Προς το περιεχόμενο

Πού είν' εκείνη η εποχή...


White_Cat

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Το αντίθετο θα έλεγα. Παλαιά ο προγραμματισμός ήταν περιορισμένος σε ένα κουτί που είχε cpu gpu ram και σκληρό. Αυτά ήταν τα δεδομένα σου. Σήμερα... Γραφείς με c++ ένα πρόγραμμα το οποίο τρέχει σε ένα 8πινο chip.

 

Δεν κατάλαβα σε τι διαφωνείς με αυτό που είπα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 76
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

πάντως μιλώντας για τα παλία καλά χρόνια υπάρχει ακόμα πολύς κόσμος που κάνει development για Amstrad, Amiga , Spectrum κτλ

 

μάλιστα στον Amstrad έχουν φτιάξει 2 λειτουργικά και μάλιστα το ένα παραθυριακό !!!! και κάνει κανει και multi tasking !!!!!

 

http://www.symbos.de/

 

μιλάμε έπαθα πλάκα όταν το είδα. Για όσους δεν έχουν ιδέα μιλάμε για υπολογιστή 25 ετίας, με επεξεργαστή στα 4 Mhz και μνήμη στα 128kb , μιλάμε για τρέλα....

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Amstrad_CPC

 

και μάλιστα μια απο τις κοινότητες του Amstrad είναι φτιαγμένη διαχειρίσιμη απο Έλληνα.

 

http://www.cpcwiki.eu/index.php/Main_Page

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Έχω ένα Timex Sinclair 1000 με 2KByte...όλη η μνήμη! 

 

αυτά είναι, και εγώ έριξα ένα βλέφαρο στην Z80 assembly, απλή για Assembly αλλά και πάλι ζόρικη. Respect στους coders της.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αρκετά!!!!

Πολύ με τσαντίζουν αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα και ότι έχουν δίκιο, εμένα που τα ξέρω όλα και έχω πάντα δίκιο.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

«Πού είν' εκείνη η εποχή...»

 

Τώρα, πώς καταφέραμε ένα θέμα με τέτοιο τίτλο να το κάνουμε επίδειξη μήκους, τί να πώ...

Και όχι, δεν γίνονται μόνο στο Ελλάντα αυτά. Είναι παγκόσμιο το πρόβλημα.

 

Καλή Χρονιά να έχουμε, τις ευχές μου σε όλους σας!!!

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

τότε υπήρχαν μόνο τα περιοδικά, η γνώση ήταν περιορισμένη.

Τώρα υπάρχει το ιντερνετ που σου ανοίγει τους ορίζοντες και μπορείς να μάθεις ότι γουστάρεις.

Υπάρχουν και περιοδικά και τώρα που κάνουν καλύτερη δουλειά, όπως είναι το delta hacker αλλά και περιοδικό για τους λάτρεις του Λίνουξ ubuntu που είναι δωρεάν.

Ακόμη υπάρχουν τα e-learning εκεί να δεις τι μπορεί να μάθει κάποιος πχ Lynda,pluralsight  :-D 

ακόμη και κανάλι υπάρχει στο εξωτερικό για τους λάτρεις του Λίνουξ

 

Υ.Γ. Ακόμη νοσταλγείς τις παλιές εποχές :-D

Επεξ/σία από Χάρης Μυλωνίδης
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

ΔΕΝ υπήρχαν μόνον τα περιοδικά, αυτό είναι τελείως λάθος.

Αυτή ήταν η απλοϊκή εντύπωση των χρηστών επειδή είχαν περιορισμένη οπτική

και δεν ήξεραν πού και πώς να ψάξουν.

Τόσο βλέπαμε, τόσο ξέραμε.

 

Η βιβλιογραφία ήταν αρκετή και ενίοτε εξαιρετική και η γνώση ήδη υπήρχε σε τεράστιες ποσότητες. 

Η πληροφορική και ο προγραμματισμός δεν ήταν το pixel ή το pc user, ούτε χρειάζονταν τέτοια περιοδικά για

να αναπτυχθούν. Δυστυχώς και κακώς πολλοί έτσι νόμιζαν.

 

Πηγές υπήρχαν αλλά έπρεπε να τις αναζητήσεις στις βιβλιοθήκες και στους καταλόγους των βιβλιοπωλείων -

και σε αυτή την διαδικασία δεν έμπαινε κανείς.

Π.χ., όποιος έμενε στη Θεσ/νίκη, μπορούσε να πάει στις βιβλιοθήκες του ΑΠΘ ή του Παν. Μακ. και να βρει άφθονο υλικό.

Τα δυο βιβλία για τα γραφικά που ενδεικτικά ανάφερα (εκδ. 1985) τα είχα δει, μαθητής όντας ακόμη,

στη βιλιοθήκη του Παν. Μακ. Και δεν ήταν τα μόνα.

Αλλά κανείς δεν σκεπτόταν ή δεν έμπαινε στον κόπο να πάει να ψάξει εκεί ή να ζητήσει έναν κατάλογο

εκδόσεων της Mc Graw-Hill από του Παπασωτηρίου. Μόνον οι πραγματικά ψαγμένοι.

 

-

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

ΔΕΝ υπήρχαν μόνον τα περιοδικά, αυτό είναι τελείως λάθος.

Αυτή ήταν η απλοϊκή εντύπωση των χρηστών επειδή είχαν περιορισμένη οπτική

και δεν ήξεραν πού και πώς να ψάξουν.

Τόσο βλέπαμε, τόσο ξέραμε.

 

Η βιβλιογραφία ήταν αρκετή και ενίοτε εξαιρετική και η γνώση ήδη υπήρχε σε τεράστιες ποσότητες. 

Η πληροφορική και ο προγραμματισμός δεν ήταν το pixel ή το pc user, ούτε χρειάζονταν τέτοια περιοδικά για

να αναπτυχθούν. Δυστυχώς και κακώς πολλοί έτσι νόμιζαν.

 

Πηγές υπήρχαν αλλά έπρεπε να τις αναζητήσεις στις βιβλιοθήκες και στους καταλόγους των βιβλιοπωλείων -

και σε αυτή την διαδικασία δεν έμπαινε κανείς.

Π.χ., όποιος έμενε στη Θεσ/νίκη, μπορούσε να πάει στις βιβλιοθήκες του ΑΠΘ ή του Παν. Μακ. και να βρει άφθονο υλικό.

Τα δυο βιβλία για τα γραφικά που ενδεικτικά ανάφερα (εκδ. 1985) τα είχα δει, μαθητής όντας ακόμη,

στη βιλιοθήκη του Παν. Μακ. Και δεν ήταν τα μόνα.

Αλλά κανείς δεν σκεπτόταν ή δεν έμπαινε στον κόπο να πάει να ψάξει εκεί ή να ζητήσει έναν κατάλογο

εκδόσεων της Mc Graw-Hill από του Παπασωτηρίου. Μόνον οι πραγματικά ψαγμένοι.

 

-

 

 

Βιβλία υπήρχαν βεβαίως βεβαίως αλλά ας σοβαρευτούμε και λίγο, δεν θα συγκρίνω τι ξόδεβα τότε για βιβλία υπολογιστών για να μάθω τα βασικά και τι ξοδεύω τώρα με μια ιντερνετ σύνθεση στα 17 ευρώ το μήνα και έχω πρόσβαση 1.000.000Χ περισσότερα και 10Χ καλύτερα.

 

Και μεταξύ μας ποιος αγοράζει βιβλία και περιοδικά στην σήμερον ημέρα ? Σίγουρα όχι οι περισσότεροι. Εδώ έχει καταρεύσει η αγορά τους, μεγάλες εφημερίδες πάνε για φούντο, και εμείς μιλάμε εδώ για περιοδικά πληροφορικής με άρθρα προγραμματισμού....

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αυτή η καραμέλα του "έχω πρόσβαση" είναι πολυπαιγμένη....Και στην Αθήνα έχεις πρόσβαση σε πολλές γυναίκες αλλά δεν σημαίνει ότι η παροχή σημαίνει και ποιότητα; Και επιπλέον ουδείς ξέρει που είναι όλες οι κατάλληλες! (σεξιστικό μεν αλλά να κάνουμε και κανένα αστείο...)

Στην ουσία λείπει η "πηγή", όχι το μέσο. Ποια είναι αξιόπιστη πηγή; Γιατί ο ΣΠ (σούπερ προγραμματιστής) να αρχίσει δωρεάν μαθήματα στο ιντερνέτ; Άρα τι μένει; Χομπίστες κατά κύριο λόγο που μοιράζονται "ανακαλύψεις" που για τους ειδικούς είναι ξεπερασμένες..βρίσκονται κάτι χρόνια μπροστά. Αλλά εδώ είναι και η ιδέα...Επειδή υπάρχουν οι προχωρημένοι, οι άλλοι θα πεθάνουν;

Για αυτούς λοιπόν τι έμεινε; Η ισχύ πηγάζει από την ένωση. Ενώνουμε τις δυνάμεις μας και δεν στεκόμαστε στις αδυναμίες του άλλου, αλλά προσπαθούμε να δούμε τι καλό έχουμε να πάρουμε. Στις τρεις αρλούμπες παίζει και μια επιπλέον σωστή ιδέα. Άρα μπορεί να πηγαίνουμε σημειωτόν...αλλά κάτι θα κάνουμε!

Τώρα αν κάποιοι "ανταγωνίζονται" ενώ εδώ πρέπει να "συναγωνίζονται" είναι ένα θέμα. Ο ανταγωνισμός έχει αξία όταν είναι το μόνο όπλο για να κερδίσεις. Ποιο είναι το "κέρδος" που κυνηγάμε; Η μάθηση! Ποιος την προσφέρει; Ο καθένας λίγο απ´ όλα! Θα υπάρχει και η βλακεία μέσα; Θα υπάρχει δεν γίνεται αλλιώς. Και η Nasa ακόμα ρίχνει πυραύλους εκατομμυρίων..και αυτό βλακεία είναι αφού το αντίθετο, να μην τους ρίχνει θα το λέγαμε εξυπνάδα!

 

Τα παλιά βιβλία έχουν "σοφά" πράγματα. Όποιος παραβλέπει τα σοφά εστιάζοντας στα "αστεία" που σήμερα θεωρούνται ξεπερασμένα, απλά κάνει μια επιπλέον βλακεία. Αλλά ζητάμε πρόοδο, να κόψουμε τις βλακείες! Και αυτό φαίνεται με το τι κάνουμε, τι φτιάχνουμε, όχι τι λέμε! Φτιάξτε λοιπόν, κόψτε τις βλακείες, να πέφτουν ιδέες, ώστε να μοιράζεται η γνώση. Δεν υπάρχει έπαθλο παρά μόνο προσωπική ευχαρίστηση μέσα από τη χαρά που θα κάνει ο καθένας δίνοντας και παίρνοντας. Γενικά οι γκρινιάρηδες είναι αυτοί που νομίζουν ότι δεν έχουν τίποτα να πάρουν, ότι τα ξέρουν όλα! Η ιστορία έχει δείξει ότι οι μεγαλύτερες εφευρέσεις έγιναν από ιδέες άσχετων που έπεσαν σε σημαντικά αυτιά! Δηλαδή η πρόκληση της προσοχής, σε κάποιο θέμα, στο κατάλληλο άτομο κάνει ή δημιουργεί πρόοδο. Και ένα βιβλίο μπορεί να παίξει το ρόλο της πρόκλησης της προσοχής.

Ο Αϊνστάιν έλεγε ότι για να ξεπεράσεις τα προβλήματα πρέπει να πας πίσω μερικά βήματα και να μεγαλώσεις το πεδίο που κοιτάς, ώστε διορθώνοντάς το να βρεις λύση και στο πρόβλημα (έτσι έλυσε το θέμα με την ταχύτητα το φωτός...με τη θεωρία που ίσχυε έπρεπε η ταχύτητα του φωτός να προστίθεται στη ταχύτητα του κινητού).

Εμείς λοιπόν που δεν είμαστε Αϊνσταιν...θα πρέπει να κοιτάξουμε πίσω για να βρούμε λύσεις εκεί που δεν βρίσκουμε λόγω μη "κατάλληλης" πληροφόρησης.

 

(Ειλικρινά πήγα να κοιτάξω το GTK3 και μου έφυγε το καπέλο...ή το σκαλπ όπως αλλιώς το λένε οι νέοι..Δεν έβγαλα άκρη...δεν υπάρχει ή δεν βρήκα ακόμα σωστό εγχειρίδιο που να αναφέρεται στις ρουτίνες του)

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αυτή η καραμέλα του "έχω πρόσβαση" είναι πολυπαιγμένη....Και στην Αθήνα έχεις πρόσβαση σε πολλές γυναίκες αλλά δεν σημαίνει ότι η παροχή σημαίνει και ποιότητα; Και επιπλέον ουδείς ξέρει που είναι όλες οι κατάλληλες! (σεξιστικό μεν αλλά να κάνουμε και κανένα αστείο...)

Στην ουσία λείπει η "πηγή", όχι το μέσο. Ποια είναι αξιόπιστη πηγή; Γιατί ο ΣΠ (σούπερ προγραμματιστής) να αρχίσει δωρεάν μαθήματα στο ιντερνέτ; Άρα τι μένει; Χομπίστες κατά κύριο λόγο που μοιράζονται "ανακαλύψεις" που για τους ειδικούς είναι ξεπερασμένες..βρίσκονται κάτι χρόνια μπροστά. Αλλά εδώ είναι και η ιδέα...Επειδή υπάρχουν οι προχωρημένοι, οι άλλοι θα πεθάνουν;

Για αυτούς λοιπόν τι έμεινε; Η ισχύ πηγάζει από την ένωση. Ενώνουμε τις δυνάμεις μας και δεν στεκόμαστε στις αδυναμίες του άλλου, αλλά προσπαθούμε να δούμε τι καλό έχουμε να πάρουμε. Στις τρεις αρλούμπες παίζει και μια επιπλέον σωστή ιδέα. Άρα μπορεί να πηγαίνουμε σημειωτόν...αλλά κάτι θα κάνουμε!

Τώρα αν κάποιοι "ανταγωνίζονται" ενώ εδώ πρέπει να "συναγωνίζονται" είναι ένα θέμα. Ο ανταγωνισμός έχει αξία όταν είναι το μόνο όπλο για να κερδίσεις. Ποιο είναι το "κέρδος" που κυνηγάμε; Η μάθηση! Ποιος την προσφέρει; Ο καθένας λίγο απ´ όλα! Θα υπάρχει και η βλακεία μέσα; Θα υπάρχει δεν γίνεται αλλιώς. Και η Nasa ακόμα ρίχνει πυραύλους εκατομμυρίων..και αυτό βλακεία είναι αφού το αντίθετο, να μην τους ρίχνει θα το λέγαμε εξυπνάδα!

 

Εμείς λοιπόν που δεν είμαστε Αϊνσταιν...θα πρέπει να κοιτάξουμε πίσω για να βρούμε λύσεις εκεί που δεν βρίσκουμε λόγω μη "κατάλληλης" πληροφόρησης.

 

(Ειλικρινά πήγα να κοιτάξω το GTK3 και μου έφυγε το καπέλο...ή το σκαλπ όπως αλλιώς το λένε οι νέοι..Δεν έβγαλα άκρη...δεν υπάρχει ή δεν βρήκα ακόμα σωστό εγχειρίδιο που να αναφέρεται στις ρουτίνες του)

A) Επειδή δεν βρίσκεις καλό Documentation για μια Χ βιβλίοθήκη δεν συμαίνει ότι Ισχύει για όλα. (πχ. δες το documentation του Codeignter που πιστεύω είναι ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ documentation.)

Β) Ο ΣΠ έμαθε επειδή έστρωσε πισινό και προγραμμάτιζε και έψαχνε.

Γ) Το έπαθλο στον ανταγωνισμό μπορεί να μην είναι η γνώση μόνο. Αλλά και μια δουλειά και γενικά ότι σου δίνει ψωμί.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Α... δεν αντιλέγω..το πρόβλημα είναι να ξέρεις πού να ψάξεις...Αυτό το είχες και πριν αλλά με τα περιοδικά έπαιρνες μια κατεύθυνση...(δεν συζητώ για την εποχή που άλλαξαν ρότα.. όπως περιέγραψα πιο πριν)

Β Ξεχνάς βέβαια ότι οι ΣΠ είναι ελάχιστοι, και ότι οι περισσότεροι μέτριοι βγάζουν επίσης το ψωμάκι τους. Η διαφορά δεν είναι στο κόπο αλλά στο τρόπο...και όντως δεν γίνεται να έχουν όλοι την δυνατότητα να πιάσουν τα μέγιστα. Αυτό δηλαδή πρέπει να γίνει κατανοητό. Ο καθένας μπορεί να βελτιωθεί μέχρι έναν βαθμό, διαφορετικό όμως από τον βαθμό του άλλου. Το κίνητρο δεν σε κάνει ΣΠ, χρειάζεται και η ικανότητα. Αυτή είναι συνδυασμός εκπαίδευσης και κλήσης.

Γ. Ο ανταγωνισμός υπάρχει όσο υπάρχει ελευθερία επιλογών. Όμως δεν σημαίνει να τον ασκούμε όταν δεν μας εμποδίζει να ζούμε καλά. Δεν σημαίνει ότι κάθε επιλογή μας πρέπει να εκδηλώνει ανταγωνισμό. Ο συναγωνισμός, αντίθετα, φέρνει μεγάλα αποτελέσματα, δημιουργεί ενότητα, δύναμη, μέσα για όλους. Δες όλη αυτή την εθελοντική κίνηση του ελεύθερου προγραμματισμού, αλλά και του ίντερνετ. Φαντάσου ο προγραμματιστής της HTML να την ειχε πατεντάρει και η χρήση της να γινόταν επί πληρωμή! Θα είχε σκίσει...ανταγωνιστικά, αλλά δεν θα υπήρχε ιντερνέτ, αλλά κλαμπ με δικά τους δίκτυα, τοπικά τα φθηνά και πολυτελείας και υπερεθνικά τα πλούσια. Ο φτωχό συνδρομητής θα είχε πρόσβαση σε τρίχες...και οι πλούσιοι σε πρώτης τάξεως πηγές. Το ότι έχουμε το ιντερνέτ ως έχει είναι αποτέλεσμα συναγωνισμού, συναδέλφωσης, και όχι ανταγωνισμού. Παρόλα αυτά λεφτά βγαίνουν, αφού το ιντερνέτ μας έδωσε δουλειά. Δουλειά σε πολλά επαγγέλματα!

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Καλησπέρα !

 

Αυτό που έγινε με τίποτα δεν το περίμενα... Κοίτα βρε αδερφέ τι μπορεί να κάνει ένας άσημος άσπρος γάτος χωρίς καν να το σκεφτεί.... Να βάλει ξαφνικά μέσα σε 3 μέρες φωτιά στο Insomnia... Πού να ήμουν κι άνθρωπος...;

 

Σας ευχαριστώ για την ανταπόκριση,

 

Ο Άσπρος Γάτος

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ναι, εκτός απο περιοδικά υπήρχαν και βιβλία... τα οποία όμως κόστιζαν την μισή τιμή ενός micro τότε. Και για έναν μαθητή με το χαρτζιλίκι του, μάλλον ήταν πολύ ακριβά. 

Ειδικά για παιδία σαν εμένα της επαρχίας που ακόμα και τα περιοδικά έρχονταν με παραγγελία κάθε μήνα σε πρακτορείο, ακόμα και αυτά ήταν πολυτέλεια. Και η μόνη πολλές φορές πρόσβαση στην γνώση/νέα/κοινότητα.

Μην μιλήσω για την πρόσβαση σε μεγαλύτερα συστήματα, που απλά δεν υπήρχαν. Θυμάμαι όταν πήρα δώρο τον πρώτο μου υπολογιστή το '83, έναν TI-99\4A, στην πόλη μου υπήρχαν άλλοι 4 υπολογιστές, οι 3 απο αυτούς TI's.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στην ουσία λείπει η "πηγή", όχι το μέσο. Ποια είναι αξιόπιστη πηγή; Γιατί ο ΣΠ (σούπερ προγραμματιστής) να αρχίσει δωρεάν μαθήματα στο ιντερνέτ; Άρα τι μένει; Χομπίστες κατά κύριο λόγο που μοιράζονται "ανακαλύψεις" που για τους ειδικούς είναι ξεπερασμένες..βρίσκονται κάτι χρόνια μπροστά.

 

Σόρι αλλά νομίζω ότι είσαι έτη φωτός μακριά από την αλήθεια, πιθανότατα επειδή ως σύνηθες γράφεις γενικά blanket statements βασιζόμενα μόνο πάνω στη δική σου προσωπική εμπειρία (ή ακόμα χειρότερα θεώρηση). Το να λες ότι "αξιόπιστη πηγή" είναι οι "χομπίστες που μοιράζονται ανακαλύψεις" απλά με ξεπερνάει.

 

Έψαξες δηλαδή να βρεις ποιοτικό υλικό από ΣΠ και δε βρήκες; Αν είναι να βάλω ένα χεράκι, πες μου το αντικείμενο που σ' ενδιαφέρει να βρω εγώ τα links.

 

ΥΓ Δε λέω βέβαια ότι δε μπορείς να μάθεις από χομπίστα όταν είσαι και συ αρχάριος, κάθε άλλο.

 

ΥΓ2 Ορίστε ένας "ΣΠ" από τον οποίο έμαθα τα κέρατά μου 15 χρόνια πριν. Τον θυμάμαι ακόμα (προφανώς). Διάβασε αυτό και πες μου αν υπάρχει χομπίστας πρόθυμος και ικανός να γράψει παρόμοιο άρθρο. Threading tutorial από χομπίστα; Κλάμα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...