Παρουσιάστηκε το νέο σύστημα Προσωπικού Αριθμού για όλες τις συναλλαγές με το κράτος

[neo80]

Είμαι το νούμερο οκτώ όλοι με ξέρουν με αυτό.

 

[Lucifer]

9 λεπτά πριν, doubleh είπε

τιποτα. οπότε, προς τι όλη αυτή η μάσα;

δεν υπάρχουν ανάγκες στην Ελλάδα; της λύσαμε όλες στο Ελλάδα 2.0 και φτιάχνουμε τα εξτρα να περνάει η ώρα;

Δεν πραγματεύτηκα την ευχρηστία ή την αχρηστία του. Αναφέρθηκα σε κινδυνολογικές δηλώσεις περί Orwell τις οποίες, καθώς δεν έκανες εσύ, δεν είσαι σε θέση να απαντήσεις.

[doubleh]

δεν ειναι προσωπική συζήτηση. οπότε μην τρελαίνεσαι.

ούτε μάθημα είναι, για να απαντάμε μόνο σε ό,τι μας ρωτάει η κυρία.

και νομίζω πως η αναφορά στο φακέλωμα έγινε με αφορμή τον αριθμό αυτό. το ποστ είναι ξεκάθαρο ως προς την "τεχνολαγνεία".

[Lucifer]

12 λεπτά πριν, doubleh είπε

και νομίζω πως η αναφορά στο φακέλωμα έγινε με αφορμή τον αριθμό αυτό. το ποστ είναι ξεκάθαρο ως προς την "τεχνολαγνεία".

Έγινε. Η ερμηνεία σου θα ληφθεί υπ' όψιν.

[JcD]

1 hour ago, ethereum said:

απορώ πως θα βγάλουν άκρη τα υπουργεία με τις πλατφόρμες , ΑΦΜ , ΑΜΚΑ , Προσωπικός αριθμός , Αριθμός διαβατηρίου , να υποθέσω ότι ΑΦΜ και ΑΜΚΑ θα συνεχίσουν να εκδίδονται ? ψηφιακή γραφειοκρατία

Να μην απορείς καθόλου, πιθανότατα στην αρχή θα γίνει της μουρλής 😅

[kr0m]

41 λεπτά πριν, Lucifer είπε

Πείτε μία τι το καταπιεστικό έχει ο νέος αυτός αριθμός σε σχέση με το ΑΦΜ, το ΑΤ, το ΑΜΚΑ, το ΑΜΑ κτλ

Τι θα μάθει το κράτος για σας που δεν ξέρει ήδη;

τι καταπιεστικο εχει ο αριθμος; δεν ξερω. δεν αναφερθηκα σε καταπιεση πουθενα εξαλλου. αλλα νομιζω οτι το εχεις δει λιγο αναποδα. δεν ειμαι εγω εκεινος που πρεπει να αιτιολογησει, αλλα οσοι παρουσιαζουν κατι που πρακτικα δεν εχει λογο υπαρξης.

ξεφυγαμε ομως. το προβλημα μου ειναι η τεχνολογια και φυσικα οι τεχνολαγνοι με την παντελη ελλειψη οποιασδηποτε κριτικης σκεψης απεναντι στο τι τους πουλαει το Συστημα.

προσωπικα ξερεις τι με απασχολει; το οτι η καθε τεχνολογικη "προοδος" στην αρχη ειναι προαιρετικη (πχ εδω επιβαλλεται) και ευεργετικη, αλλα στην συνεχεια παντα ακολουθει μια αναδιαρθρωση της κοινωνιας με τροπους οπου επιβαλλεται η εξαρτηση μας σε τετοιο βαθμο πλεον, ωστε να υπαρχει παντοτε ζητημα ατομικων ελευθεριων, καθως μονιμα την προτεραιοτητα την εχει η "προοδος".

οταν συμβιβαζομαστε μονιμως με την "προοδο" και τα θελω των κυβερνησεων, των εταιριων και των τεχνολαγνων, ειμαι βεβαιως οτι μονο σε καλο δεν οδηγει αυτο μακροπροθεσμα.

[gorge18]

2 ώρες πριν, blacckvodka είπε

Όχι φυσικά , αλλά έχω το ακατάσχετο (προς το παρόν). Όλα σε 1 μελλοντικά σημαίνει ότι με το που σου κόβουν μια κλήση θα αφαιρείται αυτόματα το ποσό χωρίς να σε ρωτάνε και γενικά θα γίνονται πολλά στον τραπεζικό σου λογαριασμό χωρίς την έγκριση σου. 

Μακαρι! Θα γλιτωσουμε το τρεξιμο για πληρωμες κλπ. 

Αυτο που πρεπει να δουμε ισως ειναι να μη φαμε την κληση για αρχη.. Και οχι να τρωμε κλησεις και να βρουμε τροπο να μη πληρωσουμε την παραβαση.... 

[Dead-Poet]

Εν τω μεταξύ, μια και είμαστε σε φόρουμ τεχνολογίας, περιμένω να δω πότε θα υποχρεωθούν οι τηλεπικοινωνιακοί πάροχοι να ΜΗΝ απαιτούν «νταηλίκι» αντίγραφο της ταυτότητας, γιατί μέχρι τώρα, τόσα χρόνια μετά την ηλεκτρονική ταυτότητα στο Gov Wallet, δεν αρκούνται στην επίδειξη, αλλά σε αναγκάζουν να βγάλεις αντίγραφο (είτε σε φυσική μορφή, είτε σε PDF και να τους το στείλεις). Το έκαναν και οι τράπεζες για κάποιο διάστημα, και δεν ξέρω αν το κάνουν ακόμα. Σύμφωνα με παλαιότερη δήλωση του υπουργού, ο ΠΑ προϋποθέτει -αλλά και «εγγυάται»- ακριβώς αυτό, δηλαδή να μη γίνεται η ταυτότητα φέιγ βολάν.

[lost2]

Επιτέλους, ένας αριθμός που θα μπορεί να επαληθεύει ότι είμαστε εμείς, επαληθεύοντας όλους τους προηγούμενους που βγήκαν για να είναι μοναδικοί αριθμοί επαλήθευσης, ότι είμαστε εμείς. Πραγματικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει άλλη μπανανία στο σύμπαν ,σαν τη δικής μας , με τόσους μοναδικούς αριθμούς, και με βάζει σε σκέψης για την σήψη και βλακεία, που επικρατεί σε αυτή την μοναδική μπανανία, όταν βλέπω άτομα που επικροτούν ΚΑΙ αυτή την ανικανότητα μερικών (σ.σ. βασικά δεν είναι μόνο ανικανότητα αλλά άλλος ένας τρόπος να βγάλουν λεφτά κάποια λαμόγια , αλλά μπεεε). Άντε με το καλό μέχρι του χρόνου πάλι που θα βγει ο νέος μοναδικός αριθμός 3.0 ( θα μπορούμε να βάλουμε και emoji σε αυτόν).

[somt]

2 λεπτά πριν, lost2 είπε

Πραγματικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει άλλη μπανανία στο σύμπαν ,σαν τη δικής μας , με τόσους μοναδικούς αριθμούς, και με βάζει σε σκέψης για την σήψη και βλακεία, που επικρατεί σε αυτή την μοναδική μπανανία, όταν βλέπω άτομα που επικροτούν ΚΑΙ αυτή την ανικανότητα μερικών

αν ειχε τύχει να κάνεις ας πούμε 2-3 μαθήματα βάσεις δεδομένων θα καταλάβαινες αρκετά. Δε σου λέω να έπαιρνες αποφάσεις σύμφωνα με το πώς πρεπει να σχεδιαστεί ένα συστημα βάση της υπάρχουσας κατάστασης, κόστους, χρόνου κλπ

Τώρα εισαι αυτο που λέμε καφενειακός ξερόλας χωρίς επαφή/ειδίκευση στο θέμα που θες να συμμετέχεις

[Black Demis]

3 hours ago, blacckvodka said:

Όχι φυσικά , αλλά έχω το ακατάσχετο (προς το παρόν). Όλα σε 1 μελλοντικά σημαίνει ότι με το που σου κόβουν μια κλήση θα αφαιρείται αυτόματα το ποσό χωρίς να σε ρωτάνε και γενικά θα γίνονται πολλά στον τραπεζικό σου λογαριασμό χωρίς την έγκριση σου. 

ηδη ετσι ειναι απλά οχι σε τέτοιο βαθμό που περιγράφεις (δλδ ηδη συνδεδεμένα ειναι με εφορία   ταυτότητα κλπ) και πρακτικά αν μύα κληση δεν πληρωθεί καποια στηγμη σου κανει δέσμευση απο εκει καποια στηγμη
ελπιζω καποια στηγμη να καταργισουν το ακατάσχετο καθος παρα πολλοι την έχουν παρακάνει κανουν χίλιες δύο μαλ... και δεν πληρωνουν ποτέ , στο εξωτερικο αυτο το πραγμα δεν υπαρχει..... εκανες μα..... πληρωνεις αν δεν πληρώσεις σε καποιες χωρες δεσμεύεται αυτοματα μετα απο καποιο καιρο..... σε καποιες αλλες θα παρακαλούσες να δεσμευτει με αυτο που σου κανουν....... ετσι ολοι καθονται στα αβγα τους και δεν κανουν χαζομάρες

[μπουρτζοβλαχος]

Το ΑΦΜ στην ουσια προσωπικος αριθμος δεν ειναι? αφου στον καθενα ειναι και μοναδικος, αυτο τον σαματα τι τον θελουμε?  

 

 

 

[manolis940]

1 ώρα πριν, neo80 είπε

Είμαι το νούμερο οκτώ όλοι με ξέρουν με αυτό.

 

Κομματάρα. Το προτιμώ από Μποφίλιου βέβαια αλλά ποτέ δεν πρέπει να ξεχνάμε τις ρίζες.

49 λεπτά πριν, kr0m είπε

προσωπικα ξερεις τι με απασχολει; το οτι η καθε τεχνολογικη "προοδος" στην αρχη ειναι προαιρετικη (πχ εδω επιβαλλεται) και ευεργετικη, αλλα στην συνεχεια παντα ακολουθει μια αναδιαρθρωση της κοινωνιας με τροπους οπου επιβαλλεται η εξαρτηση μας σε τετοιο βαθμο πλεον, ωστε να υπαρχει παντοτε ζητημα ατομικων ελευθεριων, καθως μονιμα την προτεραιοτητα την εχει η "προοδος".

 

Είναι τεχνολογικό επίτευγμα ένας αριθμός; Τεχνική που χρησιμοποιούν οι βάσεις δεδομένων απ' την μέρα που φτιάχτηκαν και φυσικά υπάρχει πολύ πριν από αυτές. Μία διοικητική απόφαση είναι που έπρεπε να έχει παρθεί εδώ και 500 χρόνια. Και αν δεν είχαμε και showman στην κυβέρνηση που θέλουν να φάνε λεφτά με ότι κατεβάσει το φτωχό μυαλό τους απλώς θα βγάζαμε ΑΦΜ σε όποιον δεν έχει και θα είχε τελειώσει το θέμα.

 

10 λεπτά πριν, somt είπε

αν ειχε τύχει να κάνεις ας πούμε 2-3 μαθήματα βάσεις δεδομένων θα καταλάβαινες αρκετά. Δε σου λέω να έπαιρνες αποφάσεις σύμφωνα με το πώς πρεπει να σχεδιαστεί ένα συστημα βάση της υπάρχουσας κατάστασης, κόστους, χρόνου κλπ

Τώρα εισαι αυτο που λέμε καφενειακός ξερόλας χωρίς επαφή/ειδίκευση στο θέμα που θες να συμμετέχεις

Θες να εξηγήσεις 5 πράγματα παραπάνω, διότι ο μοναδικός αριθμός ίσα ίσα που στα δικά μου μάτια φαίνεται να διευκολύνεις τις βάσεις από την άποψη ότι όταν θες να κάνεις ένα ερώτημα το οποίο περιλαμβάνει την βάση της ΑΑΔΕ και του ΕΦΚΑ δεν θα χρειαστείς το μέρος εκείνο που κάνει αντιστοίχηση ΑΦΜ με ΑΜΚΑ το οποίο δεν είναι και αρκετά απλό.

2 λεπτά πριν, Black Demis είπε

ηδη ετσι ειναι απλά οχι σε τέτοιο βαθμό που περιγράφεις (δλδ ηδη συνδεδεμένα ειναι με εφορία   ταυτότητα κλπ) και πρακτικά αν μύα κληση δεν πληρωθεί καποια στηγμη σου κανει δέσμευση απο εκει καποια στηγμη
ελπιζω καποια στηγμη να καταργισουν το ακατάσχετο καθος παρα πολλοι την έχουν παρακάνει κανουν χίλιες δύο μαλ... και δεν πληρωνουν ποτέ , στο εξωτερικο αυτο το πραγμα δεν υπαρχει..... εκανες μα..... πληρωνεις αν δεν πληρώσεις σε καποιες χωρες δεσμεύεται αυτοματα μετα απο καποιο καιρο..... σε καποιες αλλες θα παρακαλούσες να δεσμευτει με αυτο που σου κανουν....... ετσι ολοι καθονται στα αβγα τους και δεν κανουν χαζομάρες

Καλά το ακατάσχετο δεν έχει να κάνει γενικά και αόριστα με τα χρήματα που μπαίνουν σε ένα λογαριασμό αλλά με χρήματα που απαγορεύεται να κατασχεθούν όπως για παράδειγμα τα επιδόματα.

3 λεπτά πριν, μπουρτζοβλαχος είπε

Το ΑΦΜ στην ουσια προσωπικος αριθμος δεν ειναι? αφου στον καθενα ειναι και μοναδικος, αυτο τον σαματα τι τον θελουμε?  

 

 

 

Για να μην μας μπερδεύουμε με τις ατομικές επιχειρήσεις μας 😂

[somt]

13 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Θες να εξηγήσεις 5 πράγματα παραπάνω, διότι ο μοναδικός αριθμός ίσα ίσα που στα δικά μου μάτια φαίνεται να διευκολύνεις τις βάσεις από την άποψη ότι όταν θες να κάνεις ένα ερώτημα το οποίο περιλαμβάνει την βάση της ΑΑΔΕ και του ΕΦΚΑ δεν θα χρειαστείς το μέρος εκείνο που κάνει αντιστοίχηση ΑΦΜ με ΑΜΚΑ το οποίο δεν είναι και αρκετά απλό.

το ίδιο δε λεμε;

πολυ απλοϊκά, τώρα κάθε δημοσια υπηρεσία έχει το δικό της primary key (AMKA, ΑΦΜ, ΑΜΑ, κλπ). Ο προσωπικός αριθμός θα είναι ένα primary key (ας ελπίσουμε τελευταίο) για κάθε πολίτη κάτω απο το οποίο θα βρίσκονται όλα τα primary key της κάθε υπηρεσίας. Και με σωστό σχεδιασμό/υλοποίηση, θα έχεις να δίνεις έναν αριθμό παντού και θα σε βρίσκουν παντού.

Επεξ/σία 26 Μαϊου από somt

[tsosmi7]

3 ώρες πριν, nickolas είπε

O κάθε ένας έχει προσωπικό αριθμό. Λέγεται αριθμός ταυτότητας.

Κανονικά δε χρειάζεται άλλος αριθμός...

ο αριθμος της ταυτοτητας, με τη μορφη που εχει η παλια ταυτοτητα, δεν ειναι μοναδικος, καθε φορα που αλλαζεις ταυτοτητα αλλαζει και ο αριθμος.
γι' αυτο και ονομαζοταν αριθμος δελτιου ταυτοτητας, καθε δελτιο ειχε διαφορετικο αριθμο.