SabotazNic Δημοσ. 22 Απριλίου Δημοσ. 22 Απριλίου 1 λεπτό πριν, Tlykog είπε Ναι, το άρθρο λέει “αναπόδεικτοι ισχυρισμοί”. Και θα τονίσω ότι αν ήταν πραγματικά αναπόδεικτοι, δεν θα έμπαιναν καν στον κόπο στη Sony να αλλάξουν τον σχεδιασμό της ψύκτρας, να τροποποιήσουν τα αυλάκια του liquid metal, να μεγαλώσουν τον ανεμιστήρα και να κάνουν ολόκληρο teardown με focus στη «σταθερότητα ψύξης». Δεν λες "το πρόβλημα δεν υπάρχει" και ταυτόχρονα το σχεδιάζεις ξανά. Εκτός αν ορίζουμε ως «αναπόδεικτο» ό,τι δεν έχει γίνει class-action lawsuit στην Αμερική ακόμα. Οπότε ναι, thanks για το “hope it helps”, αλλά μάλλον βοήθησε περισσότερο να καταλάβουμε ότι κάτι υπήρχε: απλώς δεν το φώναξαν δυνατά. Κυριολεκτικά πέρα από 1-2 περιπτώσεις, οι οποίες συζητήθηκαν εκείνη την περίοδο, το θέμα απλά έχει ξεχαστεί. Βελτιώσεις πάντα μπορούν να γίνουν, χωρίς απαραίτητα να έχει δημιουργηθεί θέμα
Tlykog Δημοσ. 22 Απριλίου Δημοσ. 22 Απριλίου (επεξεργασμένο) 5 λεπτά πριν, SabotazNic είπε Κυριολεκτικά πέρα από 1-2 περιπτώσεις, οι οποίες συζητήθηκαν εκείνη την περίοδο, το θέμα απλά έχει ξεχαστεί. Βελτιώσεις πάντα μπορούν να γίνουν, χωρίς απαραίτητα να έχει δημιουργηθεί θέμα Ναι, “ξεχάστηκε”, όπως ξεχνιούνται πολλά θέματα όταν δεν οδηγούν σε μαζικό σάλο ή class-action. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξε πραγματική αιτία για τις βελτιώσεις. Η ίδια η Sony δεν μίλησε γενικά για «βελτιώσεις» τύπου “ας το κάνουμε λίγο πιο κομψό” – μίλησε για σταθεροποίηση ψύξης, νέο μοτίβο αυλακώσεων στο liquid metal, μεγαλύτερο ανεμιστήρα, και εστίαση στην ψύξη πυκνότερων ημιαγωγών. Αυτά δεν είναι απλώς "βελτιώσεις επειδή πάντα μπορούμε να κάνουμε βελτιώσεις". Είναι στοχευμένες παρεμβάσεις σε προβληματικά σημεία του αρχικού design. Και δεν το λέμε εμείς – το λέει ο ίδιος ο lead engineer του PS5 Pro. Άρα, η Sony ουσιαστικά παραδέχεται ότι υπήρχε ζήτημα που χρειαζόταν λύση. Το αν “ξεχάστηκε” στο Reddit ή δεν έγινε viral, δεν το εξαφανίζει. Αντιθέτως, το κάνει πιο επικίνδυνο – γιατί ο καταναλωτής μένει με ένα πιθανό ρίσκο, χωρίς να το γνωρίζει. Αλλά ναι, αν δεν έπαιξε thumbnail με υγρό μέταλλο να στάζει στο TikTok… μάλλον δεν έγινε ποτέ. 🙃 Επεξ/σία 22 Απριλίου από Tlykog 3
music_lover Δημοσ. 22 Απριλίου Δημοσ. 22 Απριλίου Παρόλες τις επεμβάσεις της Sony στο PS5 Pro, αυτό ακούγεται περισσότερο από το απλό PS5. Λογικό είναι οι ανάγκες για ψύξη να είναι μεγαλύτερες στο Pro μοντέλο λόγο ισχυρότερου hardware αλλά στον τομέα του θορύβου το απλό PS5 παραμένει πιο αθόρυβο παρά τις βελτιώσεις ψύξης που έγιναν στο Pro. Πιο αθόρυβο από όλα πάντως παραμένει το Series X και S, δείγμα του ανώτερου σχεδιασμού ψύξης των κονσολών της Microsoft. Αν σκεφτούμε βέβαια πόσο θόρυβο έκαναν οι προηγούμενες κονσόλες της Sony, δλδ το PS4 και το PS4 Pro τότε το λες μεγάλη βελτίωση. Ειδικά αν σκεφτείς ότι το απλό PS4 έκανε μονίμως σαν να απογειώνεται τουρμπίνα αεροπλάνου.. 1
kostafunk Δημοσ. 22 Απριλίου Δημοσ. 22 Απριλίου Περιμενετε καμια 5 χρονια εως που να το φτιαξουν σωστα 😆Καποια κινεζικα τηλεφωνακια εχουνε υγροψυξη ριξτε μια κλεφτικη ματια πως το κανουν αλλωστε και αυτοι 50 χρονια ειχανε κατακλεψει τους παντες τωρα σειρα μας χαχαχα
manolis940 Δημοσ. 22 Απριλίου Δημοσ. 22 Απριλίου 6 ώρες πριν, poulinos είπε https://www.youtube.com/watch?v=kDNtSqa_i2A welcome to 2025.Που οτι χαλαει εκτος εγγυησης παει για πεταμα κατα κυριο λογο. Αν μάλιστα κάνεις repair ή upgrade στις συσκευές αφαιρώντας chip με αυτόν τον τρόπο είναι λογικό να πάνε για πέταμα. Αφού δεν πήρε όλα τα pads στα χέρια είναι τυχερός. 1
Damned7 Δημοσ. 22 Απριλίου Δημοσ. 22 Απριλίου 5 hours ago, music_lover said: Παρόλες τις επεμβάσεις της Sony στο PS5 Pro, αυτό ακούγεται περισσότερο από το απλό PS5. Λογικό είναι οι ανάγκες για ψύξη να είναι μεγαλύτερες στο Pro μοντέλο λόγο ισχυρότερου hardware αλλά στον τομέα του θορύβου το απλό PS5 παραμένει πιο αθόρυβο παρά τις βελτιώσεις ψύξης που έγιναν στο Pro. Πιο αθόρυβο από όλα πάντως παραμένει το Series X και S, δείγμα του ανώτερου σχεδιασμού ψύξης των κονσολών της Microsoft. Αν σκεφτούμε βέβαια πόσο θόρυβο έκαναν οι προηγούμενες κονσόλες της Sony, δλδ το PS4 και το PS4 Pro τότε το λες μεγάλη βελτίωση. Ειδικά αν σκεφτείς ότι το απλό PS4 έκανε μονίμως σαν να απογειώνεται τουρμπίνα αεροπλάνου.. Είχα PS5 Fat και τώρα εχω το Pro. Για το θέμα του θορύβου μπορώ να πω ότι το Pro είναι αθόρυβο σε σχέση με το Fat. Χωρίς coil whine και φασαρία από ανεμιστήρα. 1
logistoulis Δημοσ. 23 Απριλίου Δημοσ. 23 Απριλίου 5 ώρες πριν, kostafunk είπε Περιμενετε καμια 5 χρονια εως που να το φτιαξουν σωστα 😆Καποια κινεζικα τηλεφωνακια εχουνε υγροψυξη ριξτε μια κλεφτικη ματια πως το κανουν αλλωστε και αυτοι 50 χρονια ειχανε κατακλεψει τους παντες τωρα σειρα μας χαχαχα Από εμπειρία η Sony έχει απαράδεκτη ψύξη στα κινητά της, σε τέτοιο βαθμό που καλοκαιρινό μήνα ακόμα και με a/c δεν μπορείς να κάνεις μονόωρη βίντεο κλήση, το χειμώνα κάπως παλεύεται Είχα πάει ο κακομοίρης να κάνω συνέντευξη από το κινητό και για να συνδεθώ ξανά και να συνεχίσω το έβαλα στη κατάψυξη (Τουλάχιστον πήρα τη δουλειά) 2
poulinos Δημοσ. 23 Απριλίου Δημοσ. 23 Απριλίου 2 hours ago, manolis940 said: Αν μάλιστα κάνεις repair ή upgrade στις συσκευές αφαιρώντας chip με αυτόν τον τρόπο είναι λογικό να πάνε για πέταμα. Αφού δεν πήρε όλα τα pads στα χέρια είναι τυχερός. γενικοτερα το αναφερω.τυχαιο το video. οτι κοινως λιγο τους νοιαζει αν θα μπορεις να αλλαξεις κατι. και ποσοι ξερουν να αλλαξουν κατι μονοι τους σαν το Video? ενα ατομο στα 10.000? οποτε ολοι οι υπολοιποι.... απλα την κατσαμε. αλλα οσο αγοραζει ο κοσμος τιποτα δεν θα αλλαξει.το θεωρω απλα τραγικο να ειναι soldered o δισκος. δεν θα αγοραζα ποτε τετοιο προιον εκτος αν ειχε καναν nvme με τιποτα petabytes σε εγγραφες. 1
Darthvader Δημοσ. 23 Απριλίου Δημοσ. 23 Απριλίου Ρε εσείς, κοροϊδευόμαστε τώρα; Ξέρει κανείς κάποιο προϊόν που δεν γίνεται redesigned σε βάθος χρόνου; Σιγά μη μπορούν να υπολογίσουν οι μηχανικοί, κάθε μεταβλητή που θα δημιουργήσει μελλοντικό "πρόβλημα". Όλα τα δυνητικά προβλήματα της συσκευής θα βγούν σε βάθος χρόνου, στη πραγματική χρήση, από εκατoμμύρια συσκευές και όχι από μερικές δεκάδες σε κάποιο εργαστήριο.... Και το ποσοστό failure είναι εξαιρετικά μικρό στις κονσόλες. Τι να πουν και αυτοί με το νέο κονεκτορ των Nvidia gpu's που παιρνουν φωτιά....(ναι, ξέρω δεν κουμπωσε καλά το βύσμα ο χρήστης, απάντηση της Nvidia τύπου Apple - δεν πιανεις καλα το κινητό....). Δηλαδή το ότι το OG PS5 είχε overengineered σύστημα ψυξης, το οποίο στο πρώτο revision το απλοποίησαν για μείωση κόστους, το παραβλέπουμε... Σε αυτή τη περίπτωση δεν ήθελαν να χαλάσει μελλοντικά το προϊόν τους και ήταν διατεθημένοι να πλήρωσουν για καλύτερη ψυκτρα; Προφανώς από τα εργαστήρια είχαν "x" δεδομένα, όταν βγήκε η συσκυεή στην αγορά και είδαν ότι δεν χρειαζόταν τελικά τόσο καλή ψύξη, την άλλαξαν. Και ναι, το xbox Series X είναι overengineered, με πιθανότατα το καλύτερο σύστημα ψυξης από οποιαδήποτε άλλη συσκευή στην αγορά ανεξαρτήτως κόστους (και εκεί, στα νεώτερα μηχανήματα απλοποιησαν το σύστημα ψυξης...) Εντωμεταξύ, στο PS5 λες ότι είναι soldered ο ssd και αν τα φτύσει πάει για πέταμα το μηχανημα. Τι να πούμε και για την MS, στα XBOX Series, που ΔΕΝ είναι Soldered ο ssd αλλα αν χαλάσει, πάλι πετάς το μηχανημα γιατι ειναι encrypted....
Dts_Dimensions Δημοσ. 23 Απριλίου Δημοσ. 23 Απριλίου Παρά το γεγονός ότι είμαι κάτοχος ps5, έχοντας το xbox X 1 χρόνο, θα πώ ότι δεν άκουσα ποτέ τον ανεμιστήρα του ότι παιχνίδι και να έπαιζα! Το PS 5 ακούγεται μόλις κάνεις την επιλογή του παιχνιδιού στην εκκίνηση του. Για High End κονσόλα με τόση ιστορία περίμενα καλύτερα αποτελέσματα αναφορικά με το σύστημα ψύξης...
manolis940 Δημοσ. 23 Απριλίου Δημοσ. 23 Απριλίου 16 ώρες πριν, poulinos είπε γενικοτερα το αναφερω.τυχαιο το video. οτι κοινως λιγο τους νοιαζει αν θα μπορεις να αλλαξεις κατι. και ποσοι ξερουν να αλλαξουν κατι μονοι τους σαν το Video? ενα ατομο στα 10.000? οποτε ολοι οι υπολοιποι.... απλα την κατσαμε. αλλα οσο αγοραζει ο κοσμος τιποτα δεν θα αλλαξει.το θεωρω απλα τραγικο να ειναι soldered o δισκος. δεν θα αγοραζα ποτε τετοιο προιον εκτος αν ειχε καναν nvme με τιποτα petabytes σε εγγραφες. Το ίδιο έλεγα και εγώ για τις soldered rams. Δυστυχώς όλα τα υποψήφια laptop είχαν soldered rams. Έχουν βέβαια και extra slot αλλά όταν σου χαλάσει η soldered θα πρέπει να την επισκευάσεις και όχι να την αλλάξεις 😬 1
poulinos Δημοσ. 23 Απριλίου Δημοσ. 23 Απριλίου 29 minutes ago, manolis940 said: Το ίδιο έλεγα και εγώ για τις soldered rams. Δυστυχώς όλα τα υποψήφια laptop είχαν soldered rams. Έχουν βέβαια και extra slot αλλά όταν σου χαλάσει η soldered θα πρέπει να την επισκευάσεις και όχι να την αλλάξεις 😬 τουλαχιστον η ram ειναι πιο δυσκολο να παθει κατι συγκριτικα με τον nvme 1
poulinos Δημοσ. 25 Απριλίου Δημοσ. 25 Απριλίου On 22/04/2025 at 17:22, Tlykog said: Ναι, δεν διαφωνώ ότι είναι γενικότερη τάση το «ό,τι χαλάει = πέταμα», ειδικά σε κλειστά συστήματα και ultra-thin σχεδιάσεις. Το βλέπουμε στα MacBook, στα tablets, και τώρα και στις κονσόλες – οπότε δεν είναι θέμα αποκλειστικά της Sony. Παρ’ όλα αυτά, αυτό που με προβληματίζει είναι όταν το design choice δεν είναι απλά θέμα μεγέθους ή κόστους, αλλά δίνει και την εντύπωση ότι δεν υπολογίζουν σοβαρά τη μακροχρόνια χρήση. Όταν το hardware είναι αναλώσιμο, ουσιαστικά μειώνεται η αξία της επένδυσης για τον χρήστη – ειδικά όταν το πρόβλημα μπορεί να μην είναι "μαζικό", αλλά εξακολουθεί να επηρεάζει αρκετούς που είναι εκτός εγγύησης. Όσο για τις μαζικές καταγγελίες: συμφωνώ ότι μόνο έτσι βλέπουμε αλλαγές (βλ. Apple, Joy-Con drift κ.λπ.), αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν πρέπει να ασκείται κριτική και σε μικρότερη κλίμακα. Το ότι "έτσι είναι τα πράγματα" δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να πιέζουμε για κάτι καλύτερο – ειδικά όταν μιλάμε για προϊόντα 600+ ευρώ. δεν πιστευω οτι υπολογιζουν την μακροχρονια χρηση πλεον.ειδικα σε κονσολες και κινητα παιζει να ειναι σε φαση ας βγαλει 2-3 χρονια και πολλα ειναι. και γενικως οπως τα εχουν κανει μειωνεται η αξια με το που το παρεις. και απειρα ηλεκτρονικα σκουπιδια μετα βεβαια αφου ολα πανε πεταμα. σιγουρα και η μικροτερη κλιμακα ειναι καλη φαση και πρεπει να γινεται απλα δεν ξερω ποσο αποτελεσμα εχει. και το να πεις οτι παιδια το συστημα δεν ειναι καλο και το διορθωσατε στην νεα κονσολα δεν λεει κατι. θα σου πουν στατιστικα δεν εχουμε τοσα πολλα χαλασμενα.οποτε οτι ειναι υποδεεστερο απο το καινουριο δεν λεει τιποτα για την καθε εταιρεια.
Tlykog Δημοσ. 25 Απριλίου Δημοσ. 25 Απριλίου 2 ώρες πριν, poulinos είπε δεν πιστευω οτι υπολογιζουν την μακροχρονια χρηση πλεον.ειδικα σε κονσολες και κινητα παιζει να ειναι σε φαση ας βγαλει 2-3 χρονια και πολλα ειναι. και γενικως οπως τα εχουν κανει μειωνεται η αξια με το που το παρεις. και απειρα ηλεκτρονικα σκουπιδια μετα βεβαια αφου ολα πανε πεταμα. σιγουρα και η μικροτερη κλιμακα ειναι καλη φαση και πρεπει να γινεται απλα δεν ξερω ποσο αποτελεσμα εχει. και το να πεις οτι παιδια το συστημα δεν ειναι καλο και το διορθωσατε στην νεα κονσολα δεν λεει κατι. θα σου πουν στατιστικα δεν εχουμε τοσα πολλα χαλασμενα.οποτε οτι ειναι υποδεεστερο απο το καινουριο δεν λεει τιποτα για την καθε εταιρεια. Το “ας βγάλει 2-3 χρόνια και βλέπουμε” δεν είναι απλώς design επιλογή, είναι περιφρόνηση για τον πελάτη. Και ναι, δεν αλλάζει κάτι από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά η σιωπή σίγουρα δεν φέρνει αλλαγή. Αν εμείς δεν πούμε τίποτα γιατί "δεν έχει νόημα", τότε το μόνο στατιστικό που θα βλέπουν οι εταιρείες είναι “κανείς δεν παραπονιέται — πάμε καλά”.
poulinos Δημοσ. 25 Απριλίου Δημοσ. 25 Απριλίου 1 hour ago, Tlykog said: Το “ας βγάλει 2-3 χρόνια και βλέπουμε” δεν είναι απλώς design επιλογή, είναι περιφρόνηση για τον πελάτη. Και ναι, δεν αλλάζει κάτι από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά η σιωπή σίγουρα δεν φέρνει αλλαγή. Αν εμείς δεν πούμε τίποτα γιατί "δεν έχει νόημα", τότε το μόνο στατιστικό που θα βλέπουν οι εταιρείες είναι “κανείς δεν παραπονιέται — πάμε καλά”. σιγουρα η σιωπη δεν φερνει αλλαγη οπως σιγουρα και η καταναλωτικη μανια δεν φερνει τιποτα. οταν βλεπεις να στηνουν ουρες εξω απο τα καταστηματα για να παρουν το ταδε κινητο την ταδε καρτα γραφικων την ταδε κονσολα ,τοτε καταλαβαινεις οτι οι εταιρειες θα μας τσακισουν. και δεν υπαρχει σωτηρια. 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα