Καταδίκη για παρακολούθηση πειρατικού περιεχομένου – Δεν ισχύει το "δεν ήξερα"

[great]

1 minute ago, KostasKri said:

Μια 4ωρη λίστα με 30 διαφημίσεις να παίζουν ανάμεσα και τους δημιουργούς να πληρώνονται από το view σου. Το ότι δεν πληρώνεις άμεσα για να ακούσεις αυτή την μουσική δεν σημαίνει ότι δεν βγάζουν κάτι τις από πίσω.

 

1 minute ago, Jts said:

Έχει πολύ λιγότερα το youtube και είναι και γενικά αρκετά χειρότερη εμπειρία χωρίς να έχεις premium.

Η μουσική ακολούθησε αυτό το μονοπάτι γιατί αλλιώς θα έχανε από την πειρατεία, όπως χάνουν τώρα και οι πλατρφόρμες.

δεν θα διαφωνισω σε αυτο, οποτε θα μεινω στο οτι εγω δεν ακουω μουσικη οπως παλιά. Ισως να ειναι και αλλοι ετσι και για αυτο να πετυχε το "Η μουσική για κάποιο λόγο ακολούθησε άλλο μονοπάτι και φαίνεται να έχει δουλέψει."

8 minutes ago, Jts said:

Τώρα συγκρίνεις την εμπειρία που πληρώνεις για το σινεμά με το streaming;

Πια εμπειρία; 

[Jts]

Μόλις τώρα, great είπε

 

δεν θα διαφωνισω σε αυτο, οποτε θα μεινω στο οτι εγω δεν ακουω μουσικη οπως παλιά. Ισως να ειναι και αλλοι ετσι και για αυτο να πετυχε το "Η μουσική για κάποιο λόγο ακολούθησε άλλο μονοπάτι και φαίνεται να έχει δουλέψει."

Δεν είναι και καμία μυστική συνταγή, όπως είχε πει και ο CEO της Valve: «We think there is a fundamental misconception about piracy. Piracy is almost always a service problem and not a pricing problem»

[Physiciant]

Ερώτηση: αν έχεις Starlink, τι ισχύει για παρακολούθηση/κατέβασμα πειρατικού περιεχομένου; 

[great]

1 minute ago, Physiciant said:

Ερώτηση: αν έχεις Starlink, τι ισχύει για παρακολούθηση/κατέβασμα πειρατικού περιεχομένου; 

θεωρω θα σε σε κοβει ο ιδιος ο Mask, δεν θα τολμουσα ποτέ να κανω κατι τετοιο στο starlink

[LiquidTroll]

OK, αμα με πιάσουνε θα τους πω "Ρε παιδιά, τουλάχιστον έχω γνήσια Office & Windows απο το Autokey, τα πλήρωσα 10€ το καθένα, μην με πάτε ισόβια"

Α επισης έχω πληρώσει και για το Eset, 3 χρονια πληρωμή (νόμιμη)

O μόνος, νομικά λογικός τρόπος για να σε πιάσουνε για κάτι, είναι όταν βγαζεις λεφτά απο αυτό!

Δηλαδή, να είσαι επιχείρηση, και να έχεις σπασμένα, ή να διανείμεις πειρατικό υλικό με σκοπό τα λεφτά.

[nhzt]

15 λεπτά πριν, pcmasteralex είπε

Εγώ απορώ που ακόμα κάποιοι κάθονται και υπερασπίζονται την πειρατεία. Οτι δλδ τι; Επειδή δεν θες να πληρώσεις να δεις μια ταινία, πρέπει με το έτσι θέλω να αποδεχθούν οι δημιουργοί, συντελεστές και λοιποί παραγωγοί την τσιγγουνιά ή αφραγκία σου; Αν δλδ θέλεις μια μπλούζα και δεν σου περισσεύουν ή την θεωρείς ακριβή, θα μπεις σε ένα μαγαζί να την κλέψεις;

Μην απορείς καθόλου... Η βλακεία μερικών και η ασχετοσύνη σε νομικά θέματα, φτάνει σε σημείο που προσπαθούν να αποδείξουν ότι δεν ειναι παράνομο αυτό που κάνουν...

Και το χειρότερο είναι ότι  οι περισσότεροι εδω μέσα, ενώ ξέρουν ότι το μποξακι ειναι παράνομο εκ των προτέρων, όταν φάνε την φάπα, θα τρέχουν στο δικηγόρο να τους βγάλει ηλίθιους και ότι δεν ήξεραν... Ενώ ειναι οι ίδιοι που λένε ότι το επίπεδο της χώρας είναι τόσο χαμηλό... 

Φάπες λοιπόν, για να μάθουν τι είναι παράνομο και τι όχι.

 

[Tlykog]

1 ώρα πριν, Jts είπε

Μόνο που στις υπόλοιπες αγορές δεν έχεις το μονοπώλιο των συνδρομητικών για το εκάστοτε περιεχόμενο, θες να μιλήσεις και για οικονομικούς ορισμούς τρομάρα σου.

Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις οικονομικούς όρους, καλό είναι να τους καταλαβαίνεις πρώτα. Το ότι μια πλατφόρμα έχει αποκλειστικότητα σε ένα περιεχόμενο δεν είναι "μονοπώλιο": είναι επιλογή του δημιουργού και αποτέλεσμα σύμβασης. Δεν υπάρχει καμία απαγόρευση σε άλλους να δημιουργήσουν κάτι αντίστοιχο.

Το "μονοπώλιο", όπως ορίζεται στην οικονομική θεωρία, προϋποθέτει έλεγχο της αγοράς και αποκλεισμό ανταγωνιστών. Αν εσύ θεωρείς ότι η ύπαρξη συνδρομής ή ψηφιακής διανομής συνιστά μονοπωλιακή πρακτική, τότε πιθανότατα μπερδεύεις την οικονομική ανάλυση με το κατέβασμα torrent.

Όσο για την "πειρατεία ως ανταγωνισμό", αυτό είναι τόσο έγκυρο όσο και το να αποκαλέσεις τη φοροδιαφυγή "εναλλακτική μορφή δημοσιονομικής πολιτικής". Το να παίρνεις χωρίς άδεια το προϊόν κάποιου άλλου δεν σε κάνει ανταγωνιστή του, αλλά παραβάτη.

Αν όντως σε απασχολεί η οικονομική προσέγγιση και όχι απλώς η υπεράσπιση της δωρεάν κατανάλωσης με ιδεολογικό περιτύλιγμα, τότε θα ήξερες ότι η αξία δεν προκύπτει επειδή κάτι είναι αντιγράψιμο, αλλά επειδή κάποιος επένδυσε χρόνο, κόπο και πόρους για να το δημιουργήσει. Χωρίς ανταμοιβή, δεν υπάρχει κίνητρο.

Το "τρομάρα σου" το κρατάω ως απόδειξη πως όταν τελειώνουν τα επιχειρήματα, αρχίζει η ειρωνεία. Ελπίζω να μη χρειαστεί να καταφύγεις εκεί ξανά.

Επεξ/σία 13 Μαϊου από Tlykog

[lakis73]

Μου κάνει εντύπωση αυτή η τρομερή ευαισθησία που δείχνουν τα sites όσον αφορά τα θέματα πειρατείας και ποινής. Και τα προβάλουν με τέτοια δυναμική συχνότητα.

Κάτι βέβαια που σε άλλα σοβαρότερα κοινωνικά θέματα δεν δείχνουν κανένα ενδιαφέρον προβολής 

Γιατί άραγε ;;;

[Jts]

Μόλις τώρα, Tlykog είπε

Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις οικονομικούς όρους, καλό είναι να τους καταλαβαίνεις πρώτα. Το ότι μια πλατφόρμα έχει αποκλειστικότητα σε ένα περιεχόμενο δεν είναι "μονοπώλιο": είναι επιλογή του δημιουργού και αποτέλεσμα σύμβασης. Δεν υπάρχει καμία απαγόρευση σε άλλους να δημιουργήσουν κάτι αντίστοιχο.

Το "μονοπώλιο", όπως ορίζεται στην οικονομική θεωρία, προϋποθέτει έλεγχο της αγοράς και αποκλεισμό ανταγωνιστών. Αν εσύ θεωρείς ότι η ύπαρξη συνδρομής ή ψηφιακής διανομής συνιστά μονοπωλιακή πρακτική, τότε πιθανότατα μπερδεύεις την οικονομική ανάλυση με το κατέβασμα torrent.

Όσο για την "πειρατεία ως ανταγωνισμό", αυτό είναι τόσο έγκυρο όσο και το να αποκαλέσεις τη φοροδιαφυγή "εναλλακτική μορφή δημοσιονομικής πολιτικής". Το να παίρνεις χωρίς άδεια το προϊόν κάποιου άλλου δεν σε κάνει ανταγωνιστή του, αλλά παραβάτη.

Αν όντως σε απασχολεί η οικονομική προσέγγιση και όχι απλώς η υπεράσπιση της δωρεάν κατανάλωσης με ιδεολογικό περιτύλιγμα, τότε θα ήξερες ότι η αξία δεν προκύπτει επειδή κάτι είναι αντιγράψιμο, αλλά επειδή κάποιος επένδυσε χρόνο, κόπο και πόρους για να το δημιουργήσει. Χωρίς ανταμοιβή, δεν υπάρχει κίνητρο.

Το "τρομάρα σου" το κρατάω ως απόδειξη πως όταν τελειώνουν τα επιχειρήματα, αρχίζει η ειρωνεία. Ελπίζω να μη χρειαστεί να καταφύγεις εκεί ξανά.

Για πες μου πως μπορεί ένας ανταγωνιστής να έχει στην πλατφόρμα του τις σειρές της MARVEL για παράδειγμα μιας και ξέρεις από οικονομική θεωρία;

Επεξ/σία 13 Μαϊου από Jts

[Tlykog]

1 λεπτό πριν, Jts είπε

Για πες μου πως μπορεί ένας ανταγωνιστής να έχει στην πλατφόρμα του τις ταινίες της MARVEL μιας και ξέρεις από οικονομική θεωρία;

Ακριβώς αυτό είναι το νόημα της πνευματικής ιδιοκτησίας: ο μόνος που μπορεί να εκμεταλλευτεί το περιεχόμενο της Marvel είναι αυτός που το δημιούργησε ή το αγόρασε. Δηλαδή η Disney. Δεν είναι "μονοπώλιο" με την έννοια που ισχύει σε αγορές εμπορευμάτων ή πρώτων υλών. Είναι ιδιοκτησία, όπως το σπίτι σου ή το αυτοκίνητό σου και δεν σε αναγκάζει κανείς να το αγοράσεις.

Η ερώτησή σου μοιάζει με το να ρωτάς: «Πώς γίνεται ένας ανταγωνιστής να πουλάει τη Mona Lisa στο δικό του μουσείο;». Μα… δεν γίνεται. Αυτό δεν σημαίνει ότι το Λούβρο έχει μονοπώλιο στην τέχνη. Σημαίνει ότι ο κάθε δημιουργός έχει δικαίωμα στον κόπο του και στο πού θα τον διαθέσει.

Αν τώρα το επιχείρημά σου είναι ότι επειδή δεν μπορείς να αποκτήσεις νόμιμα κάτι που ανήκει σε άλλον, έχεις "δικαίωμα" να το πάρεις παράνομα, τότε απλώς επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα πριν: συγχέεις τον ανταγωνισμό με την παραβίαση.

Στην οικονομική θεωρία, αυτό λέγεται αποτυχία κατανόησης των βασικών θεσμικών μηχανισμών που διασφαλίζουν την παραγωγή αξίας. Στην πράξη, λέγεται απλώς «πειρατεία».

Επεξ/σία 13 Μαϊου από Tlykog

[Jts]

Μόλις τώρα, Tlykog είπε

Ακριβώς αυτό είναι το νόημα της πνευματικής ιδιοκτησίας: ο μόνος που μπορεί να εκμεταλλευτεί το περιεχόμενο της Marvel είναι αυτός που το δημιούργησε ή το αγόρασε. Δηλαδή η Disney. Δεν είναι "μονοπώλιο" με την έννοια που ισχύει σε αγορές εμπορευμάτων ή πρώτων υλών. Είναι ιδιοκτησία, όπως το σπίτι σου ή το αυτοκίνητό σου — και δεν σε αναγκάζει κανείς να το αγοράσεις.

Η ερώτησή σου μοιάζει με το να ρωτάς: «Πώς γίνεται ένας ανταγωνιστής να πουλάει τη Mona Lisa στο δικό του μουσείο;». Μα… δεν γίνεται. Αυτό δεν σημαίνει ότι το Λούβρο έχει μονοπώλιο στην τέχνη. Σημαίνει ότι ο κάθε δημιουργός έχει δικαίωμα στον κόπο του και στο πού θα τον διαθέσει.

Αν τώρα το επιχείρημά σου είναι ότι επειδή δεν μπορείς να αποκτήσεις νόμιμα κάτι που ανήκει σε άλλον, έχεις "δικαίωμα" να το πάρεις παράνομα, τότε απλώς επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα πριν: συγχέεις τον ανταγωνισμό με την παραβίαση.

Στην οικονομική θεωρία, αυτό λέγεται αποτυχία κατανόησης των βασικών θεσμικών μηχανισμών που διασφαλίζουν την παραγωγή αξίας. Στην πράξη, λέγεται απλώς «πειρατεία».

Το πρόβλημα που δεν καταλαβαίνεις στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι ότι παραγωγός και πλατφόρμα διανομής είναι το ίδιο πρόσωπο.

"τότε απλώς επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα πριν: συγχέεις τον ανταγωνισμό με την παραβίαση"

Απλά σου λέω κάτι που δεν λες να καταλάβεις, όσο δεν υπάρχει νόμιμος ανταγωνισμός, θα υπάρχει ο παράνομος, δηλ. η πειρατεία.

Επεξ/σία 13 Μαϊου από Jts

[nhzt]

8 λεπτά πριν, Physiciant είπε

Ερώτηση: αν έχεις Starlink, τι ισχύει για παρακολούθηση/κατέβασμα πειρατικού περιεχομένου; 

Μόνος σου λες ότι η παρακολούθηση/κατεβασμα ειναι πειρατικό περιεχόμενο, άρα παρανομο... Εσυ τι λες να ισχυει; θα σου την χαρίσουν; 

Το θέμα ειναι ότι εισαι κάτοχος παράνομου υλικού, δηλαδή ο δημιουργός του ή ο διανομέας ειναι παράνομοι. Ο νόμος λεει για κατοχή ή διανομή παρανομου υλικού, άσχετα απο που το κατεβάζεις.

[Tlykog]

5 λεπτά πριν, lakis73 είπε

Μου κάνει εντύπωση αυτή η τρομερή ευαισθησία που δείχνουν τα sites όσον αφορά τα θέματα πειρατείας και ποινής. Και τα προβάλουν με τέτοια δυναμική συχνότητα.

Κάτι βέβαια που σε άλλα σοβαρότερα κοινωνικά θέματα δεν δείχνουν κανένα ενδιαφέρον προβολής 

Γιατί άραγε ;;;

Μου κάνει εντύπωση αυτή η επιλεκτική αγανάκτηση για την «ευαισθησία» απέναντι στην πειρατεία. Όταν κάποιο site ή χρήστης μιλά για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων, δεν σημαίνει ότι αγνοεί άλλα κοινωνικά προβλήματα. Σημαίνει απλώς ότι μιλά για αυτό το θέμα, σε αυτό το πλαίσιο.

Με την ίδια λογική, όταν αναφέρεσαι εσύ σε «σοβαρότερα» ζητήματα, μήπως να σου πει κάποιος: «Και γιατί δεν μιλάς για γενοκτονίες; Γιατί όχι για παιδική κακοποίηση; Γιατί όχι για trafficking;».

Η σύγκριση θεμάτων με εντελώς διαφορετική φύση και κλίμακα, για να απαξιώσεις την ανάγκη ύπαρξης κανόνων στο ψηφιακό περιεχόμενο, δεν είναι κοινωνική ευαισθησία, είναι υπεκφυγή.

Τα πνευματικά δικαιώματα είναι ζήτημα δικαιοσύνης, όπως και τα άλλα που αναφέρεις. Δεν χρειάζεται να τα ανταγωνίζονται. Μπορεί να σε απασχολούν και τα δύο, αν σε ενδιαφέρει η ουσία και όχι απλώς το άλλοθι.

[ScorpioX777]

Τσ τσ τσ σκετη απογοητευση οι περισσοτεροι, εδω μεσα σχολιαζουμε την ειδηση οπως την εχει γραψει το insomnia χαλατε την παραδοση...

[lbit]

ολοι καντε ενα 'ipconfig /all' στο 'cmd' , αν βρειτε ενα αγνωστο DNS address (σε ipv6 ) βγαλτε το IPv6 απο τα network settings σας, η διπλο-τσεκαρετε τον router σας.

https://discourse.pi-hole.net/t/ipv6-dns-bypassing-pi-hole/50957

το εχω δει συχνα τωρα τελευταια.