scirocco 13 Δημοσ. πριν από 17 ώρες Δημοσ. πριν από 17 ώρες 7 λεπτά πριν, Geralt_Haute_Bellegarde είπε Οπότε όταν θα βγάζουμε λεφτά απο τις 4 συστημικές τράπεζες με οποιαδήποτε κάρτα μίας εκ των τεσσάρων δεν θα έχουμε καμία χρέωση Αν όμως βγάλουμε λεφτά απο κάποια άλλη εκτός των 4 αυτών τραπεζών θα έχουμε χρέωση μέχρι 1,5 ευρώ. Με εξαίρεση νησιά και χωριά που έχουν ένα ΑΤΜ όπου δε θα έχουμε χρέωση ούτε και απο τα "άλλα "ΑΤΜ Ερώτηση υπολοίπου δε θα χρεώνεται καθόλου στα ΑΤΜ των 4 τραπεζών. Καθόλου άσχημα όμως και πάλι θα πρέπει σιγά σιγά να ανεξαρτητοποιηθούμε απο τα μετρητά. Κι ας έχουμε απλά μια καβάτζα μήπως και συμβεί κάτι στα ηλεκτρονικά Ελπιζω μονο να βρισκουμε ατμ τριγυρω μας , γιατι με το τζαμπε το βλεπω να ερχεται... 1
nhzt Δημοσ. πριν από 17 ώρες Δημοσ. πριν από 17 ώρες Εδώ και πολύ καιρό δεν χρησιμοποιώ ΑΤΜ γιατί δεν χρειάζομαι μετρητά. Τα πάντα με το Πορτοφόλι της Google. 2 2 2
Nick77 Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες Νομίζω ότι με αυτές τις "ρυθμίσεις" ανοίγει διάπλατα το παραθυράκι ώστε και οι 4 συστημικές τράπεζες να καταργήσουν σιγά-σιγά τα δικά τους ATM (ήδη άλλωστε ολοένα και μειώνονται τα σημεία στα οποία βρίσκεις ATM τράπεζας, κλείνουν συνεχώς και τα υποκαταστήματά τους) και να εκχωρήσουν τη διαδικασία σε τρίτους όπως έκανε τώρα η Πειραιώς, και έτσι θα έχουνε εγγυημένο το χαράτσι 1.5 ευρώ σε κάθε ανάληψη. Εγώ προσωπικά το βλέπω ως μεγάλη ήττα για τον απλό κόσμο αυτό που έγινε. Και την ενέργεια της Πειραιώς και τις επακόλουθες ρυθμίσεις της κυβέρνησης που μας τις παρουσιάζουν ως σωτήριες αλλά θεωρώ ότι στην ουσία είναι νομιμοποίηση της πρακτικής που εισάγει τη χρέωση σε κάθε ανάληψη μετρητών. 15 1 1
HALF EVIL Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες 4 λεπτά πριν, Nick77 είπε Νομίζω ότι με αυτές τις "ρυθμίσεις" ανοίγει διάπλατα το παραθυράκι ώστε και οι 4 συστημικές τράπεζες να καταργήσουν σιγά-σιγά τα δικά τους ATM (ήδη άλλωστε ολοένα και μειώνονται τα σημεία στα οποία βρίσκεις ATM τράπεζας, κλείνουν συνεχώς και τα υποκαταστήματά τους) και να εκχωρήσουν τη διαδικασία σε τρίτους όπως έκανε τώρα η Πειραιώς, και έτσι θα έχουνε εγγυημένο το χαράτσι 1.5 ευρώ σε κάθε ανάληψη. Εγώ προσωπικά το βλέπω ως μεγάλη ήττα για τον απλό κόσμο αυτό που έγινε. Και την ενέργεια της Πειραιώς και τις επακόλουθες ρυθμίσεις της κυβέρνησης που μας τις παρουσιάζουν ως σωτήριες αλλά θεωρώ ότι στην ουσία είναι νομιμοποίηση της πρακτικής που εισάγει τη χρέωση σε κάθε ανάληψη μετρητών. Πολύ σωστά
PCharon Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες Το μόνο πράγμα που πληρώνω με μετρητά πια είναι τα κοινόχρηστα και σπάζομαι κιόλας. Μόνος λόγος για μετρητά είναι κάποια μαύρη συναλλαγή. Από όσους γνωστούς έχω και τους ρωτάω γιατί βγάζουν λεφτά και παιδεύονται με ρέστα/πορτοφόλια/βρωμοχρήματα δε πήρα λογική απάντηση, μάλλον είναι ψυχολογικό κατάλοιπο ή μανία καταδιώξεως, κάτι τέτοιο. Επίσης κάποιους που ξέρω κι έχουν άνεση παρατηρώ πως κουβαλάνε μετρητά για φλεξάρισμα. Τα υπόλοιπα είναι να'χουμε να λέμε. 4 2 1
mariosnik_ Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, kokoviosR είπε Το κραξιμο που ριξαμε ορισμενοι επιασε τοπο. Οσοι γραφανε οτι δε θα γινει τιποτα πηγαν κουβά. Το κακο ειναι οτι το σχόλιο μου σημερα δεν μπορω να το βρω... Μαλλον σβηστηκε. Συμπερασμα οι διαμαρτυριες πιανουν τοπο και ο λογος σας (μας) εχει δυναμη. Δεν ασχολήθηκε κανένας με το κραξιμο. Απλά, άμα βρεθούν κάποιοι οι οποίοι έχουν τις κατάλληλες γνωριμίες με άτομα από κυβέρνηση και μπορούν να θέσουν τα θέματα που τους απασχολούν, δηλαδή να μεταφερθεί σε αυτούς ένα ποσοστό από το κραξιμο, τότε μπορεί να υπάρξει κάποιο αποτέλεσμα διότι αν πληγωθεί η βάση τους τότε το καταλαβαίνουν, κατά τα λοιπά χεσμένο τον έχουν τον μέσο Έλληνα και το τι κάθισε να γράψει στο internet και τα social. Όλα πάνε με βάση το τι μπορεί να προκαλέσει πολιτικό κόστος στην βάση. Επίσης για την φράση ότι δεν θα γίνει κάτι, αναφερεται γενικώς στο οτι οι τράπεζες θα βρουν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο το κόλπο για να πάρουν πάλι χρήματα, είτε αύξηση συνδρομών. Όσο για το μέτρο που λήφθηκε σήμερα. Δεν θα κάτσω να γκρινιαξω, καλώς πάρθηκε, έστω και έτσι, από το τίποτε είναι καλύτερο. Οι τράπεζες θα βρουν τον τρόπο να κάνουν αυτό που θέλουν μελλοντικά και εδώ θα είμαστε πάλι να γκρινιάζουμε καρτακηδες vs μετρητών vs ολα στο κινητο και τίποτα χειρόγραφο κτλ. Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από mariosnik_ 2 1
kokoviosR Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες 2 minutes ago, mariosnik_ said: Δεν ασχολήθηκε κανένας με το κραξιμο. Απλά, άμα βρεθούν κάποιοι οι οποίοι έχουν τις κατάλληλες γνωριμίες με κυβέρνηση και μπορούν να θέσουν τα θέματα που τους απασχολούν, τότε μπορεί να υπάρξει κάποιο αποτέλεσμα, κατά τα λοιπά χαμένο τον έχουν τον μέσο Έλληνα και το κάθισε να γράψει στο internet και τα social. Επίσης για την φράση ότι δεν θα γίνει κάτι, αναφερεται γενικώς στο οτι οι τράπεζες θα βρουν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο το κόλπο για να πάρουν πάλι χρήματα, είτε αύξηση συνδρομών. Όσο για το μέτρο που λήφθηκε σήμερα. Δεν θα κάτσω να γκρινιαξω, καλώς πάρθηκε, έστω και έτσι, από το τίποτε είναι καλύτερο. Οι τράπεζες θα βρουν τον τρόπο να κάνουν αυτό που θέλουν μελλοντικά και εδώ θα είμαστε πάλι να γκρινιάζουμε καρτακηδες vs μετρητών vs ολα στο κινητο και τίποτα χειρόγραφο κτλ. Δεν εχεις παρει χαμπαρι τι εγινε φιλε μου. Καλοπροαιρετα στο λεω. Το κραξιμο που εφαγε η κυβερνηση ειχε αποτελεσμα, και το μετρας απο αυριο στην τσεπη σου. Δεν το εκαναν επειδη σε αγαπανε αλλα επειδη φοβουνται το πολιτικο κοστος. Οι τραπεζες ας κανουν οτι θελουν στο μελλον, σημερα ομως χασανε λεφτα. Δεν εχει σχεση καμια σχεση το καρτα vs μετρητα. Θα κλεψουν και τους καρτακηδες και τους μετρητακηδες. Αλλου ειναι το ζουμι. Να μην ειστε κλαψο@@@@@δες και να μαχεστε για ενα καλυτερο μελλον. 4 1
mariosnik_ Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες 13 λεπτά πριν, PCharon είπε Το μόνο πράγμα που πληρώνω με μετρητά πια είναι τα κοινόχρηστα και σπάζομαι κιόλας. Μόνος λόγος για μετρητά είναι κάποια μαύρη συναλλαγή. Από όσους γνωστούς έχω και τους ρωτάω γιατί βγάζουν λεφτά και παιδεύονται με ρέστα/πορτοφόλια/βρωμοχρήματα δε πήρα λογική απάντηση, μάλλον είναι ψυχολογικό κατάλοιπο ή μανία καταδιώξεως, κάτι τέτοιο. Επίσης κάποιους που ξέρω κι έχουν άνεση παρατηρώ πως κουβαλάνε μετρητά για φλεξάρισμα. Τα υπόλοιπα είναι να'χουμε να λέμε. Βαρέθηκα να διαβάζω όλο τέτοια σχόλια. Δεν έχετε ηλικιωμένους ανθρώπους στην οικογένεια που να χρειάζονται μετρητά γιατί με τις κάρτες μπερδεύονται η ξεχνάνε το pin; Σε μαγαζιά δεν έχετε πάει που όταν πήγατε να πληρώσετε δεν δούλευε το pos επειδή είχε πέσει το internet; Μετρητά όλοι πρέπει να έχουμε στο σπίτι για ώρα ανάγκης αλλά και μαζί μας. Όσοι δεν σας έτυχαν τέτοια προβλήματα και σας πηγαίνουν όλα ρολόι με τις κάρτες απλά δεν πέσατε στην περίπτωση. 6 3
Barbattilas Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες H Πειραιώς πούλησε σε εταιρεία που ελέγχει το 1/3 των μετοχών εκατοντάδες ΑΤΜ ώστε να μπορούν να αρπάζουν προμήθειες κατά το δοκούν. Η κατακραυγή ιδίως σε επαρχιακές πόλεις που το ένα ΑΤΜ είναι 20-30-50 χιλιόμετρα από το άλλο πήρε μεγάλες διαστάσεις. Ωστόσο θεωρώ ότι πάλι κάποιο παραθυράκι θα βρουν. Κρατάμε την υπόσχεση μέχρι να δούμε πότε θα εφαρμοστεί και πόσο γρήγορα θα αθετηθεί. 1
mariosnik_ Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες 4 λεπτά πριν, kokoviosR είπε Δεν το εκαναν επειδη σε αγαπανε αλλα επειδη φοβουνται το πολιτικο κοστος. Μα αυτό είπα και εγώ. Δεν τους νοιάζει τι έγραψε ο κόσμος στο internet, πολλά πράγματα κράζει ο κόσμος μέσω internet και δεν γίνεται τίποτα από την κυβέρνηση. Εδώ πόνεσε η εκλογική τους βάση, έφτασαν οι γκρίνιες στα κατάλληλα άτομα και πίεσαν για την απόφαση. Επειδή δραστηριοποιούμε σε έναν σύλλογο για άσχετο θέμα και παρατηρω από εκεί τι γίνεται με τον πρόεδρο που κοιτάει να πιέσει τους πολιτικούς για διάφορα ζητήματα του συλλόγου, άμα δεν έχεις στην Ελλάδα τις κατάλληλες γνωριμίες για να πιέσεις και να φτάσει ένα θέμα σε επίπεδο υπουργού, μην πω και προθυπουργο, δεν κάνεις τίποτε, το κραξιμο από μόνο του δεν κάνει τίποτα δηλαδή, αλλά άμα φτάσει στα κατάλληλα άτομα τοτε κάνει.
PCharon Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες 2 λεπτά πριν, mariosnik_ είπε Βαρέθηκα να διαβάζω όλο τέτοια σχόλια. Δεν έχετε ηλικιωμένους ανθρώπους στην οικογένεια που να χρειάζονται μετρητά γιατί με τις κάρτες μπερδεύονται η ξεχνάνε το pin; Σε μαγαζιά δεν έχετε πάει που όταν πήγατε να πληρώσετε δεν δούλευε το pos επειδή είχε πέσει το internet; Μετρητά όλοι πρέπει να έχουμε στο σπίτι για ώρα ανάγκης αλλά και μαζί μας. Όσοι δεν σας έτυχαν τέτοια προβλήματα και σας πηγαίνουν όλα ρολόι με τις κάρτες απλά δεν πέσατε στην περίπτωση. Όχι δεν έχω, όλοι έχουν εξοικειωθεί με κάρτες και κινητά μια χαρά. Μόλις τους δείξεις πόσο εύκολο είναι, τότε δε ξαναγυρίζουν. Ακόμα και οι ηλικιωμένοι όταν επιμένουν είναι λόγω φοβίας, δεν υπάρχει πραγματικός λόγος. Μία φορά βρέθηκα σε βενζινάδικο πολύ μακριά χωρίς λεφτά και χωρίς κάρτα καν και τον πλήρωσα με μεταφορά σε ΙΒΑΝ επί τόπου από τον browser του κινητού χωρίς καμία παρεξήγηση. Δε καταλαβαίνω γιατί η τρέλα με τα μετρητά, θυμάμαι και όταν είχαμε μόνο μετρητά συνέβαινε να έχουμε ξεχάσει το πορτοφόλι σπίτι, τί πάει να πει, δε τρελάθηκε κανείς. Άμα είναι τόσο τρομερό και φοβερό του γράφεις μια υπεύθυνη δήλωση σε ένα χαρτί πως του χρωστάς, σιγά κιόλας. 3 1
teovag Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες (επεξεργασμένο) Είναι Win Win φάση... και εξηγούμαι: 1. οι πελάτες των συστημικών τραπεζών έχουν όλα τα ΑΤΜ για αν εξυπηρετούνται και άρα: α. Οι τράπεζες μπορούν αν κλείνουν καταστήματα χωρίς πολλά πολλά β. Τα ΑΤΜs κάθε τράπεζας θα έχουν συγκεκριμένο αριθμό ανανεώσεων χρημάτων και και άρα λιγότερα χρήματα συνολικά (λιγότερα μετρητά , περισσότερα ηλεκτρονικά και άρα πιο ελεγχόμενα από τις τράπεζες, αλλά και λιγότερα ελεύθερα για τους πολίτες). Υπόψη ότι οι τράπεζες δεν διαθέτουν τα χρήματα που τους "χρεώνονται" ηλεκτρονικά σε φυσικό νόμισμα...λιγότερο σε κυκλοφορία χρήμα σε "φυσική μορφή" περισσότερη χειραγώγηση από τις τράπεζες. 2. Οι πελάτες των υπολοίπων τραπεζών ΠΟΥ ΔΕΝ συμμετέχουν στο ΔΙΑΣ θα χρεώνονται κανονικά αν χρησιμοποιούν τα ΑΤΜ του ΔΙΑΣ (άρα ένα μέρος τω χρημάτων μας στις άλλες τράπεζες θα καταλήγουν στις συστημικές). Οι συστημικές κερδίζουν σε ανταγωνιστικότητα 3. Οι τράπεζες (συστημικές) ήδη ξεκίνησαν να χρεώνουν έξοδα τήρησης λογαριασμού (ειδικά σε ορισμένους επαγγελματικούς λογαριασμούς είναι το λιγότερο 5ευρώ/μήνα), ενώ ταυτόχρονα σε επαγγελματικούς λογαριασμούς χρεώνουν τόσο τα εμβάσματα από άλλες τράπεζες όσο και προμήθεια από το IRIS (άρα οι τράπεζες παίρνουν ήδη ένα μέρος των χρημάτων που πληρώνουμε υποχρεωτικά!!! Ποιοι δεν το κάνουν...οι Revolut, Viva, κλπ)...αλλά τώρα ως μη συστημικές οι αναλήψεις από τις κάρτες άλλων οργανισμών θα χρεώνονται υποχρεωτικά - και να το θυμηθείτε αυτό - 1,5 ευρώ). Άρα και παίχτες νέοι , ακόμα και με συμφέρουσες προωθητικές χρεώσεις και συμφωνίες θα χρεώνονται!!!). 4. Εμείς θα είμαστε ευχαριστημένοι με τις μηδενικές χρεώσεις, αλλά για να τις έχεις θα πρέπει να παραμένεις στις συστημικές τράπεζες του ΔΙΑΣ... Σε βάθος χρόνου θα το βρούμε μπροστά μας... Food for thought Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από teovag
basilis_k6 Δημοσ. πριν από 16 ώρες Δημοσ. πριν από 16 ώρες 33 λεπτά πριν, Nick77 είπε Νομίζω ότι με αυτές τις "ρυθμίσεις" ανοίγει διάπλατα το παραθυράκι ώστε και οι 4 συστημικές τράπεζες να καταργήσουν σιγά-σιγά τα δικά τους ATM (ήδη άλλωστε ολοένα και μειώνονται τα σημεία στα οποία βρίσκεις ATM τράπεζας, κλείνουν συνεχώς και τα υποκαταστήματά τους) και να εκχωρήσουν τη διαδικασία σε τρίτους όπως έκανε τώρα η Πειραιώς, και έτσι θα έχουνε εγγυημένο το χαράτσι 1.5 ευρώ σε κάθε ανάληψη. Εγώ προσωπικά το βλέπω ως μεγάλη ήττα για τον απλό κόσμο αυτό που έγινε. Και την ενέργεια της Πειραιώς και τις επακόλουθες ρυθμίσεις της κυβέρνησης που μας τις παρουσιάζουν ως σωτήριες αλλά θεωρώ ότι στην ουσία είναι νομιμοποίηση της πρακτικής που εισάγει τη χρέωση σε κάθε ανάληψη μετρητών. ειτε φωναζαμε ειτε οχι, ειτε νομοθετησουν ειτε οχι, οι τραπεζες μπορουν και θα μας τα παρουν. δεν ξερω αν θα πουλησουν ολα τα ατμ ή αν θα χρεωνουν λογαριασμους απλα για να υπαρχουν ή αν θα βρουν καποια αλλη χρεωση αλλα σιγουρα ουτε σημερα ουτε αυριο θα μειωθουν τα κερδη τους. ποτε μας αφησαν να κερδισουμε για να συμβει και τωρα? 1
oldnew Δημοσ. πριν από 15 ώρες Δημοσ. πριν από 15 ώρες (επεξεργασμένο) 2 hours ago, kokoviosR said: Το κραξιμο που ριξαμε ορισμενοι επιασε τοπο. Ναι επειδή : 1. Υπήρχε ηδη το σκάνδαλο του οπεκεπε και δεν τους έπαιρνε σε αυτό το timing 2ο πολιτικό κόστος. (αλλιως μπορεί να μη γινόταν τίποτα) 2. Επειδή η παρέμβαση της κυβέρνησης είναι "εύκολη" (δεν έχει αντίκτυπο στα δημόσια έσοδα, αλλα στα έσοδα 3ων - τράπεζες - οποτε βασικά στα @@ τους). Για του λόγο το αληθές : 1000πλασιο κραξιμο επεσε για τα χαράτσια στα ακίνητα. Τοσο που εξαιλωθηκε ενα απο τα 2 μεγάλα κόμματα. Περαν αυτού το συγκεκριμένο χαράτσι κρίθηκε οριστικά και τελεσίδικα αντισυνταγματικο (αλλαξε ονομα και σου λεει ξανα πάτε τωρα στα δικαστήρια για να αλλάξουμε πάλι όνομα και μονίμως θα πέρνετε το 3ο το μακρύτερο οτι και να αποφασίζουν τα δικαστήρια και οσο κραξιμο και να ρίχνετε ). Οπότε, οχι το κραξιμο γενικά στα σημαντικα σπανίως απέδωσε. Σε μικρα ή προσωρινά θέματα ναι. Οι τράπεζες θσ τα πάρουν απο αλλου πχ ρίχνοντας και αλλο τα επιτόκια καταθέσεων και αυξάνοντας των δανείων. Στην πραγματικότητα δεν απέδωσε ουτε εδω δηλαδη το κραξιμο απλα αλλάζει το παιχνίδι για να μην υποστεί αυτή την στιγμή και αλλο πολιτικό κόστος η κυβέρνηση για ενα επουσιωδες ζήτημα. Μη σου πω ότι και η τράπεζα Πειραιώς το ήθελε γιατι με τον ντόρο που είχε γίνει θα έχανε πολύ περισσότερα. Τωρα θεωρείται λήξαν το θέμα. (Κακώς. Αμα θέλετε να κράξετε και να έχετε αποτέλεσμα, ΚΡΑΞΤΕ ΜΕ ΕΝΈΡΓΕΙΕΣ ΠΟΥ ΠΟΝΑΝΕ: φύγετε απο την τράπεζα Πειραιώς και θα δείτε ότι θα κόψουν τις αηδίες και οι υπόλοιπες.) Όλα τα παραπάνω δε σημαίνει οτι δεν πρέπει να κράζουμε, απλα μην απλοποιούμε τα πράγματα. Ελάχιστη δύναμη έχουμε, αυτη ειναι η αλήθεια, ουτε υπάρχει καμία πράγματικη δημοκρατία. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρεπει να τη χρησιμοποιουμε όση δύναμη έχουμε . Επεξ/σία πριν από 15 ώρες από oldnew 3
mike15 Δημοσ. πριν από 15 ώρες Δημοσ. πριν από 15 ώρες 1 ώρα πριν, PCharon είπε Το μόνο πράγμα που πληρώνω με μετρητά πια είναι τα κοινόχρηστα και σπάζομαι κιόλας. Μόνος λόγος για μετρητά είναι κάποια μαύρη συναλλαγή. Από όσους γνωστούς έχω και τους ρωτάω γιατί βγάζουν λεφτά και παιδεύονται με ρέστα/πορτοφόλια/βρωμοχρήματα δε πήρα λογική απάντηση, μάλλον είναι ψυχολογικό κατάλοιπο ή μανία καταδιώξεως, κάτι τέτοιο. Επίσης κάποιους που ξέρω κι έχουν άνεση παρατηρώ πως κουβαλάνε μετρητά για φλεξάρισμα. Τα υπόλοιπα είναι να'χουμε να λέμε. δεν εχει αδικο.ειδικα οι νεοι αγοραζουν πορτοφολια σαν δηλωση ανδρικου στατους και γκατζετ για να μιμηθουν τους γονεις τους,να δειξουν οτι ειναι πλεον μεγαλοι και ενηλικες ,να τους δουν αλλιως.και βλεπεις να ανοιγουν το δερματινο και να βγαζουν 20ευρα για να ψωνισουν στο σουπερ μαρκετ.ενω εχουν φυσικα nfc.φυσικα μεσα στο προτοφολι υπαρχει και η καρτα για ψωνια πιο γκλαμορους οπως της ναικ.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα