γάμος με αλλοδαπό

Λέτε να το στρώσει στην Βουλιαγμένη?

Μαλλον επειδη ειναι κουκλια ανελεητα.

Επειδή σε σενα αρέσει ο Καζαμπούμπου δεν σημαινει ότι οι Έλληνες άντρες δεν είναι ωραιοι τύποι.

Μετα παραπονιέστε ότι σας λέμε ελλεϊνιδες. Οποια είναι ξινή και περιφρονει κοσμο ελλεϊνιδα είναι.

Και καλυτερα να πάει με αλλοδαπο. Χαρισμα τους.

Ddevil, δεν υπάρχει λογική συνοχή στα λεγόμενα σου. Έχεις πρόβλημα να αναγνωρίσεις βασικά στοιχεία επιχειρηματολογιάς, ο συσχετισμός, η αιτιολόγηση, οι πηγές δεδομένων, η συμπερασματολογία δεν ειναι απλά έννοιες που μπουρδουκλώνουμε «για να πούμε κάτι».

 

Υπάρχουν τεράστια κενά στην οποια «λογική» σου.

Εγω έγραψα κάτι που είναι τσεκαρισμενο δεν με νοιάζει να σε πεισω. Αλλα ουτε θα κάτσω να κανω κουβεντα σοβαρη με ένα ατομο που μπλέκει τις πτανες εκει που μιλάμε για να μου την πει και καλά. Αυτά είναι κατινιές. Εχει πρόβλημα η τυπισσα κριμα γιατι την ειχα συμπαθησει σαν νικ αλλα από εδώ και στο εξης έχασε με αυτό που έκανε.

Σαν να μιλάς με κάποιον ομοφυλοφιλο και εκει που συζητάτε να του πεις ασε ρε μλκ και εσυ που τον τρως από τον γκωλο. Πολιτισμος και μη ρατσισμος όχι αστεια. Από κοσμογυρισμένους ανθρώπους που γνωρίσανε κουλτουρες και λένε τους άλλους ημιμαθείς.

Γουστάρω το πόσος μπαρμαστρουφισμος πέφτει !!!!
Καλύτερα υπογεννητικότητα από το να έχεις τέτοιους μπαρμαστρουφ!!!
Χαχαχα τι έγινε ρε σου έφαγε τη γκομενα αλλοδαπός και την είδες πατριώτης ;;

Στο ξαναλέω, μιλάς για κοινωνικούς επιστήμονες και στοιχεία απο την αστυνομία: ποια ειναι αυτά τα στοιχεία της αστυνομίας που έχουν στη διάθεση τους οι κοινωνικοί επιστήμονες και αναφέρεται η χώρα προέλευσης του κάθε συλληφθέντος.

Δώσε μας τα στοιχεία που τσέκαρες για να τα τσεκάρουμε κι εμείς.

Αν οι γυναίκες μιμούνται τους άντρες, δε θα είναι διαφορετικές από πιθήκους.

 

Παραμένει άγραφο: επειδή οι άντρες, που περνουνται για ανώτεροι, στην πραγματικότητα είναι το ίδιο πίθηκοι.

 

Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά γενικά ναι τους ανθρώπους του πνεύματος αν τους πάρεις τοις μετρητοίς μετά το αστείο είναι σε βάρος σου.

Ειναι κι αυτη μια εκδοχη defacer που την σκεφτηκα μετα απο χρονια, εγω τοτε το ειχα "μεταφρασει" αλλιως θυμαμαι....οτι ενας πιθηκος ή μαϊμου μιμειται τον ανθρωπο γενικα (ισως να εννοουσε τα ζωα του ειδους που ηταν ευρεως διαδεδομενα ειδικα παλιοτερα σε σοου και τσιρκα). Κατ' αυτον τον τροπο, αν η γυναικα μπει στην διαδικασια να μιμηθει αυτα που κανει ενας ανδρας, στο ονομα της ισοτητας, θα μοιαζει με αυτο το ειδος. 

Γιατι ειναι αλλο πραγμα να εισαι ισος σε δικαιωματα και υποχρεωσεις με το αντιθετο φυλο και εντελως διαφορετικο το να κανεις κατι απλα επειδη το κανει και το αντιθετο φυλο. Αυτο ειναι μιμηση χωρις ουσια και αφορμη για τη ρηση που εγραψα ηταν το "Οι αντρες παντρευονται ξενες αρα και εμεις θα παμε στους ξενους". Τωρα, πού ανακαλυψαν μερικοι τον μισογυνισμο ή το οτι οι γυναικες ειναι πιθηκοι δεν μπορω να καταλαβω. Μαλλον ειναι πιο ευκολο απο το να κατσουν να κουρασουν λιγο το μυαλο τους και να σκεφτουν.

Γουστάρω το πόσος μπαρμαστρουφισμος πέφτει !!!!

Καλύτερα υπογεννητικότητα από το να έχεις τέτοιους μπαρμαστρουφ!!!

Χαχαχα τι έγινε ρε σου έφαγε τη γκομενα αλλοδαπός και την είδες πατριώτης ;;

Δεν την ειδα πατριώτης αδερφε. Ειμαι πατριώτης.

Μην πετάτε κουβέντες χωρις να ξέρετε τι γινεται ορισμένοι και ορισμένες. Τωρα το τι γουστάρεις εσυ και αν ειρωνεύεσαι

με αφηνει αδιάφορο. Ούτως ή αλλως ξέρουμε παλι πως σε ενδεχομενη μπουκα οι μισοι θα πετάνε χαρταετο και θα παιζουνε πασιέτζα στον υπολογιστη και οι άλλοι μισοι θα πάρουν τα βουνα. Οποτε μην ειρωνεύεστε κιολας.

Και μετα θα βγουν ΟΛΟΙ να πουν η ΧΩΡΑ ΜΑΣ. Και ο πολιτισμος ΜΑΣ. Και η ιστορια ΜΑΣ.

Η δική μου ιστορία είναι διαφορετική από τη δική σου, ωστόσο το διαβατήριο μου έχει εκδοθεί από την ίδια χώρα που ίσως εκδοθεί κάποτε και το δικό σου.

Τα τσεκαρισμένα στοιχεία που είναι;

Στο ξαναλέω, μιλάς για κοινωνικούς επιστήμονες και στοιχεία απο την αστυνομία: ποια ειναι αυτά τα στοιχεία της αστυνομίας που έχουν στη διάθεση τους οι κοινωνικοί επιστήμονες και αναφέρεται η χώρα προέλευσης του κάθε συλληφθέντος.

 

Δώσε μας τα στοιχεία που τσέκαρες για να τα τσεκάρουμε κι εμείς.

Να δωσω στοιχεια? καταρχήν ακομα και αν έχεις στοιχεια για να τα δώσεις χρειάζεσαι άδεια. Τι στοιχεια να δωσω σε ένα φορουμ ρε συ που απλά λές κάτι πανω στη πλάκα και μετά κάποιος το χρησιμοποιεί για να στην πει πλάκα μου κανεις? ουτε στοιχεια χρειαζεται να δωσω ουτε τι δουλεια κάνω δεν είμαι αφελής. Εγω ειπα το εξης απλο αφου δεν πιστευεις εμενα και θεωρεις ότι σου λεω μαλακιες.... εγω το δέχομαι αυτό που μου λες γιατι τουλάχιστον εσυ με κοντραρες χωρις να κάνεις επιθεση σε κατι προσωπικο οποτε την δέχομαι την διαφωνια σου. Φαινεσαι σοβαρος αντιρητης. Δεν χρησιμοποιείς πχ κάτι άλλο ότι εγω πάω με πολλες ή εγω κανω το άλλο ή εκεινο στην προωσπικη μου ζωη για να μου την πεις οποτε οκ. Αυτό δειχνει μια σοβαροτητα.

Τωρα εγω θα σου πω το άλλο .... πηγαινε από περιεργεια ή αμα το φέρει η ευκαιρια και ρωτα 5-10 διαφορετικούς αστυνομικούς ή κάποιον που ασχολειται με αυτά τα φαινομενα και ρωτησε τον .... από τους ανθρώπους που μας έχουν ερθει εδώ ποιοι είναι οι πιο επικίνδυνοι και μπορει να κάνουν φασαρίες? και αμα δεν σου πουν οι περισσοτεροι Μαροκινοι-Αλγερινοι εγω θα παραδεχθω ότι έγραψα μαλακιες.

Κατά τα αλλα μονο ενας αφελης θα έλεγε ότι κάνει καποια συγκεκριμενη δουλεια και θα έδινε στοιχεια για αυτην εδώ μέσα για να τα διαβασει και να πειστει ποιος η τοτεμ λοστ? χαζος νομιζεις είμαι? ή μηπως αφελης?

Αυτο που λες θα είχε ίσως λογική αν το έγραφε κάπως έτσι

''Αν οι γυναίκες μιμούνται τους 'ανώτερους' άντρες, δε θα είναι διαφορετικές από πιθήκους.''

τότε θα είχε μια λογική αποκωδικοποίησης, τώρα απλά υποθέσεις κάνεις, σωστά ?

 

Και εν τέλει αν ήξερα ποιος το ειπε ίσως και να συμφωνούσα, γνωρίζοντας το ύφος και τα γραπτά αυτού που το γράφει ξέρεις αυτομάτως και τι θέλει να πει ο ποιητής, μόνο τότε όμως, εσύ το πας στα τυφλά, κουτουρού, επειδή το ειπε κάποιος που 'το γράψιμο ειναι η δουλειά του' ελα που δεν γίνεται δουλειά όμως έτσι ..

Να δωσω στοιχεια? καταρχήν ακομα και αν έχεις στοιχεια για να τα δώσεις χρειάζεσαι άδεια. Τι στοιχεια να δωσω σε ένα φορουμ ρε συ που απλά λές κάτι πανω στη πλάκα και μετά κάποιος το χρησιμοποιεί για να στην πει πλάκα μου κανεις? ουτε στοιχεια χρειαζεται να δωσω ουτε τι δουλεια κάνω δεν είμαι αφελής. Εγω ειπα το εξης απλο αφου δεν πιστευεις εμενα και θεωρεις ότι σου λεω μαλακιες.... εγω το δέχομαι αυτό που μου λες γιατι τουλάχιστον εσυ με κοντραρες χωρις να κάνεις επιθεση σε κατι προσωπικο οποτε την δέχομαι την διαφωνια σου. Φαινεσαι σοβαρος αντιρητης. Δεν χρησιμοποιείς πχ κάτι άλλο ότι εγω πάω με πολλες ή εγω κανω το άλλο ή εκεινο στην προωσπικη μου ζωη για να μου την πεις οποτε οκ. Αυτό δειχνει μια σοβαροτητα.

 

Τωρα εγω θα σου πω το άλλο .... πηγαινε από περιεργεια ή αμα το φέρει η ευκαιρια και ρωτα 5-10 διαφορετικούς αστυνομικούς ή κάποιον που ασχολειται με αυτά τα φαινομενα και ρωτησε τον .... από τους ανθρώπους που μας έχουν ερθει εδώ ποιοι είναι οι πιο επικίνδυνοι και μπορει να κάνουν φασαρίες? και αμα δεν σου πουν οι περισσοτεροι Μαροκινοι-Αλγερινοι εγω θα παραδεχθω ότι έγραψα μαλακιες.

 

Κατά τα αλλα μονο ενας αφελης θα έλεγε ότι κάνει καποια συγκεκριμενη δουλεια και θα έδινε στοιχεια για αυτην εδώ μέσα για να τα διαβασει και να πειστει ποιος η τοτεμ λοστ? χαζος νομιζεις είμαι? ή μηπως αφελης?

Ειλικρινα η υπαρξή σου μου είναι αδιάφορη, σε αντίθεση με τη διασπορά ψευδών στοιχείων και φανταστικών γεγονότων.

Δε χρειάζεσαι άδεια για να δημοσιεύσεις οποιοδήποτε στοιχείο του ελληνικού κράτους εκτός κι αν είναι διαβαθμισμένο. Οι κοινωνικοί επιστήμονες, ως επιστημονες, δεν μπορούν να στηρίξουν την οποιαδήποτε έρευνα σε στοιχεια που έχουν προσβαση μονο οι ίδιοι και δεν είναι δημοσιευσιμα. Επομένως, το επιχείρημα σου πως η αστυνομία είναι πηγή πληροφορίας δεν ισχυεί.

Απο εκεί και πέρα, αν δεν μπορείς να στηρίξεις τα λεγομενα σου με στοιχεία, δυστυχώς για εσένα τα επιχειρηματα σου είναι σαθρά. Δε σε πιστευω όχι επειδή δε μου αρέσει αυτό που λες, δε σε πιστεύω επειδή δεν μπορείς να το αποδείξεις. 

Οι προσωπικές συνεντευξεις είναι ένα από τα εργαλεία που χρησιμοποιείται για την εξαγωγή συμπερασματων. Το να συνομιλήσω με αστυνομικούς μόνο, έχει την ίδια αξία το να συνομιλησω μόνο με αναρχικούς ή μόνο με πρόσφυγες ή μόνο με περιπτεράδες, ουσιαστικά έχει σχεδόν μηδενική αξία και είναι εξαιρετικά αδύναμη πληροφορία. 

Χαζός ή αφελής δεν ξέρω αν είσαι, από αυτά που γράφεις φαίνεται να είσαι κουτοπόνηρος και ημιμαθής.

Και κάτι τελευταίο, το ελληνικό ερωτηματικό είναι αυτό «;», όχι αυτό «?».

Ειναι κι αυτη μια εκδοχη defacer που την σκεφτηκα μετα απο χρονια, εγω τοτε το ειχα "μεταφρασει" αλλιως θυμαμαι....οτι ενας πιθηκος ή μαϊμου μιμειται τον ανθρωπο γενικα (ισως να εννοουσε τα ζωα του ειδους που ηταν ευρεως διαδεδομενα ειδικα παλιοτερα σε σοου και τσιρκα). Κατ' αυτον τον τροπο, αν η γυναικα μπει στην διαδικασια να μιμηθει αυτα που κανει ενας ανδρας, στο ονομα της ισοτητας, θα μοιαζει με αυτο το ειδος. 

 

Γιατι ειναι αλλο πραγμα να εισαι ισος σε δικαιωματα και υποχρεωσεις με το αντιθετο φυλο και εντελως διαφορετικο το να κανεις κατι απλα επειδη το κανει και το αντιθετο φυλο. Αυτο ειναι μιμηση χωρις ουσια και αφορμη για τη ρηση που εγραψα ηταν το "Οι αντρες παντρευονται ξενες αρα και εμεις θα παμε στους ξενους". Τωρα, πού ανακαλυψαν μερικοι τον μισογυνισμο ή το οτι οι γυναικες ειναι πιθηκοι δεν μπορω να καταλαβω. Μαλλον ειναι πιο ευκολο απο το να κατσουν να κουρασουν λιγο το μυαλο τους και να σκεφτουν.

Ναι, σαφώς και αυτό παίζει. Δεν υπάρχει απαραίτητα μισογυνισμός εκεί αν και η επιλογή των λέξεων (που βέβαια εμείς τώρα διαβάζουμε σε μετάφραση σε μια άλλη κοινωνία αιώνες μετά) θέλει προσοχή.

 

 

"Πιθανολογώ" όπως έγραψα != κουτουρού. Είναι η άποψή μου. Educated guess πέστο αν θέλεις.

 

Δε νομίζω πως θα το έγραφε κανένας έτσι όπως το δίνεις εσύ, γιατί αυτή η εκδοχή είναι... πολύ ευθεία, χωρίς χάρη. Δεν είμαι σίγουρος πώς να το περιγράψω. Δε θα περίμενα κάποιος συγγραφέας να γράψει κάτι τόσο σημαντικό με τόσο "πεζό" τρόπο.

 

"Αν ο θεός δεν υπήρχε, θα ήταν απαραίτητο να τον εφεύρουμε". Δε χρειάζεται να ξέρεις ποιός το είπε αυτό για να καταλάβεις πως, σε ευθεία αντίθεση με ο,τι λένε οι λέξεις, ο συγγραφέας πιστεύει πως ο θεός δεν υπάρχει.

 

 

Τώρα, για να δεις πόσο πιθανό είναι αυτός που το έγραφε να εννοούσε αυτό που λες εσύ, θα σε βάλω να σκεφτείς πως θα ήταν αν το είχε γράψει γυναίκα συγγραφέας, και το είχε γράψει κάπως έτσι

'Αν οι γυναίκες μιμούνται τους πιθήκους θα είναι χειρότεροι από άντρες'

Είναι ακριβώς το αντίστοιχο ρητό στην πυροβολημένη γυναικεία εκδοχή του..! Ακριβώς το ίδιο!

Θα σου φαινόταν ότι ήθελε να πει κάτι διαφορετικό από αυτό που λέει ο ποιητής?? Μάλλον όχι..

Αν επιμένεις να μεταφράζεις αυτό που διάβασες όπως εσύ νομίζεις τότε έχουμε τελείως διαφορετική άποψη!

 

DDevil Με την ίδια λογική που μιλάς τόση ώρα θα μπορούσα να σου πω ότι ποσοστό μαροκινών είναι από τους καλύτερους ανθρώπους στο κόσμο, αυτά που ακούμε η μας λένε και το κάνουμε επίσημη επιστημονική δήλωση ακόμα προσπαθώ να το καταλάβω, αν θες να βγάζουν λίγο νόημα λεγόμενα σου πες μας κάτι σίγουρο και όχι κάτι που σου είπε κάποιος φίλος διοικητής η ματατζής(η οποιοσδήποτε άλλος).

Το ότι κάποιες χώρες έχουν μεγαλύτερη εγκληματικότητα είναι προφανές, η Αλβανία είναι επίσης μια από αυτές αλλα δεν αναφέρθηκε καθόλου στη ζήτηση πιθανός γιατί το πρόβλημα δεν είναι οι εθνικότητα του παιδιού που παντρεύτηκε η κοπέλα αλλα στο ότι πολύ κρατάνε μόνο τι λέξη αλλοδαπός.

 

Κοιταξε επειδή κάποιοι δεν σέβονται και δεν αναγνωριζουν την αστυνομια δεν σημαινει ότι η παροχη στοιχειων από εκεινους δεν είναι σοβαρη ή είναι σαθρη ή οτιδήποτε άλλο έγραψε ο φιλος πιο πάνω. Η γνωμη ενός διοικητη για κάποιους έχει βαρυτητα επειδή εκεινος είναι που ξέρει από πρωτο χέρι τα περιστατικά που διαχειρίζεται και μπορει να σου πει ποιοι είναι πιο επιθετικοι από την εμπειρια τους. Επισης δεν είναι λιγες οι φορές που αρκετα πανεπιστημια έχουν κανει αιτησεις σε τέτοιες υπηρεσίες για παροχη στοιχειων ως προς την ερευνα τους. Δυστυχως κάποιοι έχετε πάρει στραβα τον ρολο του στρατου και της αστυνομιας εδώ μέσα οποτε δεν είμαι εγω το πρόβλημα όταν τονιζω ότι για να μάθει κάποιος στοιχεια για την εγκληματικοτητα μπορει να εμπιστευτεί την αστυνομια σαν σοβαρη πηγή. Η αστυνομια ξέρει είναι συνεχεια στους δρομους και βλέπει. Αν αυτό δεν γινεται αποδεκτο σαν βασικη θέση δεν έχω να προσθεσω τιποτα άλλο. Το ιδιο αυτό ποστ πάει και για τον Ψιτ πιο πάνω.

Ειλικρινα η υπαρξή σου μου είναι αδιάφορη, σε αντίθεση με τη διασπορά ψευδών στοιχείων και φανταστικών γεγονότων.

 

Δε χρειάζεσαι άδεια για να δημοσιεύσεις οποιοδήποτε στοιχείο του ελληνικού κράτους εκτός κι αν είναι διαβαθμισμένο. Οι κοινωνικοί επιστήμονες, ως επιστημονες, δεν μπορούν να στηρίξουν την οποιαδήποτε έρευνα σε στοιχεια που έχουν προσβαση μονο οι ίδιοι και δεν είναι δημοσιευσιμα. Επομένως, το επιχείρημα σου πως η αστυνομία είναι πηγή πληροφορίας δεν ισχυεί.

 

Απο εκεί και πέρα, αν δεν μπορείς να στηρίξεις τα λεγομενα σου με στοιχεία, δυστυχώς για εσένα τα επιχειρηματα σου είναι σαθρά. Δε σε πιστευω όχι επειδή δε μου αρέσει αυτό που λες, δε σε πιστεύω επειδή δεν μπορείς να το αποδείξεις. 

 

Οι προσωπικές συνεντευξεις είναι ένα από τα εργαλεία που χρησιμοποιείται για την εξαγωγή συμπερασματων. Το να συνομιλήσω με αστυνομικούς μόνο, έχει την ίδια αξία το να συνομιλησω μόνο με αναρχικούς ή μόνο με πρόσφυγες ή μόνο με περιπτεράδες, ουσιαστικά έχει σχεδόν μηδενική αξία και είναι εξαιρετικά αδύναμη πληροφορία. 

 

Χαζός ή αφελής δεν ξέρω αν είσαι, από αυτά που γράφεις φαίνεται να είσαι κουτοπόνηρος και ημιμαθής.

 

Και κάτι τελευταίο, το ελληνικό ερωτηματικό είναι αυτό «;», όχι αυτό «?».

Ναι εντάξει η δική μου υπαρξη είναι αδιαφορη αλλα από μενα ζητάς να μάθεις στοιχεια. Mη κουτοπονηρε.

Φυσικα και μπορω να στηρίξω τα λεγομενα μου. Απλα σε παρέπεμψα να ψάξεις και μονος σου αν θές να μάθεις. Αν δεν θες μην μάθεις μεινε με τις αποψεις που έχεις. Δεν με ενδιαφερει να σου αλλαξω γνωμη φιλε στο ειπα και πριν. Αμα θες αμα δεν θες δικαιώμα σου.

ΥΓ Την αστυνομια και τις δικογραφιες που σχηματίζονται από εκει τις δέχονται ανωτατοι κρατικοι όπως οι δικαστες και οι ανακριτες , εισαγγελεις κτλπ, και μου λετε τωρα εσεις ότι δεν θα λάβετε υποψη τα λεγομενα τους. Εντάξει μην τα λάβετε. Δικαιωμα σας. Ολοι αυτοι και εγω μαζι ειμαστε κουτοπονηροι και εσεις οι έξυπνοι  

Δεν ήμουν αρκετά σαφής μάλλον άλλο να σου πει κάτι ένας αστυνομικός η έστω διοικητής και άλλο να βγάλεις αυτο το συμπέρασμα από λεγόμενα πολλών αστυνομικών και αστυνομικών τμημάτων ώστε να αποφυγής τα προσωπικά κόμπλεξ τα του καθενός.