Upgrade από Ryzen 1600X /B350 motherboard

[benign]

7 hours ago, Alchemist` said:

Καταρχάς να αναφέρω ότι τελικά παρήγγειλα τον 9600Χ με την MSI B850 gaming plus wifi (με τηλεφωνική επικοινωνία λύθηκε το θέμα). Σύνολο βγήκε 526 ευρώ.

Επίσης να αναφέρω ότι ψωνίζω από e-shop για προσωπικούς λόγους, εν γνώση ότι θα δώσω μερικά ευρώ παραπάνω. Έγινε τσεκάρισμα με skroutz για τα συγκεκριμένα και οι διαφορές ήταν πολύ μικρές, ή καλύπτονταν από μεταφορικά κλπ.

Όσον αφορά τώρα την λογική:
Κάποτε έκανα κάθε χρόνο αναβάθμιση και ασχολιόμουν ενεργά καθώς οι εξελίξεις στο software και Hardware Και οι απαιτήσεις ήταν διαφορετικές... Πριν 15-30 χρόνια έπαιρνες σήμερα ένα Pc και σε 2-4 χρόνια ήταν απαρχαιωμένο σκουπίδι... Πλέον δεν παρακολουθώ τόσο πολύ reviews κτλπ, για αυτό ήθελα και μερικές γνώμες. Είχα δει ένα βιντεάκι του linus που έλεγε ότι ο ryzen 7500F είναι κρυφό διαμάντι για gaming, και είπα μήπως έχετε κάποια εμπειρία με τον 8700F και καλύτερη αντίληψη ως προς τις διαφορές τους με τον 9600Χ, δεν τον επέλεξα, απλά είπα να ακούσω και μια γνώμη ακόμη πριν κάνω παραγγελία.
Περαιτέρω το Pc Μου το είχα 8 χρόνια (δεν θα περίμενα ποτέ ότι θα με καλύψει για τόσο χρόνο) και πλέον η φιλοσοφία μου έχει πάει από το "αναβαθμίζω κάθε χρόνο" στο "αναβαθμίζω όταν και αν νιώσω ότι δεν με καλύπτει πλήρως το pc"... Στόχος μου λοιπόν τώρα δεν ήταν να δώσω 1-2 χρόνια ζωής στην τωρινή πλατφόρμα αλλά να πάρω κάτι σύγχρονο (δεδομένου του budget) για να μου βγάλει άλλα 4-5 χρόνια... Στην 5ετία θέλω να έχω την δυνατότητα να κάνω μια μικρή αναβάθμιση (τύπου να βάλω έναν ryzen επόμενης γενιάς, ή περισσότερη/γρηγορότερη ραμ ίσως και λίγο oc) χωρίς τα προβλήματα που έχω τώρα λόγω του Motherboard που αγόρασα το 2017. Οπότε αποφάσισα να μην τσιγγουνευτώ εκεί, μιας και η τιμή συνήθως αφορά όλο το build quality και την σταθερότητα και δεν έχει να κάνει μόνο με επιδόσεις ή τεχνολογίες τύπου USB4. Θα μου πεις ότι λύνονται τα προβλήματα αυτά, αλλά επειδή έχω καεί, δεν θέλω να ξανασχοληθώ με τέτοια θέματα. Ενδεικτικά να σου πω ότι με την gigabyte ab350 gaming 3 που έχω: α) εξ αρχής οι 2x8gb 3200Mhz ram μου δούλευαν στα 2133, με δυσκολία τις είχα για κάνα χρόνο στα 2400 και χρόνια αργότερα μαζί με bios update και oc δούλεψαν κανονικά, β) το bios όπως προανέφερα δεν αναβαθμίζεται μετά το F31, γ) έχω την κάρτα γραφικών σε x4 pcie slot γιατί λόγω της διάταξης του motherboard και της ψύκτρας του Nvme μου δεν μπορώ να τοποθετήσω την κάρτα γραφικών στο slot1 (κάτι που οι Mobo που κοιτούσα τώρα το έχουν λύσει απλά βάζοντας το κύριο Nvme slot πάνω από το πρώτο pcie x16).  Κάποτε γούσταρα το troubleshooting και το να αντιμετωπίζω τέτοια προβλήματα, κάθε άνοιγμα του case ήταν χαρά, τώρα δεν θέλω καν να το ακουμπήσω.

Υ.Γ. ψύκτρα έχω την arctic freezer 33 plus, δεν ξέρω αν είναι συμβατή, από λίγο search Μάλλον όχι. λέω να μείνω με την εργοστασιακή, χωρίς oc θα έχω θέμα;

Συγνωμη,αγαπητε φιλε Alchemist αλλα εχεις λαθος σκεπτικο και ξοδευεις χρηματα ασκοπα αγοραζοντας hardware τις δυνατοτητες του οποιου δεν χρειαζεσαι.

Το παλιο σου motherboard ειχε την συμπεριφορα ολων σχεδον των B350 που επειδη τοτε οι Ryzen ηταν εντελως καινουργιοι επεξεργαστες,οι περισσοτερες ραμ εκεινη την εποχη δεν επαιζαν στην κανονικη τους συχνοτητα και ο κοσμος περιμενε τα bios updates για να φτιαχτει αυτο η αγοραζε συγκεκριμενες ram ,ακριβες και με πολυ καλο die. Αυτα τα θεματα απο το Β450 chip και μετα λυθηκαν. Εξαλλου και εσυ ειπες οτι καποια στιγμη με λιγο overclocking οι μνημες σου ετρεχαν καλα στην σωστη συχνοτητα,αν καταλαβα καλα.

Το θεμα της gpu σου εσυ δεν το δημιουργησες?Ας επαιρνες εναν nvme χωρις ψυκτρα,μια χαρα τρεχουν ,εκει κολλησες για να πεσεις στα εξοδα?

Δεν υπαρχει ,ουτε στεκει λογικη ,να αναβαθμισω μετα απο 5,6 η περισσοτερα χρονια.Η κατασταση με λιγα λογια για να μην κουραζεσαι ειναι η εξης : υπαρχει ,οπως σου επισημανε καποιος αλλος σωστα, πληθωρισμος τεχνολογικα,δηλαδη βγαινουν συστηματα και επεξεργαστες η ισχυς των οποιων υπερκαλυπτει τον χρηση σε βαθμο που cpu 3-4 χρονια πισω,ακομη κανουν και περισσευουν. Επομενως η σωστη νοοτροπια ειναι να αγοραζεις με βαση τις αναγκες σου και μονο.Αν θελεις ομως να ακολουθεις,να κυνηγας που λεμε λιγο,το να αναβαθμιζεις καθε 2,3 χρονια ειναι και θα ειναι μονοδρομος παντοτε.

Βεβαια υπαρχει ενας μικρος αριθμος φανατικων που εχουν χρηματα να χαλανε και αγοραζουν πανακριβο υλικο και καρτες γραφικων απο 1000 ευρω και πανω για να παιζουν κακογραμμενα games επιπεδου ωριμοτητας παιδιων του Δημοτικου.Και συζητανε και διαφωνουνε ωρες και μερες σε μερικα νηματα εδω,ειναι καπως θλιβερο και αστειο μαζι. Και μετρανε και τα fps με την μεζουρα. 😂

Η μητρικη σου γραφει οτι μπορει να δεχτει εναν 5600 στο support αλλα επειδη βαριεμαι να ψαχνω θα σου πω οτι και R5 2600/ 3600 να εβαζες με 40,50 ευρουδακια θα εισουν μια χαρα.Αν δεν το πιστευεις,φτιαξε ενα δευτερο pc με εναν 2600 και το τωρινο σου motherboard και ram και αν δεις σημαντικη διαφορα,ξαναγραψε εδω. 

Για να μην πουμε για μερικες καλες ευκαιριες στα μεταχειρισμενα.

Επισης εχε υποψη σου οτι οι καινουργιοι am5 επεξεργαστες ειναι πολυ ευκολο και επικινδυνο να στραβωσουν τα pin τους ειναι πολυ ευαισθητοι και πρεπει να εισαι πολυ προσεκτικος. (Εχει αλλαξει το am5 socket.)

 

Επεξ/σία 30 Απριλίου από benign

[fotaras76]

5 λεπτά πριν, benign είπε

θα σου πω οτι και R5 2600/ 3600 να εβαζες με 40,50 ευρουδακια θα εισουν μια χαρα

+1 , ο 3600 παρέα με μια κάρτα επιπέδου rx 6600 / rtx 3060 κάνει παπάδες σε 1080p

[nickol-us]

Γνώμη μου πάντα, δεν τα έχεις ζυγίσει στο μυαλό σου σωστά τα περί μητρικής.

Από την μια φαίνεται να άνοιξες το θέμα για να ενημερωθείς αλλά από την άλλη φαίνεται να αγνοείς άποψη ατόμων που έχουν επαφή και ασχολούνται.

Όπως και να έχει, μια χαρά οι επιλογές σου και εύχομαι ότι θα τις χαρείς.

Τίμια η ψύκτρα σου, η λογική λέει ότι θα είσαι κομπλέ. Am4 & am5 έχουν ίδιες υποδοχές, οπότε μπορείς να χρησιμοποιήσεις την υπάρχουσα χωρίς πρόβλημα , φυσικά μετά από αλλαγή πάστας.

Κάπου εδώ να πω (στο benign που μάλλον μπερδεύτηκε) ότι το  am5 δεν έχει πλέον pin στο cpu,  εκτός αν εννοεί τα pin του  socket .

Καλορίζικο το σύστημα σου, να το χαρείς, μόλις παραλάβεις και στήσεις τρέξε και κάνα  bench  για να μας πεις πως βγήκε.

Επεξ/σία 30 Απριλίου από nickol-us

[benign]

46 minutes ago, nickol-us said:

Κάπου εδώ να πω (στο benign που μάλλον μπερδεύτηκε) ότι το  am5 δεν έχει πλέον pin στο cpu,  εκτός αν εννοεί τα pin του  socket .

Αυτο εννοω και για αυτον τον λογο ειναι πολυ πιο δυσκολη η εγκατασταση του am5 επεξεργαστη και θελει πολυ προσοχη γιατι εχουν χαλασει πολλους. Θελει λεπτη κινηση και αν λυγισει καποιο pin του am5 socket δεν φτιαχνεται μετα.

[Sheogorath]

3 ώρες πριν, Alchemist` είπε

Καταρχάς να αναφέρω ότι τελικά παρήγγειλα τον 9600Χ με την MSI B850 gaming plus wifi (με τηλεφωνική επικοινωνία λύθηκε το θέμα). Σύνολο βγήκε 526 ευρώ.

Επίσης να αναφέρω ότι ψωνίζω από e-shop για προσωπικούς λόγους, εν γνώση ότι θα δώσω μερικά ευρώ παραπάνω. Έγινε τσεκάρισμα με skroutz για τα συγκεκριμένα και οι διαφορές ήταν πολύ μικρές, ή καλύπτονταν από μεταφορικά κλπ.

Όσον αφορά τώρα την λογική:
Κάποτε έκανα κάθε χρόνο αναβάθμιση και ασχολιόμουν ενεργά καθώς οι εξελίξεις στο software και Hardware Και οι απαιτήσεις ήταν διαφορετικές... Πριν 15-30 χρόνια έπαιρνες σήμερα ένα Pc και σε 2-4 χρόνια ήταν απαρχαιωμένο σκουπίδι... Πλέον δεν παρακολουθώ τόσο πολύ reviews κτλπ, για αυτό ήθελα και μερικές γνώμες. Είχα δει ένα βιντεάκι του linus που έλεγε ότι ο ryzen 7500F είναι κρυφό διαμάντι για gaming, και είπα μήπως έχετε κάποια εμπειρία με τον 8700F και καλύτερη αντίληψη ως προς τις διαφορές τους με τον 9600Χ, δεν τον επέλεξα, απλά είπα να ακούσω και μια γνώμη ακόμη πριν κάνω παραγγελία.
Περαιτέρω το Pc Μου το είχα 8 χρόνια (δεν θα περίμενα ποτέ ότι θα με καλύψει για τόσο χρόνο) και πλέον η φιλοσοφία μου έχει πάει από το "αναβαθμίζω κάθε χρόνο" στο "αναβαθμίζω όταν και αν νιώσω ότι δεν με καλύπτει πλήρως το pc"... Στόχος μου λοιπόν τώρα δεν ήταν να δώσω 1-2 χρόνια ζωής στην τωρινή πλατφόρμα αλλά να πάρω κάτι σύγχρονο (δεδομένου του budget) για να μου βγάλει άλλα 4-5 χρόνια... Στην 5ετία θέλω να έχω την δυνατότητα να κάνω μια μικρή αναβάθμιση (τύπου να βάλω έναν ryzen επόμενης γενιάς, ή περισσότερη/γρηγορότερη ραμ ίσως και λίγο oc) χωρίς τα προβλήματα που έχω τώρα λόγω του Motherboard που αγόρασα το 2017. Οπότε αποφάσισα να μην τσιγγουνευτώ εκεί, μιας και η τιμή συνήθως αφορά όλο το build quality και την σταθερότητα και δεν έχει να κάνει μόνο με επιδόσεις ή τεχνολογίες τύπου USB4. Θα μου πεις ότι λύνονται τα προβλήματα αυτά, αλλά επειδή έχω καεί, δεν θέλω να ξανασχοληθώ με τέτοια θέματα. Ενδεικτικά να σου πω ότι με την gigabyte ab350 gaming 3 που έχω: α) εξ αρχής οι 2x8gb 3200Mhz ram μου δούλευαν στα 2133, με δυσκολία τις είχα για κάνα χρόνο στα 2400 και χρόνια αργότερα μαζί με bios update και oc δούλεψαν κανονικά, β) το bios όπως προανέφερα δεν αναβαθμίζεται μετά το F31, γ) έχω την κάρτα γραφικών σε x4 pcie slot γιατί λόγω της διάταξης του motherboard και της ψύκτρας του Nvme μου δεν μπορώ να τοποθετήσω την κάρτα γραφικών στο slot1 (κάτι που οι Mobo που κοιτούσα τώρα το έχουν λύσει απλά βάζοντας το κύριο Nvme slot πάνω από το πρώτο pcie x16).  Κάποτε γούσταρα το troubleshooting και το να αντιμετωπίζω τέτοια προβλήματα, κάθε άνοιγμα του case ήταν χαρά, τώρα δεν θέλω καν να το ακουμπήσω.

Υ.Γ. ψύκτρα έχω την arctic freezer 33 plus, δεν ξέρω αν είναι συμβατή, από λίγο search Μάλλον όχι. λέω να μείνω με την εργοστασιακή, χωρίς oc θα έχω θέμα;

Κάνε μια χάρη στον εαυτό σου και μην βλέπεις τον καθυστερημένο, μισογύνη, νάρκισσο και "μια ζωή το παίζω θύμα" linus.

Όποιος έγραψε ότι AM5 APU είναι καλή CPU για gaming, με μισή cache και μπορεί και 20% πίσω απο αντίστοιχους καθαρούς ΑΜ5 και όχι repurposed laptop chips, θέλει κρέμασμα.

Επεξ/σία 30 Απριλίου από Sheogorath

[TopCLR]

2 ώρες πριν, Sheogorath είπε

Κάνε μια χάρη στον εαυτό σου και μην βλέπεις τον καθυστερημένο, μισογύνη, νάρκισσο και "μια ζωή το παίζω θύμα" linus.

Όποιος έγραψε ότι AM5 APU είναι καλή CPU για gaming, με μισή cache και μπορεί και 20% πίσω απο αντίστοιχους καθαρούς ΑΜ5 και όχι repurposed laptop chips, θέλει κρέμασμα.

Κατά βάση συμφωνώ (ίσως όχι για το κρέμασμα). Στην περίπτωση του Alchemist όμως είναι διαφορετικά. Ο 7500F είναι ένας 7600 χωρίς τα γραφικά. Δεν είναι κάποια APU με κομμένη cache (και χωρίς γραφικά) που "χάνει" από τους κανονικούς Ryzen.

6 ώρες πριν, Alchemist` είπε

Είχα δει ένα βιντεάκι του linus που έλεγε ότι ο ryzen 7500F είναι κρυφό διαμάντι για gaming, και είπα μήπως έχετε κάποια εμπειρία με τον 8700F και καλύτερη αντίληψη ως προς τις διαφορές τους με τον 9600Χ, δεν τον επέλεξα, απλά είπα να ακούσω και μια γνώμη ακόμη πριν κάνω παραγγελία.

Όπως ίσως κατάλαβες ο 7500F είναι διαφορετικός από τους 8400F, 8500F, 8600F κλπ. Ο 7500F, όταν οι Ryzen 7xxx ήταν φρέσκοι, ήταν αρκετά οικονομικός με μόνο του μειονέκτημα σε σχέση με τον 7600/7600Χ την έλλειψη ενσωματωμένων γραφικών. Ήταν όμως αρκετά φθηνότερος (νομίζω ο 7600 ήταν στα 220-230€, ο 7600X ακόμα πιο πάνω ενώ ο 7500F ήταν κάπου στα 170€).

 

[Sheogorath]

8 λεπτά πριν, TopCLR είπε

Κατά βάση συμφωνώ (ίσως όχι για το κρέμασμα). Στην περίπτωση του Alchemist όμως είναι διαφορετικά. Ο 7500F είναι ένας 7600 χωρίς τα γραφικά. Δεν είναι κάποια APU με κομμένη cache (και χωρίς γραφικά) που "χάνει" από τους κανονικούς Ryzen.

Όπως ίσως κατάλαβες ο 7500F είναι διαφορετικός από τους 8400F, 8500F, 8600F κλπ. Ο 7500F, όταν οι Ryzen 7xxx ήταν φρέσκοι, ήταν αρκετά οικονομικός με μόνο του μειονέκτημα σε σχέση με τον 7600/7600Χ την έλλειψη ενσωματωμένων γραφικών. Ήταν όμως αρκετά φθηνότερος (νομίζω ο 7600 ήταν στα 220-230€, ο 7600X ακόμα πιο πάνω ενώ ο 7500F ήταν κάπου στα 170€).

 

Αν είναι full fledged desktop chip, πάω πάσο.