Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[dimostr]

1 ώρα πριν, babinosman είπε

Αύτο για να ξεφύγουμε λίγο απο την καταστροφή ότι τα on off είναι χάλια και ότι έρχεται το τέλος του κόσμου

Με τα συνεχόμενα on off έχεις ξεπεράσει το τέλος του κόσμου , έχεις αλλάξει πίστα ,

[liakjim]

5 ώρες πριν, dimo69 είπε

Χαχα είμαι έξω.

 

Καλά ένα έχω, είναι παρόμοιο με αυτό της μαγειρικής.

Εάν μπορώ να το κάνω με ένα πες μου. Φαντάζομαι κάτι να δω αέρα εισαγωγής και εξαγωγής? 

Φωτογραφία από την εξωτερική όταν γυρίσω.

Test1 :

Βλέπεις τον παρακάτω πίνακα. Αντιστοιχεί στο edge white 16K

Θέλουμε στον χώρο να έχεις 20C.

Βάζεις ανεμιστήρα στο high.

Πας στο συνημμένο excel και βάζεις τις 2 τιμές από τη θερμοκρασία του αέρα ψηλά στα φίλτρα και την αντίστοιχη από τον αέρα στις περσίδες. Τα κυβικά στα έχω έτοιμα. Στο πράσινο πεδίο θα σου βγάλει την ισχύ που δίνει στον χώρο σε watts (αν θες διαιρώντας με τρέχοντα watts παίρνεις cop).

Μετά κοιτάς την εξωτερική σου και πας στην αντίστοιχη γραμμή και μετά στήλη και βλέπεις αν είσαι μέσα.

Παράδειγμα. Αν έξω έχει 5C και το κλιματιστικό ισορροπεί στα 411W, θα πρέπει η εξίσωση να σου δίνει ~1482W. Εννοείται ότι το πιθανότερο να χρειαστεί γραμμική παρεμβολή μιας και θα είσαι ενδιάμεσα σε 2 στήλες.

 

Test2 :

Λίγο πιο σφιχτή μέθοδος, είναι να δεις τις περιοχές του eurovent των 2C, 7C ή / και 12C. Ίσως το 7 και το 12C να είναι το πιο εύκολο.

 

Πάλι η ίδια λογική. Θέλουμε 20 μέσα στο σπίτι και ανεμιστήρα στο high. Αρκετά πιο δύσκολο να το πετύχεις γιατί θέλουμε να κάτσει η κατανάλωση σε πολύ αυστηρές καταναλώσεις, οπότε το test 1 είναι πολύ πιο ευέλικτο από τη στιγμή που μας κάνει τη χάρη η toshiba και μας δίνει πίνακες με τα μερικά φορτία. πχ για να πετύχεις το 7C, θα πρέπει να δεις ΔΤ 5,4C και να έχει κατανάλωση 230W (δλδ στα ελάχιστα όπου ο όμως ο χώρος σου να θέλει περισσότερα).

Η μέθοδος δουλεύει, πχ στο asyg24kmta έχω μετρήσει σχεδόν ίδιες τιμές στους 7C και 12C  ( με 6.8C εξωτερική και με 20C μέσα , μου έβγαλε 2520W έξοδο με 437W είσοδο άρα cop 5.77 , ενώ με 11.8C έξω μου έβγαλε 1270W έξοδο με 165W είσοδο άρα cop 7,7)

Τους 2C δεν έχω καταφέρει να τους κάνω.

Πάντως ξέρω ότι το μηχάνημα παίζει σωστά.

Καλή επιτυχία και καλά αποτελέσματα.

ΥΓ Θέλει καλά θερμόμετρα. Θυμήσου θέλουμε το ΔΤ.

 

edge 16 testing.xlsx

[MikhailBakurin]

3 hours ago, babinosman said:

Αυτά από εμένα και συγγνώμη έαν κούρασα με το κατεβατό. Προσπάθησα να εξηγήσω μερικά πράματα με το πτωχό μου το μυαλό μεγαλόφωνα.

Καλά έκανες και έγραψες, έχεις στα περισσότερα δίκιο. Τα ον/οφφ δεν έχουν τόση σημασία, αν δε σου χαλάει η θερμική άνεση, αν δεν ακους τικι-τακα συστολών διαστολών, κι αν η τελική κατανάλωση μένει σε ανεκτά επίπεδα. Αν ένα A/C σου δίνει αυτό που χρειάζεται να έχεις στο χώρο σου, δεν υπάρχει λόγος να συνεχίζει να είναι αναμμένο. Κάνει οφφ.

Το ελάττωμα του αριέλι σου (όπως και όλων, έχω κι εγώ ένα τέτοιο σε ενοικιαζόμενο, 12άρι), είναι ότι πρόκειται για inverter - παρωδία. Έχουν 3-4 σκάλες και παίζουν σε αυτές. Το δικό μου πχ έχει 400 - 700 - 1100, με αποκλίσεις 30-40 βαττ. Το ανάβεις, ξεκινάει χιλιάρα, πέφτει λίγο φτακοσάρα, μετά τετρακοσάρα και μετά αρχίζουν τα ον/οφφ. Για πλάκα τρώει 10κβ για ολοήμερη λειτουργία τέτοιες μέρες. Ένα παλιό ον/οφφ θα έκαιγε 13-16, οπότε καλά είμαστε και πάλι.

Η αντίστιξη με το daikin ATXC35D, είναι ότι οι ζώνες ινβερταρίσματος είναι πολλαπλάσιες. Προσωπικά, έχω δει σε θέρμανση να ρολάρει με 160, 190, 240, 330 (σήμερα που ήταν η πιο κρύα μέρα του χειμώνα ως τώρα), 500, 700 όταν το ανάβεις σε κρύο χώρο, 1250 όταν το βάνεις τούρμπο. Διακυμάνσεις 30-40-50 βαττ δηλαδή για να "παίξει". Ποστάρω και γράφημα εβδομάδος για να δείξω πώς αλλάζει συμπεριφορά ανάλογα τη μέρα, το τι λαμβάνει από τα υλικά κλπ, δεδομένου ότι από την 1Η Δεκέμβρη είναι αδιάκοπα αναμμένο στην ίδια ρύθμιση από μένα: Ανεμιστήρας ωτο, ζήτηση 23.

ΩΡΙΑΙΕΣ καταναλώσεις. Χαμηλότερη σε on 160 συνεχόμενα, ψηλότερη σήμερα 330 με διακυμάνσεις. Την Πέμπτη που είχε έξω 20 βαθμούς, ταράχτηκε στα ον/οφφ λόγω μείωσης απωλειών. Το αριέλλι εδώ θα είχε 3-4 σημεία όλα κι όλα. Εδώ φαίνονται τουλάχιστον 6-7-8 μεταξύ 0, 160 και 330 που είναι το ελάχιστο, μέσο, μέγιστο. Μακράν η χειρότερη μέρα του η σημερινή, με μόνιμη εξωτερική 8 βαθμούς και συννεφιά - βροχή, φτάσαμε τις 7 κβ κατανάλωση. Πόσες τέτοιες μέρες έχει ένας Αθηναϊκός χειμώνας; Καμιά 15αριά μαξ.

 

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2023 από MikhailBakurin

[babinosman]

ινβερταρισμα απο τις 11 παρα το βράδυ μέχρι και τώρα. σχεδόν 8ωρο.

κατέβασμα ζητούμενης θερμοκρασίας, αύξηση απωλειών του χώρου, ανεμιστήρας στο 60%.

βέβαια τα 620 δεν είναι και λίγα, αλλά προσπαθεί να ζεστάνει ολόκληρο σπίτι με εξωτερική 0.

θερμοκρασία σαλονίου 21,3 και υπόλοιπου σπιτιού 20. 

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2023 από babinosman

[liakjim]

7 ώρες πριν, MikhailBakurin είπε

Το ελάττωμα του αριέλι σου (όπως και όλων, έχω κι εγώ ένα τέτοιο σε ενοικιαζόμενο, 12άρι), είναι ότι πρόκειται για inverter - παρωδία.

Καμία σχέση. Δεν είμαστε μέσα στο μηχάνημα, αλλά το arielli του @babinosman πρέπει να είναι από το πάνω πάνω ράφι της midea (βασίζεται στο midea leon).

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2023 από liakjim

[sap00]

Για Toyotomi ποια εφαρμογή wifi χρησιμοποιείτε? Υπάρχει μόνο η ewpe-smart ή τρέχει καλύτερα και κάποια άλλη? 

[mindreader]

12 hours ago, korakios said:

τα ον/off δε σημαίνουν απαραίτητα οτι θα κάψει τα άντερά του σε μέσο όρο , αλλά μπορεί (σίγουρα στα σαπάκια) να ακούγονται σε κάθε ον/οφ τα πλαστικά , ή να μαρσάρει αρχικά (τουλάχιστον το δικό μου χωρίς λόγω και αιτία ανεβάζει για 3 δεύτερα τέρμα τις στροφές του ανεμιστήρα πριν ξεκινήσει απο off) , να δημιουργούνται κρύα ρεύματα , να ανεβοκατεβαίνει ελαφρά η θερμοκρασία (κάποιους τους ενοχλεί) κτλ

σίγουρα το διάγραμμα δεν είναι σωστή λειτουργία ινβέρτερ και δεν είναι και τζάμπα μηχάνημα (όταν τα 12άρια είχαν 250€)

Δοκίμασε τον ανεμιστήρα απο medium και πάνω αν δεν έχει follow me ,μπας και μειωθούν τα on/off

όσο για την απόδοση , μην είσαι σίγουρος οτι είναι αυτή που λέει ....

Με μικρη εμπειρια, τα on/off καινε τα αντερα τους.

9 hours ago, MikhailBakurin said:

Καλά έκανες και έγραψες, έχεις στα περισσότερα δίκιο. Τα ον/οφφ δεν έχουν τόση σημασία, αν δε σου χαλάει η θερμική άνεση, αν δεν ακους τικι-τακα συστολών διαστολών, κι αν η τελική κατανάλωση μένει σε ανεκτά επίπεδα. Αν ένα A/C σου δίνει αυτό που χρειάζεται να έχεις στο χώρο σου, δεν υπάρχει λόγος να συνεχίζει να είναι αναμμένο. Κάνει οφφ.

Το ελάττωμα του αριέλι σου (όπως και όλων, έχω κι εγώ ένα τέτοιο σε ενοικιαζόμενο, 12άρι), είναι ότι πρόκειται για inverter - παρωδία. Έχουν 3-4 σκάλες και παίζουν σε αυτές. Το δικό μου πχ έχει 400 - 700 - 1100, με αποκλίσεις 30-40 βαττ. Το ανάβεις, ξεκινάει χιλιάρα, πέφτει λίγο φτακοσάρα, μετά τετρακοσάρα και μετά αρχίζουν τα ον/οφφ. Για πλάκα τρώει 10κβ για ολοήμερη λειτουργία τέτοιες μέρες. Ένα παλιό ον/οφφ θα έκαιγε 13-16, οπότε καλά είμαστε και πάλι.

Η αντίστιξη με το daikin ATXC35D, είναι ότι οι ζώνες ινβερταρίσματος είναι πολλαπλάσιες. Προσωπικά, έχω δει σε θέρμανση να ρολάρει με 160, 190, 240, 330 (σήμερα που ήταν η πιο κρύα μέρα του χειμώνα ως τώρα), 500, 700 όταν το ανάβεις σε κρύο χώρο, 1250 όταν το βάνεις τούρμπο. Διακυμάνσεις 30-40-50 βαττ δηλαδή για να "παίξει". Ποστάρω και γράφημα εβδομάδος για να δείξω πώς αλλάζει συμπεριφορά ανάλογα τη μέρα, το τι λαμβάνει από τα υλικά κλπ, δεδομένου ότι από την 1Η Δεκέμβρη είναι αδιάκοπα αναμμένο στην ίδια ρύθμιση από μένα: Ανεμιστήρας ωτο, ζήτηση 23.

 

 

 

Δεν ηξερα για τις ζωνες ινβερταρισματος. Προφανως, οπως τα λες, τα daikin με πολλες εσωτερικες διαθαθμισεις, τελικα πετυχαινουν και μεγαλυτερη οικονομια, σωστα;

[dimostr]

58 λεπτά πριν, sap00 είπε

Για Toyotomi ποια εφαρμογή wifi χρησιμοποιείτε? Υπάρχει μόνο η ewpe-smart ή τρέχει καλύτερα και κάποια άλλη? 

Δοκίμασε της gree 

[dimo69]

13 ώρες πριν, liakjim είπε

Test1 :

Βλέπεις τον παρακάτω πίνακα. Αντιστοιχεί στο edge white 16K

Θέλουμε στον χώρο να έχεις 20C.

Βάζεις ανεμιστήρα στο high.

Πας στο συνημμένο excel και βάζεις τις 2 τιμές από τη θερμοκρασία του αέρα ψηλά στα φίλτρα και την αντίστοιχη από τον αέρα στις περσίδες. Τα κυβικά στα έχω έτοιμα. Στο πράσινο πεδίο θα σου βγάλει την ισχύ που δίνει στον χώρο σε watts (αν θες διαιρώντας με τρέχοντα watts παίρνεις cop).

Μετά κοιτάς την εξωτερική σου και πας στην αντίστοιχη γραμμή και μετά στήλη και βλέπεις αν είσαι μέσα.

Παράδειγμα. Αν έξω έχει 5C και το κλιματιστικό ισορροπεί στα 411W, θα πρέπει η εξίσωση να σου δίνει ~1482W. Εννοείται ότι το πιθανότερο να χρειαστεί γραμμική παρεμβολή μιας και θα είσαι ενδιάμεσα σε 2 στήλες.

edge 16 testing.xlsx 9.35 kB · 6 downloads

Ευχαριστώ πολύ για όλο το ενδιαφέρον και την βοήθεια!

20 βαθμοί στο σπίτι

8 βαθμοί έξω

Ζητούμενη 20 βαθμοί με ανεμιστήρα στο high

Πρώτη μέτρηση

Δευτέρη μέτρηση μετά από κάνα 5λεπτο σε λειτουργία high

Με τον πίνακα δεν το πολύ κατάλαβα, έστω ότι βρίσκω σε ποια στήλη είμαι, τι συμπέρασμα μπορώ να βγάλω?

Τι watt καίει την real time δεν βλέπω από την εφαρμογή της Toshiba, βλέπω ανά μία ώρα πόσο έκαψε, φαίνεται και από τα διαγράμματα δεν είναι λεπτομερή σαν του tapo.

 

Μετά από κάνα 10λεπτο

Και φωτογραφίες από την εξωτερική μονάδα

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2023 από dimo69

[liakjim]

57 λεπτά πριν, dimo69 είπε

Ευχαριστώ πολύ για όλο το ενδιαφέρον και την βοήθεια!

20 βαθμοί στο σπίτι

8 βαθμοί έξω

Ζητούμενη 20 βαθμοί με ανεμιστήρα στο high

Πρώτη μέτρηση

Δευτέρη μέτρηση μετά από κάνα 5λεπτο σε λειτουργία high

Με τον πίνακα δεν το πολύ κατάλαβα, έστω ότι βρίσκω σε ποια στήλη είμαι, τι συμπέρασμα μπορώ να βγάλω?

Τι watt καίει την real time δεν βλέπω από την εφαρμογή της Toshiba, βλέπω ανά μία ώρα πόσο έκαψε, φαίνεται και από τα διαγράμματα δεν είναι λεπτομερή σαν του tapo.

 

Μετά από κάνα 10λεπτο

Και φωτογραφίες από την εξωτερική μονάδα

Δειξε μας τις μπάρες με τις καταναλώσεις από το app να έχουμε μια τάξη μεγέθους.

[dimo69]

Οι μετρήσεις έγιναν την ώρα που έκανα την ανάρτηση 

με φουλ ανεμιστήρα δεν πέφτει η καταναλωση

[MikhailBakurin]

6 hours ago, liakjim said:

Καμία σχέση. Δεν είμαστε μέσα στο μηχάνημα, αλλά το arielli του @babinosman πρέπει να είναι από το πάνω πάνω ράφι της midea (βασίζεται στο midea leon).

Δεν το έψαξα, το γράφημα είδα και συμπέρανα. Φαντάζομαι το ίδιο γράφημα στο γιουκαη και το φουτζιτσου σου, θα ήταν πολύ πιο παιχνιδιάρικο.

[liakjim]

1 ώρα πριν, dimo69 είπε

Οι μετρήσεις έγιναν την ώρα που έκανα την ανάρτηση 

με φουλ ανεμιστήρα δεν πέφτει η καταναλωση

Δλδ ήταν κάπου 450-470W;

[dimo69]

Λογικά ναι

[liakjim]

1 λεπτό πριν, dimo69 είπε

Λογικά ναι

Αν ναι, πηγαίνοντας στη γραμμή των 8C, βλέπουμε ότι με 453W θα πρέπει να δίνει 2000W. Εσύ με κατανάλωση ίσως λίγο παραπάνω είδες κάπου 2100. Βάλε λίγο πάνω, λίγο κάτω, κανα δεκαδικό σε θερμόμετρο, θα έλεγα ότι με μια πρώτη προσέγγιση ( αν και θα θέλαμε την ακρίβεια μιας tapo) το κλιματιστικό δείχνει να δουλεύει σύμφωνα με το εργοστάσιο. Τώρα που το έπιασες, μπορείς να μετρήσεις ξανά για επιβεβαίωση με σταθερή εξωτερική ώστε οι μπάρες κατανάλωσης να είναι σταθερές αν δεν έχεις σκοπό να βάλεις Tapo.

46 λεπτά πριν, MikhailBakurin είπε

Δεν το έψαξα, το γράφημα είδα και συμπέρανα. Φαντάζομαι το ίδιο γράφημα στο γιουκαη και το φουτζιτσου σου, θα ήταν πολύ πιο παιχνιδιάρικο.

Παιχνιδιάρικο; 🤔

2 ώρες πριν, dimo69 είπε

Και φωτογραφίες από την εξωτερική μονάδα

Αν η εσωτερική μονάδα είναι ακριβώς από πίσω, αυτά δεν μου κάνουν για 2 μέτρα.