Η NVIDIA ξεκινά την κατασκευή τσιπ Blackwell και υπερυπολογιστών σε Αριζόνα και Τέξας

[Thresh]

3 minutes ago, ramarg said:

Έχουν τρόπο να βρίσκουν λύσεις και οι δύο πλευρές...

H TSMC έχει 24-25 Fabs, εκ των οποίων μόνο τα 6 είναι εκτός Ταϊβάν. Δεν μεταφέρεται έτσι εύκολα η παραγωγή της TSMC, άσε που θα χάσει η χώρα όποιο "leverage" έχει μέχρι τώρα.

[ramarg]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

H TSMC έχει 24-25 Fabs, εκ των οποίων μόνο τα 6 είναι εκτός Ταϊβάν. Δεν μεταφέρεται έτσι εύκολα η παραγωγή της TSMC, άσε που θα χάσει η χώρα όποιο "leverage" έχει μέχρι τώρα.

Γι' αυτό και θα κάνουν πίσω για ένα διάστημα αρχικά (όχι γιατί θέλουν να δείξουν επιείκεια αλλά γιατί γνωρίζουν ότι οι εν λόγω αλλαγές θέλουν χρόνο). Σίγουρα δέχθηκαν πιέσεις και από τις μεγάλες εταιρίες που επηρεάζονται, αλλά σίγουρα ο φόβος για μαζική κατάρρευση του εμπορίου που στηρίζει τις δραστηριότητες τους θα τους αναγκάσει να βρουν γρήγορες λύσεις...

[Thresh]

23 minutes ago, bazzil said:

Ναι. Η διαφορά με την κίνα είναι στο οτι στην κίνα τα παράγει κινέζος ενώ στην Αμερική πάλι κινέζος θα τα παράγει. Έτσι όμως δεν γίνεται η Αμερική μεγάλη...

Πες το στον ramarg. 😛

18 minutes ago, ramarg said:

Γι' αυτό και θα κάνουν πίσω για ένα διάστημα αρχικά

Νομίζω ότι ακυρώθηκε ήδη το "πίσω".  Άσε που πιο πιθανό κόβω να τελειώνει κι η 2η θητεία του Τραμπαρίφα πριν την επίτευξη τέτοια συμφωνίας, πόσο μάλλον την ολοκλήρωση τόσων fabs.

[ramarg]

1 ώρα πριν, Thresh είπε

Πες το στον ramarg. 😛 Νομίζω ότι ακυρώθηκε ήδη το "πίσω".  Άσε που πιο πιθανό κόβω να τελειώνει κι η 2η θητεία του Τραμπαρίφα πριν την επίτευξη τέτοια συμφωνίας, πόσο μάλλον την ολοκλήρωση τόσων fabs.

Και κινέζους να πάρει, το ζητούμενο είναι η παραγωγή να λαμβάνει χώρα εντός US, για να ενισχυθεί το δικό τους ΑΕΠ, να μειωθούν οι δικοί τους δείκτες ανεργίας (μιας και μιλάμε για κινέζους που πολιτογραφήθηκαν εκεί κανονικά), θα ενισχυθεί το δικό τους σύστημα κοινωνικής ασφάλισης με εισφορές που μέχρι τώρα χάνονταν (όσο η παραγωγή γίνεται έξω) και φυσικά θα υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη κίνηση/ροή χρήματος προς την Αμερική και όχι έξω από αυτήν. Σε κάθε επιλογή υπάρχουν θετικές και αρνητικές επιπτώσεις (μην εστιάζουμε μόνο στις δεύτερες)...

Επεξ/σία 15 Απριλίου από ramarg

[enrique19]

MAGA. Promises made promises kept.

[bazzil]

56 λεπτά πριν, Thresh είπε

Πες το στον ramarg. 😛

Τοποθετήθηκε ήδη!

[Thresh]

2 minutes ago, bazzil said:

Τοποθετήθηκε ήδη!

Άρα για να μην σχολιάζεις το post του, υποθέτω ότι δεν διαφωνείς.

[bazzil]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Άρα για να μην σχολιάζεις το post του, υποθέτω ότι δεν διαφωνείς.

Κάτσε ρε. Δεν πρόλαβα. κάνω κι αλλα παράλληλα

37 λεπτά πριν, ramarg είπε

Και κινέζους να πάρει, το ζητούμενο είναι η παραγωγή να λαμβάνει χώρα εντός US, για να ενισχυθεί το δικό τους ΑΕΠ, να μειωθούν οι δικοί τους δείκτες ανεργίας (μιας και μιλάμε για κινέζους που πολιτογραφήθηκαν εκεί κανονικά), θα ενισχυθεί το δικό τους σύστημα κοινωνικής ασφάλισης με εισφορές που μέχρι τώρα χάνονταν (όσο η παραγωγή γίνεται έξω) και φυσικά θα υπάρχει μεγαλύτερη κίνηση/ροή χρήματος προς την Αμερική και όχι έξω από αυτήν. Σε κάθε επιλογή υπάρχουν θετικές και αρνητικές επιπτώσεις (μην εστιάζουμε μόνο στις δεύτερες)...

η παραγωγή να λαμβάνει χώρα εντός US. : Ναι.

για να ενισχυθεί το δικό τους ΑΕΠ. :  Ναι.

να μειωθούν οι δικοί τους δείκτες ανεργίας. : Ναι. Με Αμερικάνους εργάτες. Οι κινέζοι γιατί να πολυτογραφηθουν;

θα ενισχυθεί το δικό τους σύστημα κοινωνικής ασφάλισης με εισφορές που μέχρι τώρα χάνονταν. Ναι. Εχει και δημόσια ασφάλιση στην Αμερική ή είναι όλα ιδιωτικά; 

θα υπάρχει μεγαλύτερη κίνηση/ροή χρήματος προς την Αμερική. Αυτό γίνεται, όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ το σκεπτικό του τραμπ, για να παράγονται τα τσιπακια που χρειάζονται οι Αμερικάνικες εταιρείας τεχνολογίας στην Αμερική. Ποιος θα παραγγείλει π.χ η samsung,  απ την TMSC της αμερικής όταν η ταιβαν είναι δίπλα και πιθανόν πιο φθηνά; 

 

Για να κατανοήσεις τα γραφόμενα μου, αν ερχόταν οι  Daimler & Benz και κατασκευάζανε αυτοκίνητα στην Ελλάδα θα γινόταν η Ελλάδα μεγάλη και τρανή; Απλά θα είχε ο κόσμος δουλεια. Την τεχνογνωσία θα την κατείχαν οι γερμανοί. Χώρια που τα μάρκα θα φεύγαν πάλι έξω.

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Άρα για να μην σχολιάζεις το post του, υποθέτω ότι δεν διαφωνείς.

Δικό σου ανυπόμονε

[ramarg]

Στις 15/4/2025 στις 11:03 ΜΜ, bazzil είπε

Κάτσε ρε. Δεν πρόλαβα. κάνω κι αλλα παράλληλα
1) η παραγωγή να λαμβάνει χώρα εντός US. : Ναι.
2) για να ενισχυθεί το δικό τους ΑΕΠ. :  Ναι.
3) να μειωθούν οι δικοί τους δείκτες ανεργίας. : Ναι. Με Αμερικάνους εργάτες. Οι κινέζοι γιατί να πολυτογραφηθουν;
4) θα ενισχυθεί το δικό τους σύστημα κοινωνικής ασφάλισης με εισφορές που μέχρι τώρα χάνονταν. Ναι. Εχει και δημόσια ασφάλιση στην Αμερική ή είναι όλα ιδιωτικά; 
5) θα υπάρχει μεγαλύτερη κίνηση/ροή χρήματος προς την Αμερική. Αυτό γίνεται, όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ το σκεπτικό του τραμπ, για να παράγονται τα τσιπακια που χρειάζονται οι Αμερικάνικες εταιρείας τεχνολογίας στην Αμερική. Ποιος θα παραγγείλει π.χ η samsung,  απ την TMSC της αμερικής όταν η ταιβαν είναι δίπλα και πιθανόν πιο φθηνά; 

Για να κατανοήσεις τα γραφόμενα μου, αν ερχόταν οι  Daimler & Benz και κατασκευάζανε αυτοκίνητα στην Ελλάδα θα γινόταν η Ελλάδα μεγάλη και τρανή; Απλά θα είχε ο κόσμος δουλεια. Την τεχνογνωσία θα την κατείχαν οι γερμανοί. Χώρια που τα μάρκα θα φεύγαν πάλι έξω.

Δικό σου ανυπόμονε

Όπως καταλαβαίνω στα πρώτα 3 συμφωνείς, επομένως πάμε στα σημεία διαφωνίας 4 & 5. 

4) Καταρχάς, ναι στην Αμερική υπάρχει και σύστημα ιδιωτικής κοινωνικής ασφάλισης (το οποίο επιλέγουν οι περισσότεροι με βάσει κάποια δικά τους κριτήρια - φαντάζεσαι και εσύ ποια είναι αυτά τα κριτήρια). Ως προς το ιδιωτικό, ο Τραμπ δεν μπορεί να παρέμβει ενεργά σε αυτό παρά μόνο ρυθμιστικά (διαμορφώνοντας δηλαδή τους κανόνες λειτουργίας τους). Ένα σύστημα ασφάλισης έστω και ιδιωτικό δεν μπορεί να λειτουργεί χωρίς ρυθμιστικό πλαίσιο (νομοθεσία ασφάλισης, ελάχιστες παροχές, φορολογικά κίνητρα, ρύθμιση τιμών φαρμάκων κλπ) και σίγουρα η όποια παρέμβαση σε αυτό θα γινόταν όχι με την έννοια της αμιγούς κρατικοποίησης (δεν είναι αυτός ο στόχος) αλλά η προώθηση μίας υγιούς αμερικανικής αγοράς. Μιλάμε για ένα εντελώς άλλο topic που δεν μας αφορά όμως στη παρούσα φάση.

Η προεκλογική και μετεκλογική ατζέντα του Τραμπ (όπως παρουσιάστηκε) έδωσε ξεκάθαρη βαρύτητα στο Δημόσιο Σύστημα Κοινωνικής Ασφάλισης (γιατί αυτό είναι που αιμοραγγεί εδώ και δεκαετίες σύμφωνα με στοιχεία που παρουσίασαν καθώς εντοπίστηκαν πχ. παροχές σε εκατομμύρια ανθρώπους που ξεπερνούν σε ηλικία τα 100 150 180 200 250 280 έτη κοκ). Άσχετα με τον τρόπο που μπορεί ο καθένας μας να χαρακτηρίσει την πολιτική του & ασχέτως αν διαφωνούμε με τις επιλογές του, το σίγουρο είναι ότι έχει μπει στο παιχνίδι με την λογική ενός επιχειρηματία / εκκαθαριστή για να βάλει τάξη στο μπάχαλο (ή στο πάρτυ αν θες) που συμβαίνει στα δημόσια αμερικανικά ταμεία (τα ζείτε και στην Ελλάδα δεν χρειάζονται πολλές περιγραφές). Το αν θα πετύχει ή θα αποτύχει μένει να το δούμε. Το βέβαιο πάντως είναι πως η  προσέλκυση επενδύσεων & η αύξηση των θέσεων εργασίας (έστω και δια της μεθόδου του εξαναγκασμού / υπό την απειλή αστρονομικών δασμών), δεν θα ενισχύσει απλώς τις ροές χρήματος στο αμερικανικό τραπεζικό σύστημα αλλά και στα ίδια τα ταμεία κοινωνικής ασφάλισης (δημόσια ή ιδιωτικά). Οποιαδήποτε ροή χρήματος είναι ευπρόσδεκτη εφόσον ενισχύει το ΑΕΠ της Αμερικής (απλό). 

Τώρα το να συζητάμε αν αυτοί οι εργοδότες (νέα εργοστάσια ή νέες πτέρυγες παλιών εργοστασίων) θα επιλέξουν ιδιωτικό ή δημόσιο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης για τους υπαλλήλους τους, αυτό είναι μία άλλη κουβέντα (και πρόκειται για ένα ζήτημα το οποίο άπτεται καθαρά στην ιδιωτική αυτονομία του επιχειρείν). Δυναμική παρέμβαση επ'αυτού δεν νοείται, μπορεί όμως να δώσει (φορολογικά.?) κίνητρα για όσους επιλέξουν το δημόσιο σύστημα για την ασφάλιση των εργαζομένων τους. Αν καταφέρει αν εξορθολογίσει τα οικονομικά των ταμείων τους και να ανακτήσει την εμπιστοσύνη των πολιτών στο Δημόσιο σύστημα πού ακριβώς είναι το αρνητικό.? Μακάρι να γινόταν και εδώ κάτι αντίστοιχο και να έπιαναν με την τσιμπίδα όλες αυτές τις περιπτώσεις (ΑΦΜ φαντάσματα) που τσάκισαν (και σε εμάς) τα αποθεματικά των ταμείων κοινωνικής ασφάλισης και εξαφανίστηκαν...

5) Δεν χρειάζεται να κυνηγήσει πελάτες εκτός Αμερικής, τη στιγμή που έχει τους μεγαλύτερους πελάτες μέσα στα ίδια της τα σύνορα. Και εταιρίες τεχνολογίας έχει, και εταιρίες αυτοκινήτων έχει, και θα προσελκύσει εταιρίες που δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή εκεί (λχ. ευρωπαϊκές αυτοκινητοβιομηχανίες) οι οποίες όχι απλά θα δημιουργήσουν εγκαταστάσεις παραγωγής εντός US, αλλά θα χορέψουν σε ρυθμούς Trump προκειμένου να μην χάσουν τον όγκο κερδών από τις εξαγωγές τους). Πέρα από το γενονός ότι αυτό θα δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας, θα οδηγήσει και στις εξής συνέπειες:

• Οι μητρικές εταιρίες που θα αναγκαστούν να ιδρύσουν παραρτήματα παραγωγής στην Αμερική (για να γλιτώσουν τους δασμούς εξαγωγής/εισαγωγής στα προϊόντα τους) θα προχωρήσουν σε σύσταση θυγατρικών εταιριών εντός του Αμερικανικού Εδάφους (δια μέσω τον οποίων θα γίνεται από κοντά όλη η οικονομική/φορολογική διαχείριση των δραστηριοτήτων τους). Επομένως θα απασχολούν επιπλέον προσωπικό εντός Αμερικής = περαιτέρω ενίσχυση του οικονομικού συστήματος.
• Στις νέες (ή υφιστάμενες) θυγατρικές εταιρίες θα μεταφερθούν τεράστια ή ακόμα περισσότερα κεφάλαια για να υποστηρίξουν τις νέες επενδύσεις στον τομέα παραγωγής & για να συντηρήσουν τη λειτουργία τους. 
• Θα ενισχυθεί το τραπεζικό σύστημα όχι απλώς με ροές ξένου χρήματος, αλλά και από τη μεταφορά αξίας στο δολάριο (το οποίο ο Τραμπ θέλει να ενισχύσει ακόμα περισσότερο).
• Θα δοθούν κίνητρα στις εταιρίες αυτές (πιθανόν φορολογικά) ώστε να κρατούν μεγάλο μέρος των κεφαλαίων/κερδών εντός συνόρων & αντίστοιχα θα θεσπιστούν αντικίνητρα για όσους εξάγουν κεφάλαια πίσω στις μητρικές εταιρίες = ενισχύεται η λογική διατήρησης της νομικής έδρας των εταιριών εντός ΗΠΑ & θα έχουμε τόνωση του φαινομένου διατήρησης ή επιστροφής κεφαλαίων).
• Το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης θα εξυγιανθεί με εκκαθάριση σε ύποπτες υποθέσεις & κατ' επέκταση με νέες μεγάλες ροές χρήματος από τις εισφορές που θα πληρώνουν τα εργοστάσια για τους απασχολούμενους (είτε Αμερικανούς, είτε Κινέζους που γεννήθηκαν στην Αμερική, είτε Κινέζους που γεννήθηκαν στην πατρίδα τους και μετανάστευσαν νόμιμα εκεί). 

Μπορεί όντως να χρειάζεται χρόνο όλο αυτό (ίσως και μεγαλύτερο από την 4ετία του Trump) αλλά με καθαρά επιχειρηματικούς όρους δεν μπορούμε να τον βγάζουμε λάθος σε όλα... Είναι λογικό ένα  (βαθιά) πάσχον σύστημα να αντιστέκεται ή να αντιδρά άσχημα όταν προσπαθεί κάποιος να το εξυγιάνει... Άλλωστε η εξυγίανση είναι συνώνυμο του ''ξεβολέματος'' για πολλούς... Θα δείξει ο χρόνος μη βιάζεστε... 

Επεξ/σία 17 Απριλίου από ramarg

[bazzil]

22 λεπτά πριν, ramarg είπε

Όπως καταλαβαίνω στα πρώτα 3 συμφωνείς, επομένως πάμε στα σημεία διαφωνίας 4 & 5. 

4) Καταρχάς, ναι στην Αμερική υπάρχει και σύστημα ιδιωτικής κοινωνικής ασφάλισης (το οποίο επιλέγουν οι περισσότεροι με βάσει κάποια δικά τους κριτήρια - φαντάζεσαι και εσύ ποια είναι αυτά τα κριτήρια). Ως προς το ιδιωτικό, ο Τραμπ δεν μπορεί να παρέμβει ενεργά σε αυτό παρά μόνο ρυθμιστικά (διαμορφώνοντας δηλαδή τους κανόνες λειτουργίας τους). Ένα σύστημα ασφάλισης έστω και ιδιωτικό δεν μπορεί να λειτουργεί χωρίς ρυθμιστικό πλαίσιο (νομοθεσία ασφάλισης, ελάχιστες παροχές, φορολογικά κίνητρα, ρύθμιση τιμών φαρμάκων κλπ) και σίγουρα η όποια παρέμβαση σε αυτό θα γινόταν όχι με την έννοια της αμιγούς κρατικοποίησης (δεν είναι αυτός ο στόχος) αλλά η προώθηση μίας υγιούς αμερικανικής αγοράς. Μιλάμε για ένα εντελώς άλλο topic που δεν μας αφορά όμως στη παρούσα φάση.

Η προεκλογική και μετεκλογική ατζέντα του Τραμπ (όπως παρουσιάστηκε) έδωσε ξεκάθαρη βαρύτητα στο Δημόσιο Σύστημα Κοινωνικής Ασφάλισης (γιατί αυτό είναι που αιμοραγγεί εδώ και δεκαετίες σύμφωνα με στοιχεία που παρουσίασαν καθώς εντοπίστηκαν πχ. παροχές σε εκατομμύρια ανθρώπους που ξεπερνούν σε ηλικία τα 100 150 180 200 250 280 έτη κοκ). Άσχετα με τον τρόπο που μπορεί ο καθένας μας να χαρακτηρίσει την πολιτική του & ασχέτως αν διαφωνούμε με τις επιλογές του, το σίγουρο είναι ότι έχει μπει στο παιχνίδι με την λογική ενός επιχειρηματία / εκκαθαριστή για να βάλει τάξη στο μπάχαλο (ή στο πάρτυ αν θες) που συμβαίνει στα δημόσια αμερικανικά ταμεία (τα ζείτε και στην Ελλάδα δεν χρειάζονται πολλές περιγραφές). Το αν θα πετύχει ή θα αποτύχει μένει να το δούμε. Το βέβαιο πάντως είναι πως η  προσέλκυση επενδύσεων & η αύξηση των θέσεων εργασίας (έστω και δια της μεθόδου του εξαναγκασμού / υπό την απειλή αστρονομικών δασμών), δεν θα ενισχύσει απλώς τις ροές χρήματος στο αμερικανικό τραπεζικό σύστημα αλλά και στα ίδια τα ταμεία κοινωνικής ασφάλισης (δημόσια ή ιδιωτικά). Οποιαδήποτε ροή χρήματος είναι ευπρόσδεκτη εφόσον ενισχύει το ΑΕΠ της Αμερικής (απλό). 

Τώρα το να συζητάμε αν αυτοί οι εργοδότες (νέα εργοστάσια ή νέες πτέρυγες παλιών εργοστασίων) θα επιλέξουν ιδιωτικό ή δημόσιο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης για τους υπαλλήλους τους, αυτό είναι μία άλλη κουβέντα (και πρόκειται για ένα ζήτημα το οποίο άπτεται καθαρά στην ιδιωτική αυτονομία του επιχειρείν). Δυναμική παρέμβαση επ'αυτού δεν νοείται, μπορεί όμως να δώσει (φορολογικά.?) κίνητρα για όσους επιλέξουν το δημόσιο σύστημα για την ασφάλιση των εργαζομένων τους. Αν καταφέρει αν εξορθολογίσει τα οικονομικά των ταμείων τους και να ανακτήσει την εμπιστοσύνη των πολιτών στο Δημόσιο σύστημα πού ακριβώς είναι το αρνητικό.? Μακάρι να γινόταν και εδώ κάτι αντίστοιχο και να έπιαναν με την τσιμπίδα όλες αυτές τις περιπτώσεις (ΑΦΜ φαντάσματα) που τσάκισαν (και σε εμάς) τα αποθεματικά των ταμείων κοινωνικής ασφάλισης και εξαφανίστηκαν...

5) Δεν χρειάζεται να κυνηγήσει πελάτες εκτός Αμερικής, τη στιγμή που έχει τους μεγαλύτερους πελάτες μέσα στα ίδια της τα σύνορα. Και εταιρίες τεχνολογίας έχει, και εταιρίες αυτοκινήτων έχει, και θα προσελκύσει εταιρίες που δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή εκεί (λχ. ευρωπαϊκές αυτοκινητοβιομηχανίες) οι οποίες όχι απλά θα δημιουργήσουν εγκαταστάσεις παραγωγής εντός US, αλλά θα χορέψουν σε ρυθμούς Trump προκειμένου να μην χάσουν τον όγκο κερδών από τις εξαγωγές τους). Πέρα από το γενονός ότι αυτό θα δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας, θα οδηγήσει και στις εξής συνέπειες:

• Οι μητρικές εταιρίες που θα αναγκαστούν να ιδρύσουν παραρτήματα παραγωγής στην Αμερική (για να γλιτώσουν τους δασμούς εξαγωγής/εισαγωγής στα προϊόντα τους) θα προχωρήσουν σε σύσταση θυγατρικών εταιριών εντός του Αμερικανικού Εδάφους (δια μέσω τον οποίων θα γίνεται από κοντά όλη η οικονομική/φορολογική διαχείριση των δραστηριοτήτων τους). Επομένως θα απασχολούν επιπλέον προσωπικό εντός Αμερικής = περαιτέρω ενίσχυση του οικονομικού συστήματος.
• Στις νέες (ή υφιστάμενες) θυγατρικές εταιρίες θα μεταφερθούν τεράστια ή ακόμα περισσότερα κεφάλαια για να υποστηρίξουν τις νέες επενδύσεις στον τομέα παραγωγής & για να συντηρήσουν τη λειτουργία τους. 
• Θα ενισχυθεί το τραπεζικό σύστημα όχι απλώς με ροές ξένου χρήματος, αλλά και από τη μεταφορά αξίας στο δολάριο (το οποίο ο Τραμπ θέλει να ενισχύσει ακόμα περισσότερο).
• Θα δοθούν κίνητρα στις εταιρίες αυτές (πιθανόν φορολογικά) ώστε να κρατούν μεγάλο μέρος των κεφαλαίων/κερδών εντός συνόρων & αντίστοιχα θα θεσπιστούν αντικίνητρα για όσους εξάγουν κεφάλαια πίσω στις μητρικές εταιρίες = ενισχύεται η λογική διατήρησης της νομικής έδρας των εταιριών εντός ΗΠΑ & θα τονώσει του φαινομένου διατήρησης ή επιστροφής κεφαλαίων).
• Το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης θα εξυγιανθεί με εκκαθάριση σε ύποπτες υποθέσεις & κατ' επέκταση με νέες μεγάλες ροές χρήματος από τις εισφορές που θα πληρώνουν τα εργοστάσια για τους απασχολούμενους (είτε Αμερικανούς, είτε Κινέζους που γεννήθηκαν στην Αμερική, είτε Κινέζους που γεννήθηκαν στην πατρίδα τους και μετανάστευσαν νόμιμα εκεί). 

Μπορεί όντως να χρειάζεται χρόνο όλο αυτό (ίσως και μεγαλύτερο από την 4ετία του Trump) αλλά με καθαρά επιχειρηματικούς όρους δεν μπορούμε να τον βγάζουμε λάθος σε όλα... Είναι λογικό ένα  (βαθιά) πάσχον σύστημα να αντιστέκεται ή να αντιδρά άσχημα όταν προσπαθεί κάποιος να το εξυγιάνει... Άλλωστε η εξυγίανση είναι συνώνυμο του ''ξεβολέματος'' για πολλούς... Θα δείξει ο χρόνος μη βιάζεστε... 

Κάθισες κι έγραψες όλο αυτό; Καταρχήν σε ευχαριστώ για την τόσο μεγάλη απάντηση.

Δεν διαφωνώ σ αυτά που γράφεις. Ο Τραμπ κρατάει 2 καρπουζιά σε μια μασχάλη και κάποια στιγμή θα αναγκαστεί να αφήσει το ένα απ τα δυο. η θα φέρει την παραγωγή η θα φτιάξει το δημοσιονομικό. Υπάρχει και η περίπτωση να μην κάνει τίποτε γιατί για την ώρα μόνο αυτό μου δείχνει. Πολύ προχειροδουλειά. Έτσι φαίνεται. Έτσι το καταλαμβάνομαι εγώ.  Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια.