

[tasanton]

Κοίτα, θα πω τη γνώμη μου:

Για τζίρο 40Κ νομίζω ότι ανοίγεις ατομική. Ναι έχεις μια φορολόγηση περίπου στο 26-27% συνδυαστικά από κλίμακα, ναι έχεις τέλος επιτηδεύματος, ναι έχεις προκαταβολή φόρου, αλλά είναι όλα απλούστερα. Ούτε μπλέκεις με πιθανούς ελέγχους, τραβάς λεφτά όποτε θες και έχεις τη χαμηλότερη κατηγορία βιβλίων (άρα και φθηνότερο λογιστή). Με ΙΚΕ σε αυτό το τζίρο, θα έχεις 22% φόρο αλλά +5% στα μερίσματα, 100% προκαταβολή, μπλέκεις με υψηλότερο κόστος λογιστή και πιο σύνθετες διαδικασίες. Καλά για μονοπρόσωπη ΙΚΕ δεν το συζητώ καν. 

Αν μιλούσαμε για διπλάσιο τζίρο και παραπάνω, η συζήτηση μπορεί να άλλαζε.

Η ΙΚΕ μια εποχή (επί Κατρούγκαλου με τις ασφαλιστικές εισφορές) "έπαιξε" πολύ ως εναλλακτική της ατομικής, ακριβώς επειδή γινόταν μαγείρεμα με διαχειριστή/μισθό καθώς όλοι προσπαθούσαν να γλυτώσουν χρήματα. Αυτό έχει αλλάξει πλέον, συν το γεγονός ότι αν ανοίξεις ατομική τα 5 πρώτα χρόνια νομίζω (ίσως 3) έχεις απαλλαγή τέλους επιτηδεύματος, μειωμένο φορολ. συντελεστή και ασφαλιστικές εισφορές.

ΑΛΛΑ όλα αυτά θα σου τα πει αναλυτικά ένας καλός λογιστής.

[MidnightCoder]

4 ώρες πριν, tasanton είπε

Κοίτα, θα πω τη γνώμη μου:

Για τζίρο 40Κ νομίζω ότι ανοίγεις ατομική. Ναι έχεις μια φορολόγηση περίπου στο 26-27% συνδυαστικά από κλίμακα, ναι έχεις τέλος επιτηδεύματος, ναι έχεις προκαταβολή φόρου, αλλά είναι όλα απλούστερα. Ούτε μπλέκεις με πιθανούς ελέγχους, τραβάς λεφτά όποτε θες και έχεις τη χαμηλότερη κατηγορία βιβλίων (άρα και φθηνότερο λογιστή). Με ΙΚΕ σε αυτό το τζίρο, θα έχεις 22% φόρο αλλά +5% στα μερίσματα, 100% προκαταβολή, μπλέκεις με υψηλότερο κόστος λογιστή και πιο σύνθετες διαδικασίες. Καλά για μονοπρόσωπη ΙΚΕ δεν το συζητώ καν. 

Αν μιλούσαμε για διπλάσιο τζίρο και παραπάνω, η συζήτηση μπορεί να άλλαζε.

Η ΙΚΕ μια εποχή (επί Κατρούγκαλου με τις ασφαλιστικές εισφορές) "έπαιξε" πολύ ως εναλλακτική της ατομικής, ακριβώς επειδή γινόταν μαγείρεμα με διαχειριστή/μισθό καθώς όλοι προσπαθούσαν να γλυτώσουν χρήματα. Αυτό έχει αλλάξει πλέον, συν το γεγονός ότι αν ανοίξεις ατομική τα 5 πρώτα χρόνια νομίζω (ίσως 3) έχεις απαλλαγή τέλους επιτηδεύματος, μειωμένο φορολ. συντελεστή και ασφαλιστικές εισφορές.

ΑΛΛΑ όλα αυτά θα σου τα πει αναλυτικά ένας καλός λογιστής.

 Εννοείται και εγω γνωμες θελω να ακουσω. Το θεμα μου τωρα ειναι πως για το διαστημα που θα παραμεινω μισθωτος δε θα μπορω να ανοιξω μπλοκακι καθως υπαρχει προυποθεση πως δεν πρεπει να εχεις μισθωτη εργασια. Οποτε σκεφτομαι είτε ατομική ή ΕΕ. Μια ερωτηση για την ατομικη:

- Ρωτησα ενα λογιστη αν θα συμψιφιζονται τα εσοδα απο τη μισθωτη εργασια με τα εσοδα απο τα τιμολογια που θα κοβω. Μου λεει ναι θα πιάσεις το 44% δεν συμφερει ανοιξε ΕΕ.

- Ρωταω ενα δευτερο λογιστη την ιδια ερωτηση. Μου απανταει πως αλλο τα εσοδα που θα εχεις απο τη μισθωτη εργασια και αλλο τα τιμολογια. Θα φορολογηθεις και για τα δυο φυσικα αλλα σε καμοια περιπτωση δεν συμψιφιζονται, φορολογουνται ξεχωριστα αυτα.

Εγω τωρα που δεν εχω ασχοληθει ποτε μου με φορολογικα ποιον απο τους δυο να ακουσω;

[tasanton]

Θα πας σε τρίτο για διασταύρωση

[MidnightCoder]

2 ώρες πριν, tasanton είπε

Θα πας σε τρίτο για διασταύρωση

Αν υπαρχει καποια πηγη θα ηθελα να τη δω γιατι εχω πεσει σε αδιεξοδο.

[al3xis]

Αφού αναφέρεις και εξωτερικό, άνοιξε μια LLC στο Delaware με 0% φόρο και τελείωσες. Πληρώνεις εδώ 5% φόρο μερισμάτων μόνο (ό,τι φέρεις).

[MidnightCoder]

20 ώρες πριν, al3xis είπε

Αφού αναφέρεις και εξωτερικό, άνοιξε μια LLC στο Delaware με 0% φόρο και τελείωσες. Πληρώνεις εδώ 5% φόρο μερισμάτων μόνο (ό,τι φέρεις).

Ακούγεται πολύ ενδιαφέρον. Πως μπορώ να το κάνω αυτό; Υπάρχει κάποια εταιρεία που μπορεί να ανοίξει την LLC εκ μέρους μου; Αν μπορείς να μου εξηγήσεις ή να μου δώσεις κάποια πηγή θα το εκτιμούσα!

20 ώρες πριν, al3xis είπε

Αφού αναφέρεις και εξωτερικό, άνοιξε μια LLC στο Delaware με 0% φόρο και τελείωσες. Πληρώνεις εδώ 5% φόρο μερισμάτων μόνο (ό,τι φέρεις).

Πάντως σε μία πηγή βρήκα αυτό - "As a non-U.S. resident, your Delaware LLC will only be taxed in the U.S. on income from U.S. sources, meaning that income from other countries will not be taxed by the US. If you choose to form an LLC, any profits U.S.-sourced income will be taxed by 30%"

Η εταιρεία που θα συνεργαστώ είναι στην Αμερική.  Οπότε στην περίπτωση μου ίσως και να μη με συμφέρει. Θα ήθελα βέβαια να μου πεις περισσότερα για την ltd

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2023 από MidnightCoder

[johnieXoX]

το γεγονός απλά να πληρώσεις τους φόρους σου στο κράτος που διαμένεις, το έχεις σκεφτεί;

έτσι κάνουμε όλοι οι υπόλοιποι..

μας δίνει και το δικαίωμα να παραπονιόμαστε για τα όσα στραβά συμβαίνουν στη χώρα..

[MidnightCoder]

33 λεπτά πριν, johnieXoX είπε

το γεγονός απλά να πληρώσεις τους φόρους σου στο κράτος που διαμένεις, το έχεις σκεφτεί;

έτσι κάνουμε όλοι οι υπόλοιποι..

μας δίνει και το δικαίωμα να παραπονιόμαστε για τα όσα στραβά συμβαίνουν στη χώρα..

Αν είχα μια flat φορολογία από 17-22% δε θα είχα ψαξει ουτε για εξωτερικο ουτε θα εγραφα αυτο το ποστ.

Τωρα οταν βλεπω πως η φορολογία μου μπορει να πιασει απο 36% μεχρι και 44% βαση της κλιμακας, χωρις να βαλω μεσα τελη επιτηδευματος, ασφαλεια, προκαταβολη φορου τοτε λεω ας παω σε καμιά Βουλγαρια πχ που θα εχω ναι μεν το αγχος μη πιασουν και θα πληρωσω παραπανω για τα λογιστικα αλλα τουλαχιστον δε θα με κλεβουν εκει.

[johnieXoX]

31 λεπτά πριν, MidnightCoder είπε

Αν είχα μια flat φορολογία από 17-22% δε θα είχα ψαξει ουτε για εξωτερικο ουτε θα εγραφα αυτο το ποστ.

Τωρα οταν βλεπω πως η φορολογία μου μπορει να πιασει απο 36% μεχρι και 44% βαση της κλιμακας, χωρις να βαλω μεσα τελη επιτηδευματος, ασφαλεια, προκαταβολη φορου τοτε λεω ας παω σε καμιά Βουλγαρια πχ που θα εχω ναι μεν το αγχος μη πιασουν και θα πληρωσω παραπανω για τα λογιστικα αλλα τουλαχιστον δε θα με κλεβουν εκει.

Αν είχες μια flat φορολογία 17-22% το πιθανότερο είναι να μην διέμενες στην ευρώπη, γιατί πάνω κάτω εκεί είναι οι φορολογικοί συντελεστές

https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_in_Europe

 

Σε αντίθεση με τους άλλους ελεύθερους επαγγελματίες που φοροδιαφεύγουν, εσύ δεν έχεις το βασικό τους προτέρημα -> πληρωμή σε μετρητά

Η πληρωμή σου γίνεται ηλεκτρονικά. αν δεν ελέγχεται τώρα η πλατφόρμα αυτή, αύριο θα ελεγχθεί, και επειδή είσαι στην ΕΕ, θα ελεγχθεί και από την ΑΑΔΕ.

Λες ας πούμε η Γερμανία, να μην έχει φροντίσει να κλείσει αυτό το παραθυράκι και απλά να δέχεται να χάνει φόρους;  

 

Μην μπερδεύεσαι, δεν σε κλέβει κανείς. εσύ θες να κλέψεις. Η χώρα που επιλέγεις να ζεις, λειτουργεί με αυτούς τους κανόνες. Όσο μένεις εδώ τους δέχεσαι. Αν θες να αλλάξεις του κανόνες, ψηφίζεις αυτούς που νομίζεις ότι θα αλλάξουν τους κανόνες.

Αλλιώς μπορείς φυσικά να πας στην Βουλγαρία, με την αντίστοιχη ποιότητα ζωής που σου προσφέρει.

 

* εντωμεταξύ, λες για 20% φόρο μερισμάτων στην Εσθονία. οι επιχειρήσεις στην Εσθονία δεν φορολογούνται; Μερίσματα παίρνεις από τα φορολογημένα κέρδη.

[MidnightCoder]

3 λεπτά πριν, johnieXoX είπε

Αν είχες μια flat φορολογία 17-22% το πιθανότερο είναι να μην διέμενες στην ευρώπη, γιατί πάνω κάτω εκεί είναι οι φορολογικοί συντελεστές

https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_in_Europe

 

Σε αντίθεση με τους άλλους ελεύθερους επαγγελματίες που φοροδιαφεύγουν, εσύ δεν έχεις το βασικό τους προτέρημα -> πληρωμή σε μετρητά

Η πληρωμή σου γίνεται ηλεκτρονικά. αν δεν ελέγχεται τώρα η πλατφόρμα αυτή, αύριο θα ελεγχθεί, και επειδή είσαι στην ΕΕ, θα ελεγχθεί και από την ΑΑΔΕ.

Λες ας πούμε η Γερμανία, να μην έχει φροντίσει να κλείσει αυτό το παραθυράκι και απλά να δέχεται να χάνει φόρους;  

 

Μην μπερδεύεσαι, δεν σε κλέβει κανείς. εσύ θες να κλέψεις. Η χώρα που επιλέγεις να ζεις, λειτουργεί με αυτούς τους κανόνες. Όσο μένεις εδώ τους δέχεσαι. Αν θες να αλλάξεις του κανόνες, ψηφίζεις αυτούς που νομίζεις ότι θα αλλάξουν τους κανόνες.

Αλλιώς μπορείς φυσικά να πας στην Βουλγαρία, με την αντίστοιχη ποιότητα ζωής που σου προσφέρει.

 

* εντωμεταξύ, λες για 20% φόρο μερισμάτων στην Εσθονία. οι επιχειρήσεις στην Εσθονία δεν φορολογούνται; Μερίσματα παίρνεις από τα φορολογημένα κέρδη.

Εχεις καποια points αλλα διαφωνω σε πολλα απο οσα λες. Σου δινω μερικες απαντησεις, φιλικα παντα:

Αν σου φαινεται εσενα δίκαιη η κλιμακα οκ με γεια σου με χαρα σου δωσε το νεφρο σου και πληρωσε τα. Εγω να βγαζω τα ματια μου στην οθονη και (μετα απο ενα ποσο και πανω) να μου παιρνει το κρατος 4.400€ για καθε 10.000 που θα βγαζω δεν το δεχομαι παντως. Ουτε παω να κλεψω οπως λες, εταιρεια θα κανω στο ονομα μου απλα δεν εχω εδρα την Ελλαδα.

Επισης δεν 'επιλεγει' κανενας την χωρα που ζει. Γεννιέσαι σε αυτη εχει μεγαλη διαφορα. Αλλοι ειχαν την ευκαιρια και εφυγαν εξω, εγω προς τα παρον δεν εχω αυτη τη δυνατοτητα. 

Για Βουλγαρια που λες οτι μπορω να παω δεν χρειαζεται. Βρισκεις ενα γραφειο και στο κανει. Εχει εξοδα οπως ανεφερα και εχει ρισκο αλλα το κανουν πολλοι και ο λογος ειναι παραπανω απο προφανες.

Τελος για την Εσθονια που με ρωτησες οχι δεν υπαρχει φορολογια για τις επιχειρησεις στην Εσθονια. Ναι, μπορεις να το ψαξεις αν θελεις ειναι 0%. Μονο φορος μερισματος υπαρχει για να σηκωσεις τα λεφτα στο 20%. Αν δηλαδη αντι να σηκωσεις το κεφαλαιο επιλεξεις να το επενδυσεις στην εταιρεια δεν πληρωνεις καθολου φορο!

[johnieXoX]

2 λεπτά πριν, MidnightCoder είπε

Εχεις καποια points αλλα διαφωνω σε πολλα απο οσα λες. Σου δινω μερικες απαντησεις, φιλικα παντα:

Αν σου φαινεται εσενα δίκαιη η κλιμακα οκ με γεια σου με χαρα σου δωσε το νεφρο σου και πληρωσε τα. Εγω να βγαζω τα ματια μου στην οθονη και (μετα απο ενα ποσο και πανω) να μου παιρνει το κρατος 4.400€ για καθε 10.000 που θα βγαζω δεν το δεχομαι παντως. Ουτε παω να κλεψω οπως λες, εταιρεια θα κανω στο ονομα μου απλα δεν εχω εδρα την Ελλαδα.

Επισης δεν 'επιλεγει' κανενας την χωρα που ζει. Γεννιέσαι σε αυτη εχει μεγαλη διαφορα. Αλλοι ειχαν την ευκαιρια και εφυγαν εξω, εγω προς τα παρον δεν εχω αυτη τη δυνατοτητα. 

Για Βουλγαρια που λες οτι μπορω να παω δεν χρειαζεται. Βρισκεις ενα γραφειο και στο κανει. Εχει εξοδα οπως ανεφερα και εχει ρισκο αλλα το κανουν πολλοι και ο λογος ειναι παραπανω απο προφανες.

Τελος για την Εσθονια που με ρωτησες οχι δεν υπαρχει φορολογια για τις επιχειρησεις στην Εσθονια. Ναι, μπορεις να το ψαξεις αν θελεις ειναι 0%. Μονο φορος μερισματος υπαρχει για να σηκωσεις τα λεφτα στο 20%. Αν δηλαδη αντι να σηκωσεις το κεφαλαιο επιλεξεις να το επενδυσεις στην εταιρεια δεν πληρωνεις καθολου φορο!

Παρόμοιες κλίμακες ισχύουν σχεδόν σε όλη την ευρώπη. Το αν κάποιες χώρες αποτελούν εξαίρεση, δείχνει απλά την ανάγκη της διπλής φορολόγησης που ισχύει, και από την οποία ουσιαστικά κοιτάς πως θα γλυτώσεις.

Το ότι χαλάς τα μάτια σου, συγνώμη, δε μου λέει κάτι.

Και εγώ χαλάω τα μάτια μου, όπως χιλιάδες άλλοι, αλλά δεν κοιτάμε πως θα φοροδιαφύγουμε. Εξάλλου, δε νομίζω να σε ανάγκασε κανείς να κάνεις αυτό το επάγγελμα. Μόνος σου το διάλεξες, ξέροντας τις επιπτώσεις που θα έχει στα μάτια σου. Τι να πούνε όλοι αυτοί που δουλεύουν σε εργοστάσια, με το βασικό μισθό, και δεν έχουν και άλλη επιλογή;

Φυσικά και επιλέγει κάποιος την χώρα που ζει, ιδιαίτερα όταν είσαι στην ΕΕ, που οι άλλες χώρες είναι ένα αεροπλάνο δρόμος. Θες να ανοίξεις επιχείρηση στην Εσθονία; Να πας και να γίνεις ο καλύτερος entrepreneur! 100% μαζί σου! Αν θες να μείνεις εδώ, να πληρώσεις κανονικά τη διπλή φορολογία σου, και να είσαι κύριος. Χωρίς αν αναφέρομαι σε εσένα, έχουμε μπουχτίσει από τους ελεύθερους επαγγελματίες που δηλώνουν ψίχουλα και παίρνουν και όλα τα επιδόματα από πάνω.

Για Βουλγαρία, εσύ ο ίδιος είπες για το άγχος να σε πιάσουν. Αν είναι νόμιμο όλο αυτό, γιατί έχεις άγχος;

Φιλικά πάντα.

[MidnightCoder]

3 ώρες πριν, johnieXoX είπε

Παρόμοιες κλίμακες ισχύουν σχεδόν σε όλη την ευρώπη. Το αν κάποιες χώρες αποτελούν εξαίρεση, δείχνει απλά την ανάγκη της διπλής φορολόγησης που ισχύει, και από την οποία ουσιαστικά κοιτάς πως θα γλυτώσεις.

Το ότι χαλάς τα μάτια σου, συγνώμη, δε μου λέει κάτι.

Και εγώ χαλάω τα μάτια μου, όπως χιλιάδες άλλοι, αλλά δεν κοιτάμε πως θα φοροδιαφύγουμε. Εξάλλου, δε νομίζω να σε ανάγκασε κανείς να κάνεις αυτό το επάγγελμα. Μόνος σου το διάλεξες, ξέροντας τις επιπτώσεις που θα έχει στα μάτια σου. Τι να πούνε όλοι αυτοί που δουλεύουν σε εργοστάσια, με το βασικό μισθό, και δεν έχουν και άλλη επιλογή;

Φυσικά και επιλέγει κάποιος την χώρα που ζει, ιδιαίτερα όταν είσαι στην ΕΕ, που οι άλλες χώρες είναι ένα αεροπλάνο δρόμος. Θες να ανοίξεις επιχείρηση στην Εσθονία; Να πας και να γίνεις ο καλύτερος entrepreneur! 100% μαζί σου! Αν θες να μείνεις εδώ, να πληρώσεις κανονικά τη διπλή φορολογία σου, και να είσαι κύριος. Χωρίς αν αναφέρομαι σε εσένα, έχουμε μπουχτίσει από τους ελεύθερους επαγγελματίες που δηλώνουν ψίχουλα και παίρνουν και όλα τα επιδόματα από πάνω.

Για Βουλγαρία, εσύ ο ίδιος είπες για το άγχος να σε πιάσουν. Αν είναι νόμιμο όλο αυτό, γιατί έχεις άγχος;

Φιλικά πάντα.

Εγω αυτο το ποστ το εγραψα για να βρω την καλυτερη λυση σχετικα με τα οικονομικα μου οσο μενω στην Ελλαδα. Αν μπορεις να μου πεις εσυ τροπο να ανοιξω εδω επιχειρηση και να πληρωνω λιγοτερο φορο απο οσο θα πληρωνα εξω θα το κανω. Αν καποιος αλλος μου προτεινει αλλη λυση οικονομικοτερη, ας εχει εδρα αλλη χωρα της ΕΕ θα επιλεξω εκεινη μενοντας παλι Ελλαδα. Οπως παει για Βουλγαρια μαλλον με βλεπω αλλα οπως σου ειπα ειμαι ανοιχτος σε προτασεις.