Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

Στις 14/3/2019 στις 12:27 ΜΜ, Rnd1978 είπε

Δεν μοιάζουν μονο εμφανισιακά, αν κατεβάσεις τις οδηγιες χρήσεως, η τα service manuals.. θα δεις οτι ειναι σχεδον πανομοιότυπα (αν και η Inventor βάζει  και την δικιά της πινελιά στις οδηγιες,η toyotomi copy paste). Καποιες διαφορές μπορει να έχουν π.χ. εσωτερικό ανεμιστήρα  αλλα κατα βαση ειναι τα ίδια μηχανήματα.

Ολα τα κλιματιστικα αν ξεπεράσουν την επιθυμητη θερμοκρασία κλείνουν. π.χ.

αν έχει το δωματιο 25 βαθμους , και βάλεις θερμανση 22 το κλιματιστικο θα κλείσει

Αν έχεις αλλη πηγη θέρμανσης και ανεβει η θερμοκρασία του χώρου πανω απο την επιθυμητη, το κλιματιστικο θα κλείσει

Αν ζητησεις οριακη επιθυμητη θερμοκρασία ,π.χ. 22 και εχει 21.5 ο χώρος υπάρχει πιθανοτητα να κλείσει το κλιματιστικο.

Η διαφορα ειναι η εξης:

Εχουμε δυο ΙΔΙΑ δωματια , σε ΙΔΙΕΣ ακριβως συνθήκες και δυο μηχανήματα με ακριβώς την ιδια θερμικη αποδοση (βγάζουν ίδια ζέστη για την ιδια  κατανάλωση που έχουν)

Το ενα έχει ac με "κόφτη" στα 800W(Α), το αλλο οχι(Β)( έχει αλλα είναι πολυ χαμηλα π.χ. 150W).

Οι χώροι εχουν 18 C και ζητάμε 22 επιθυμητη.

Και τα δυο κλιματιστικα θα ξεκινησουν οσο δυνατα μπορουν (τέρμα η καταναλωση εστω 1600W και βγάζουν ιδια ζέστη)

Moλις πλησιάσει η θερμοκρασια του χώρου 20, και τα δυο ρίχνουν  την κατανάλωση (π.χ.1000W και βγάζουν ιδια ζέστη)

Oταν παει η θερμοκρασια του χώρου 21, και τα δυο ρίχνουν την κατανάλωση στα 800W (και βγάζουν ιδια ζέστη)

Μετα απο καποια ωρα φτάνουν πολυ κοντα στην επιθυμητη θερμοκρασια  22.

Το μεν Α δεν μπορει να πέσει κάτω απο 800W και συνεχίζει να βγάζει οσο ζέστη εβγαζε πριν.

Το μεν Β πέφτει στα 600W (αρα βγάζει λιγοτερη ζέστη).

Φτάνει και ξεπερνάει την επιθυμητη θερμοκρασία και το Α και το Β (22.4) (Το Α πιο γρήγορα γιατι καίει παραπάνω)

Το Α συνεχίζει ακάθεκτο στα 800W (αρα βγάζει παλι οσο ζεστη εβγαζε πριν.. και θα ανεβάσει θερμοκρασια του χώρου)

Το Β ρίχνει και αλλο την κατανάλωση στα (400W) (αρα βγάζει ακομα λιγότερη ζεστη)

Στην Α περίπτωση , ο χωρος μετα απο καποια ωρα θα φτάσει στην επιθυμητη θερμοκρασια +2 (ειπαμε 22 βαλαμε, αρα φτάνει 24.0).

Το κλιματιστικό θα ανεβάσει περσίδες και θα κλείσει. Οταν πέσει η θερμοκρασία του χώρου , θα ανάψει και θα γίνει η ίδια διαδικασία.(μπορει να ξεκινησει απο τα 1600W, 1000W ανάλογα.. το μονο σιγουρο ειναι το ελάχιστο που θα παει ειναι 800W)

Στην Β περίπτωση  ο χώρος εχει σταθερα 22.6, (ανέβηκε 0.2C ηταν 22.4 πριν) αρα το κλιματιστικό ρίχνει και αλλο την κατανάλωση του στα 300W (αρα βγάζει σχεδον χλιαρο αέρα). Το κλιματιστικο αναλογα την επιθυμητη θερμοκρασία του χώρου θα παίζει την κατανάλωση ΟΣΟ ΠΡΕΠΕΙ  (και αν ειναι στο χέρι του, π.χ. αν βγει ο ηλιος και ζεστάνει το δωματιο θα ρίξει την κατανάλωση οσο μπορει π.χ. 150W μπας και μείνει η θερμοκρασία σταθερη..αλλιως θα ανέβει η θερμοκρασια του χώρου λογο ηλιου και θα κλείσει και αυτο) ωστε να διατηρήσει την θερμοκρασία που θέλει ο χρηστης.Μπορει να πέσει μεχρι 150W, αν χρειαστεί δηλαδη να βγάλει πολυ λιγο ζέστη, σχεδον ιδια θερμοκρασια αέρα με του χώρου.

Αυτα βεβαια ισχύουν σε συνθηκες που δεν χρειαζεται να παίξουν δυνατα τα κλιματιστικα.

Αν έχει π.χ. πολυ κρύο εξω, και το κλιματιστικο χρειάζεται ΠΑΝΩ απο 800W για να συντηρησει την θερμοκρασια του χώρου στους 22, τοτε κανενα απο τα δυο κλιματιστικα δεν θα κλείσει..

Δεν γνωρίζω το πόσο πιο οικονομικό είναι σαν κατανάλωση το Β σε σχεση με το Α (αλλα είναι πιο οικονομικο) . Το Α επειδη κλείνει,για κάποια ωρα έχει 0 κατανάλωση, ενω το Β έχει τουλάχιστον 150W και πάνω.

Το σίγουρο είναι οτι το Α υπο συνθήκες υπερθερμαίνει τον χωρο (22 ζήτησα , 24 πηγε). (αρα έκαψε τζαμπα ρευμα)

Το Α έκλεισε αρα θα υπάρξει μεταβολη θερμοκρασίας στο χωρο..(ενοχλητικες ειναι οι μεταβολές θερμοκρασίας, οσοι ειχαν / εχουν onoff το καταλαβαίνουν)

Το Α είναι σίγουρα λίγο πιο ενεργοβόρο σε σχέση με το Β.

Και θεωρητικά ο συμπιεστής του Β θα αντέξει παραπάνω σε σχεση με του Α.

Το Α σχεδόν πάντα βγάζει ζεστό αέρα (αρκετα θερμότερο του χώρου) , ενω το Β μπορεί να βγάλει χλιαρό προς κρύο.. Για κάποιους μπορεί να είναι ενοχλητικό αυτο ανάλογα την διαρύθμιση του χώρου.

Το Β επειδη στον χώρο του έχει πιασει θερμοκρασία, αρα βγάζει πιο χλιαρο αέρα, ισως  αργήσει παραπάνω να ζεστάνει αλλα δωμάτια.

Τέλος ολα αυτα ισχύουν σε μικρό φόρτιο.. Αν έχει κρύο έξω η έχει αυξημένες ανάγκες θέρμανσης ο χωρος τα κλιματιστικα θα έχουν ακριβως την ίδια συμπεριφορα.

Με αυτά που ανέφερες ως δεδομένα... ίσως το Α θα είχε νόημα να του βάλεις 21 βαθμούς επιθυμητή θερμοκρασία (αφού ξέρεις ότι θα την ξεπεράσεις) και συνολικά να έχεις καλύτερη κατανάλωση από το Β. Θεωρητικά πάντα

8 λεπτά πριν, kazantzidis είπε

Πάντως δεν θα συμπεριφέρεται σαν το on/off 20αετιας που έχω 

Σε συνθήκες χαμηλού φορτίου , παρόμοια.

1 ώρα πριν, kazantzidis είπε

Πάντως δεν θα συμπεριφέρεται σαν το on/off 20αετιας που έχω 

Αν δεν τα έχεις συνέχεια ανοιχτά λογικά δε θα καταλάβεις διαφορά.

Σε διακεκομένη χρήση (πχ 8-10ωρα σπαστά στην δουλειά)  μέχρι να πιάσει θερμοκρασία για να δουλέψει στα ~200Watt θα το έχεις κλείσει και μετά όταν θα το ξανανάψεις πάλι ψηλά θα είσαι.

Κοινώς μπορεί να τα κάνουμε εμείς on-off.

Σε συνεχόμενη θέρμανση, που έχει νόημα αν έχεις και ένα Α επίπεδο μόνωσης, ναι θα έχει διαφορά.

Και πιστεύω πως όχι τόσο σε κατανάλωση όσο σε αίσθηση αφού τα μέτρια inverter θα ανεβοκατεβάζουν περισσότερο την θερμοκρασία κάνοντας on-off επειδή δεν θα μπορούν να πέσουν χαμηλά...

Αυτά τα on-off λογικά θα είναι που προκαλούν και την παραπάνω κατανάλωση στις φτηνές σειρές.

Τα ακριβότερα που πιάνουν cop 5+ σίγουρα δε θα ξεφεύγουν τόσο προς τα πάνω θερμοκρασιακά και έχουν κομπρέσορες που δουλεύουν με high efficiency στα χαμηλά φορτία και για αυτό συγκρατούν και το λογ/σμό .

Προσόχή στους ιονιστές αέρα!

https://www.kokotas.gr/el/nea/katharistes-aera-ti-na-prosekso.html

12 ώρες πριν, alex19871987 είπε

Εδώ και καμιά ώρα κολλημένο εκει

Και το Invertor Passion Eco 12 φαίνεται να έχει την ίδια συμπεριφορά. Κάθεται για ώρα στα 220 watt και παρατήρησα ότι μετά από ώρα κλείνει ο συμπιεστής (από την κατανάλωση το κατάλαβα που ήταν 20 watt), μόλις χάσει θερμοκρασία ο χώρος ανοίγει ξανά και πάει για λίγο στα 650 watt και μετά ξανά 220 watt. 

Όλα αυτά ΜΟΝΟ με Follow me γιατί χωρίς κάνει κάτι κουλά...Του ζητάς 20, πάει ο χώρος 26 και συνεχίζει να δίνει full...Δεν το έχω αφήσει ποτέ να δω που "θα κάτσει η μπίλια" ...

Μόλις τώρα, ppkara είπε

Όλα αυτά ΜΟΝΟ με Follow me γιατί χωρίς κάνει κάτι κουλά...Του ζητάς 20, πάει ο χώρος 26 και συνεχίζει να δίνει full...Δεν το έχω αφήσει ποτέ να δω που "θα κάτσει η μπίλια" ...

Αν έχεις την εσωτερική μονάδα σε βορινό τοίχο δεν μου φαίνεται κουλό.

Σε μένα που το κλιματιστικό είναι σε παγωμένο βορινό τοίχο και το θερμόμετρο ακριβώς απέναντι εκεί που κατευθύνεται ο ζεστός αέρας και δεν χρησιμοποιώ το follow me (για να μην πέσει η μπαταρία του remote) η ρύθμιση είναι η εξής.

18 βαθμούς ρυθμισμένο το AC για να έχει ο χώρος 20-21 και το θερμόμετρο που είναι στο ζεστό ρεύμα του αέρα δείχνει 23...

36 λεπτά πριν, ppkara είπε

Και το Invertor Passion Eco 12 φαίνεται να έχει την ίδια συμπεριφορά. Κάθεται για ώρα στα 220 watt και παρατήρησα ότι μετά από ώρα κλείνει ο συμπιεστής (από την κατανάλωση το κατάλαβα που ήταν 20 watt), μόλις χάσει θερμοκρασία ο χώρος ανοίγει ξανά και πάει για λίγο στα 650 watt και μετά ξανά 220 watt. 

Όλα αυτά ΜΟΝΟ με Follow me γιατί χωρίς κάνει κάτι κουλά...Του ζητάς 20, πάει ο χώρος 26 και συνεχίζει να δίνει full...Δεν το έχω αφήσει ποτέ να δω που "θα κάτσει η μπίλια" ...

 Το 26 είναι ο θερμός αέρας του κλιματιστικού που πάει στο ταβάνι. Αν βάλεις υψηλή ταχύτητα ανεμιστήρα και τον στείλει μακριά, θα μειωθεί το φαινόμενο.

Καλημέρα και ευχαριστώ για τις συμβουλές και τις προτάσεις σας.

Δεδομένου ότι χρειαζόμουν δύο κλιματιστικά, δεδομένης της οικονομικής κρίσης και με αφορμή τις προσφορές του Κωτσόβολου, αγόρασα τα General Electric.

1. https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198526-general-electric-ges-nmg25-prime

2. https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198527-general-electric-ges-nmg35-prime

Η πορεία θα δείξει πως θα τα πάνε. Η χρήση τους θα είναι και για θέρμανση. Με βάση τα γραφόμενά σας θα πρέπει να προσέξω την αντλία κενού, το μήκος των σωληνώσεων (αλήθεια ποιο είναι το επιθυμητό για τα συγκεκριμένα;) και ίσως κάτι άλλο που μου διαφεύγει. Αν και όταν δεήσει ο Κωτσόβολος να τα παραδόσει, θα προσπαθήσω να κάνω ένα feedback.

26 λεπτά πριν, liakjim είπε

 Το 26 είναι ο θερμός αέρας του κλιματιστικού που πάει στο ταβάνι. Αν βάλεις υψηλή ταχύτητα ανεμιστήρα και τον στείλει μακριά, θα μειωθεί το φαινόμενο.

48 λεπτά πριν, yiannis_1 είπε

Αν έχεις την εσωτερική μονάδα σε βορινό τοίχο δεν μου φαίνεται κουλό.

Σε μένα που το κλιματιστικό είναι σε παγωμένο βορινό τοίχο και το θερμόμετρο ακριβώς απέναντι εκεί που κατευθύνεται ο ζεστός αέρας και δεν χρησιμοποιώ το follow me (για να μην πέσει η μπαταρία του remote) η ρύθμιση είναι η εξής.

18 βαθμούς ρυθμισμένο το AC για να έχει ο χώρος 20-21 και το θερμόμετρο που είναι στο ζεστό ρεύμα του αέρα δείχνει 23...

Το 26 είναι αυτό που μετράει το ίδιο το AC και παρόλα αυτά δεν κόβει. Ενώ με follow me κόβει μόλις φτάσει στην θερμοκρασία που του έχεις ζητήσει. 

(κόβει = κατεβάζει κατανάλωση και κρατάει σταθερή θερμοκρασία χώρου)

28 λεπτά πριν, ppkara είπε

Το 26 είναι αυτό που μετράει το ίδιο το AC και παρόλα αυτά δεν κόβει. Ενώ με follow me κόβει μόλις φτάσει στην θερμοκρασία που του έχεις ζητήσει. 

(κόβει = κατεβάζει κατανάλωση και κρατάει σταθερή θερμοκρασία χώρου)

Μήπως 26 είναι η επιθυμητή θερμοκρασία στην εσωτερική μονάδα και όχι η θερμοκρασία που έχει η εσωτερική μονάδα.

Με το follow me γίνεται θερμοστάτης το τηλεκοντρόλ.

Χωρίς follow me ο θερμοστάτης είναι κάπου πάνω στην εσωτερική μονάδα.

Λογικά είσαι σε ψιλοτάβανο σπίτι και το κλιματιστικό βρίσκεται σε παγωμένο τοίχο.

Καλησπερα παιδια. Δεν προλαβα το Shorai Premium και πηρα αυτο τελικα.. https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198278-carrier-42qhb24d8sa-crystal-ii

Τι λετε; ο Πεθερος μου το διαλεξε οποτε δεν ειχα και μεγαλο λογο στην αγορα του. Ελπιζω να ειναι καλο.

7 λεπτά πριν, ri3per είπε

Καλησπερα παιδια. Δεν προλαβα το Shorai Premium και πηρα αυτο τελικα.. https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198278-carrier-42qhb24d8sa-crystal-ii

Τι λετε; ο Πεθερος μου το διαλεξε οποτε δεν ειχα και μεγαλο λογο στην αγορα του. Ελπιζω να ειναι καλο.

3DC γραφει. Β διαλογής inverter. Περιμένουμε εντυπώσεις - μετρήσεις.

Καλοριζικο!

1 ώρα πριν, ppkara είπε

Και το Invertor Passion Eco 12 φαίνεται να έχει την ίδια συμπεριφορά. Κάθεται για ώρα στα 220 watt και παρατήρησα ότι μετά από ώρα κλείνει ο συμπιεστής (από την κατανάλωση το κατάλαβα που ήταν 20 watt), μόλις χάσει θερμοκρασία ο χώρος ανοίγει ξανά και πάει για λίγο στα 650 watt και μετά ξανά 220 watt. 

Όλα αυτά ΜΟΝΟ με Follow me γιατί χωρίς κάνει κάτι κουλά...Του ζητάς 20, πάει ο χώρος 26 και συνεχίζει να δίνει full...Δεν το έχω αφήσει ποτέ να δω που "θα κάτσει η μπίλια" ...

Μια χαρά για Γ διαλογής inverter 

Λοιπόν χθες το βράδυ έγινε κάτι περίεργο δύο δωμάτια το ένα δίπλα στο άλλο 20 και 15 τετραγωνικά περίπου με ξύλινη μπαλκονόπορτα του μεγάλου και ξύλινο παράθυρο του μικρό. Τα δύο κλιματιστικά 9000 btu και τα δύο στο μεγάλο το Daikin 25 atx και στο μικρό το toyotomi izuru eco. με χρονοδιακόπτη και τα δύο άρχισαν 12 και έκλεισαν 8 το πρωί θερμοκρασία δωματίου περίπου 17 με 18 πριν λειτουργία και ζητούμενη 21 ανεμιστήρες αυτόματου. Η συμπεριφορά στο είναι φυσιολογική καθώς δούλεψε σωστά σχεδόν όλο το βράδυ ,όμως στο toyotomi δούλευε σχεδόν χωρίς συμπιεστή παρόλα αυτά έβγαζε ένα ζεστό αέρα το οποίο ήταν ικανό να κρατήσει την θερμοκρασία δωματίου στους 21 βαθμούς καίγοντας ουσιαστικά 50 watt όλο το βράδυ, στο άλλο δωμάτιο με το daikin είχα περίπου κατά μέσο όρο 250 watt. 

10 λεπτά πριν, smav82 είπε

Λοιπόν χθες το βράδυ έγινε κάτι περίεργο δύο δωμάτια το ένα δίπλα στο άλλο 20 και 15 τετραγωνικά περίπου με ξύλινη μπαλκονόπορτα του μεγάλου και ξύλινο παράθυρο του μικρό. Τα δύο κλιματιστικά 9000 btu και τα δύο στο μεγάλο το Daikin 25 atx και στο μικρό το toyotomi izuru eco. με χρονοδιακόπτη και τα δύο άρχισαν 12 και έκλεισαν 8 το πρωί θερμοκρασία δωματίου περίπου 17 με 18 πριν λειτουργία και ζητούμενη 21 ανεμιστήρες αυτόματου. Η συμπεριφορά στο είναι φυσιολογική καθώς δούλεψε σωστά σχεδόν όλο το βράδυ ,όμως στο toyotomi δούλευε σχεδόν χωρίς συμπιεστή παρόλα αυτά έβγαζε ένα ζεστό αέρα το οποίο ήταν ικανό να κρατήσει την θερμοκρασία δωματίου στους 21 βαθμούς καίγοντας ουσιαστικά 50 watt όλο το βράδυ, στο άλλο δωμάτιο με το daikin είχα περίπου κατά μέσο όρο 250 watt. 

Χωρίς συμπιεστή πως έβγαζε ζεστό αέρα; Απλά ανακυκλωνε τον ζεστό αέρα που είχε το δωματιο ...

26 λεπτά πριν, guzel είπε

3DC γραφει. Β διαλογής inverter. Περιμένουμε εντυπώσεις - μετρήσεις.

Καλοριζικο!

Μια χαρά για Γ διαλογής inverter 

Αυτο τι σημαινει ακριβως; Λιγο με στεναχωρεσε το " Β διαλογης " αλλα τι να κανουμε. ειχα κανει τηλεφωνικη παραγγελια την Κυριακη αλλα το κρατανε για 3 μερες μονο και δεν προλαβα να ολοκληρωσω την αγορα του Shorai Premium