PC Gaming (Συζήτηση)

16 ώρες πριν, privateer είπε

αυτη ειναι η σονυ του 2021 🤣

Αντι να φτιαξει κανα παιχνιδι προσπαθει να την βγαλει με time exclusives🤣

Τα εγγραφα στα οποια αναφερεται ειναι αυτα τα 2. Σε κανενα δεν λεει οτι η Sony καθυστερει την PC εκδοση ή οτι δεν επιτρεπει το cross-play.

Μετα βεβαια που ειδε την γκαφα του, ο AsteriskAmpersand εβγαλε νεο Twitter που παραδεχεται οτι ειχε αδικο.

Αν ίσχυαν αυτά που είπε, δε νομίζω η Sony να έφερνε κάποιο τίτλο της στο PC..

9 ώρες πριν, Greygore είπε

Το ότι κοροϊδεύαμε τις γελοιότητες που είχαν κάνει με το RE2 "one shot" demo (ήταν διαθέσιμο για κάποιες εβδομάδες μέχρι την κυκλοφορία του full game και επέτρεπε περίπου 60 λεπτά gameplay) και η απάντηση τους ήταν "ΟΚ, ας μειώσουμε  τον χρόνο του gameplay στα 30 λεπτά και θα είναι διαθέσιμο μόνο για 24 ώρες" απλά με ξεπερνά  

Coming up, RE IX demo, όπου στα 15 λεπτά σου πετάει και ένα format στον δίσκο πριν στο αφαιρέσει απο το account...

Μηπως ολο αυτο ειναι σημεια των καιρων αλλα με την κακη εννοια και οχι τοσο για την ιδια την εταιρεια αλλα για τον ιδιο τον κοσμο,που απλα ψαχνει καθε φορα αφορμη για το παραμικρο για να ξεσπασει?

Ναι οκ το ολο θεμα limited demo δεν ειναι οτι το καλυτερο και προφανως θα ηταν καλυτερο ενα μονιμο και μεγαλυτερο σε διαρκεια demo οπως εχουμε δει απο αλλες εταιρειες. Αλλα

α)το παιχνιδι ουτως ή αλλως κυκλοφορει σε λιγες μερες

β)η πλειοψηφια του κοσμου θα περιμενει reviews/streams/youtube πριν προβει σε αγορα,αρα δεν προκειται να τους καθορισει το demo την day one αγορα τους

γ)αυτοι που πραγματικα θελουν να το παρουν day one,μπορει να μην παιξουν και καθολου(επιτηδες)το demo για να μην φανε κανενα spoiler.

δ)τα περισσοτερα παιχνιδια στις μερες μας δεν προσφερουν καν demo,αλλα δεν βλεπω αναλογη αντιδραση απο τον (ιντερνετικο)κοσμο. Τωρα ξαφνικα τους επιασε ολους η καψα????

Γενικα τα τελευταια χρονια οπως ειναι μοδα να ψαχνουν το παραμικρο για να δημιουργησουν memes(βλεπε την Lady του RE8),ετσι ειναι και η μοδα του υπερβολικου ψειρισματος και των παραπονων στα παντα.

Τα παραπανω δεν πανω προφανως στο δικο σου σχολιο συγκεκριμενα,απλα παταω πανω σε αυτο με αφορμη για τα τελευταια σχολια που γραφονται πανω σε αυτο.

δεν ξερω που αλλου το βαζουμε αυτο αλλα..

Discord has reportedly ended acquisition talks with Microsoft and will remain independent

Λολ, γλύτωσε..

15 hours ago, Fulgore said:

Μηπως ολο αυτο ειναι σημεια των καιρων αλλα με την κακη εννοια και οχι τοσο για την ιδια την εταιρεια αλλα για τον ιδιο τον κοσμο,που απλα ψαχνει καθε φορα αφορμη για το παραμικρο για να ξεσπασει?

Ναι οκ το ολο θεμα limited demo δεν ειναι οτι το καλυτερο και προφανως θα ηταν καλυτερο ενα μονιμο και μεγαλυτερο σε διαρκεια demo οπως εχουμε δει απο αλλες εταιρειες. Αλλα

α)το παιχνιδι ουτως ή αλλως κυκλοφορει σε λιγες μερες

β)η πλειοψηφια του κοσμου θα περιμενει reviews/streams/youtube πριν προβει σε αγορα,αρα δεν προκειται να τους καθορισει το demo την day one αγορα τους

γ)αυτοι που πραγματικα θελουν να το παρουν day one,μπορει να μην παιξουν και καθολου(επιτηδες)το demo για να μην φανε κανενα spoiler.

δ)τα περισσοτερα παιχνιδια στις μερες μας δεν προσφερουν καν demo,αλλα δεν βλεπω αναλογη αντιδραση απο τον (ιντερνετικο)κοσμο. Τωρα ξαφνικα τους επιασε ολους η καψα????

Γενικα τα τελευταια χρονια οπως ειναι μοδα να ψαχνουν το παραμικρο για να δημιουργησουν memes(βλεπε την Lady του RE8),ετσι ειναι και η μοδα του υπερβολικου ψειρισματος και των παραπονων στα παντα.

Τα παραπανω δεν πανω προφανως στο δικο σου σχολιο συγκεκριμενα,απλα παταω πανω σε αυτο με αφορμη για τα τελευταια σχολια που γραφονται πανω σε αυτο.

Βρίσκω και εγώ ευκαιρία να πατήσω στο quote για να εξηγήσω λίγο το (μάλλον αποτυχημένο) αστείο που έκανα (και γενικά μια προσωπική οπτική κάπως αντίθετη με τα points σου):

Κατ'αρχήν, να πω πως σίγουρα δεν αντιπροσωπώ την "πλειοψηφία" όπως λες, μια και τα γενικά gaming habits μου είναι λίγο... περίεργα (λίγο ο τετραψήφιος αριθμός των backlogged games, λίγο το IRL και τα διάφορα project που "τρέχουν" ανα καιρούς, δεν αφήνουν πολύ χρόνο για day 1 αγορές ή market research της μορφής streams/reviews/YT videos). Έχοντας αυτό κατά νού:

α) Ένα πιο μόνιμο (όχι απαραίτητα πιο μεγάλο) demo θα βοηθούσε μέρες/μήνες/χρόνια μετά την κυκλοφορία του παιχνιδιού στο να αποφασίσω αν θα το αγοράσω (προσωπικά το gameplay μου "λέει" πολλά περισσότερα παρά οποιοδήποτε review/stream)

β) Βλ. α 

γ) Περί spoilers εξαρτάται, προσωπικά δεν θυμάμαι να έχω δοκιμάσει κάποιο demo το οποίο να μου έκανε spoil το game - στην συγκεκριμένη περίπτωση φαντάζομαι είναι κάτι αντίστοιχο του RE7 demo (η πρώτη ώρα στο swamp house και η εισαγωγή στους Bakers αν θυμάμαι σωστά) ή του RE2 One-Shot (πάλι, οι αρχικές περιοχές του RPD).

δ) Εδώ θα υποθέσω πως online υπάρχουν γενικά αντιδράσεις για το Village demo; Δεν έχω δει κάτι προσωπικά (γενικά απέχω απο το όλο gaming press/gamer community "πανηγύρι") αλλά υποψιάζομαι πως αν δεν είχε βγει καθόλου demo, θα υπήρχε ελάχιστος σχολιασμός ή "κάψα" όπως λες.

Απο την στιγμή όμως που 1. έπεσε χρόνος και χρήμα για την κυκλοφορία ενός demo απο την Capcom και 2. στις περισσότερες πλατφόρμες τα demo δεν "κοστίζουν" κάτι επιπλέον στο hosting (υποθέτω με βάση το πως δουλεύει το Steamworks - free AppID και file hosting κάτω απο το ίδιο page με το full game), τότε η μόνη λογική εξήγηση για την χρήση limited time/duration demos είναι η "εκμετάλλευση" του FOMO του καταναλωτή, το οποίο θεωρώ πως δεν είναι "υπερβολικο ψείρισμα" αλλά ανησυχητική τάση των τελευταίων 5 χρόνων (κλασσικό πρόσφατο παράδειγμα η Nintendo με το Mario All Stars collection).

/Wall of text 

Άλλωστε είναι ένα ελεγχόμενο κομμάτι του παιχνιδιού που μας δείχνουν ότι θέλουν οι ίδιοι να δούμε και δεν έχει bugs και τρέχει σωστά. Εκτός αν έχουν κάνει τόσο μεγάλο screw up που να έχει bugs το demo . Ειδικά για ένα game που βγαίνει σε 1 μήνα. Έτσι και αλλιώς ποιος θα βασιστεί σε ένα demo της μίας ή μισής ώρας για να αγοράσει το game τη στιγμή που θα υπάρξουν δεκάδες reviews μόλις κυκλοφορήσει έτσι και αλλιώς..

Έλα ντε, ποιός θα βασιστεί στην προσωπική αίσθηση και στο πώς τρέχει στο σύστημά του ένα παιχνίδι και δεν θα πάει ουρά στο τι του λέει ο κάθε επηρεαστής. Άκου κάτι περίεργοι εκεί έξω.

3 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Έτσι και αλλιώς ποιος θα βασιστεί σε ένα demo της μίας ή μισής ώρας για να αγοράσει το game τη στιγμή που θα υπάρξουν δεκάδες reviews μόλις κυκλοφορήσει έτσι και αλλιώς..

Δηλαδή ανάμεσα σε ένα demo μισής ώρας που θα το δοκιμάσεις ο ίδιος και 1000 reviews (βάλε όσο θες στο νούμερο), θα προτιμούσες τα reviews??

Προσωπικά έχω κάνει refund τουλάχιστον 2 φορές απ' ότι θυμάμαι, σε παιχνίδια που είχαν overwhelmingly Positive κριτικές στο steam, μετά από 10 λεπτά gameplay. Απλά δεν ήταν για μένα τελικά.

16 λεπτά πριν, p4n0s86 είπε

Δηλαδή ανάμεσα σε ένα demo μισής ώρας που θα το δοκιμάσεις ο ίδιος και 1000 reviews (βάλε όσο θες στο νούμερο), θα προτιμούσες τα reviews??

Προσωπικά έχω κάνει refund τουλάχιστον 2 φορές απ' ότι θυμάμαι, σε παιχνίδια που είχαν overwhelmingly Positive κριτικές στο steam, μετά από 10 λεπτά gameplay. Απλά δεν ήταν για μένα τελικά.

Ναι γιατί το demo είναι κάτι ελεγχόμενο, είναι αυτό που θέλει ο dev να δεις. Βασικά το καλύτερο είναι αυτό που είπες, το refund. Προσωπικά κοιτάω τα reviews κυρίως για το τεχνικό κομμάτι (bugs, performance, γραφικά) που είναι κάτι αντικειμενικό, και λίγο για το gameplay και το story απλά να πάρω μία ιδέα αφού αυτά είναι υποκειμενικά και είναι απλά η γνώμη του κάθε reviewer. Αν δω ότι με ενδιαφέρει το αγοράζω και αν δεν μου αρέσει refund..

Y.Γ. Επίσης η γνώμη παιδιών που γνωρίζω εδώ στο forum είναι σημαντική, καθώς έρχεται από έναν απλό gamer και όχι κάποιον reviewer που μπορεί να έχει σκοπιμότητα μέσα..

24 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Ναι γιατί το demo είναι κάτι ελεγχόμενο, είναι αυτό που θέλει ο dev να δεις. Βασικά το καλύτερο είναι αυτό που είπες, το refund. Προσωπικά κοιτάω τα reviews κυρίως για το τεχνικό κομμάτι (bugs, performance, γραφικά) που είναι κάτι αντικειμενικό, και λίγο για το gameplay και το story απλά να πάρω μία ιδέα αφού αυτά είναι υποκειμενικά και είναι απλά η γνώμη του κάθε reviewer. Αν δω ότι με ενδιαφέρει το αγοράζω και αν δεν μου αρέσει refund..

Y.Γ. Επίσης η γνώμη παιδιών που γνωρίζω εδώ στο forum είναι σημαντική, καθώς έρχεται από έναν απλό gamer και όχι κάποιον reviewer που μπορεί να έχει σκοπιμότητα μέσα..

Σκοπιμότητα υπάρχει πάντα, κάθε μορφής. Συνήθως, οι περισσότεροι δεν θα πουν τα αρνητικά για κάτι που αγόρασαν, θα το υπερασπιστούν με νύχια και με δόντια, γιατί στο κεφάλι τους πιστεύουν ότι θα είναι ντροπή να αποδεχτούν ότι έκαναν λάθος.

Ούτε την γνώμη κάποιων τρίτων μπορείς να "εμπιστευτείς" γιατί είναι υποκειμενική, πάρε παράδειγμα τι γίνεται στο θέμα του Cyberpunk. Συμφωνώ ότι οι εποχές έχουν αλλάξει και κατά ένα μεγάλο μέρος μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα χωρίς να παίξεις, αλλά θεωρώ ότι ένα demo παραμένει στην κορυφή της κρίσης. Όσο στημένο και να 'ναι, είναι gameplay στο δικό σου ελεγχόμενο περιβάλλον.

Γνώμη παιδιών εδώ εννοούσα από σοβαρά άτομα που τα γνωρίζω και όχι τον κάθε τυχαίο που έφτιαξε λογαριασμό χθες και γράφει "παιχνιδάρα μάγκες". Υπάρχουν άτομα εδώ που γράφουν ολόκληρα σεντόνια με σωστή ανάλυση, pros και cons, κτλ. Αυτούς τους εμπιστεύομαι πιο πολύ. Το θέμα με τα demos είναι ότι μπορεί να είναι σε μία περιοχή που έχει καλό perf και δεν είναι αντιπροσωπευτική του υπόλοιπου παιχνιδιού ή ότι είναι πολύ καλύτερα σχεδιασμένη, κτλ. Άσε που από ιδεολογία δεν κάθομαι να ασχοληθώ με την κάθε χαζομάρα που βγάζουν από το κεφάλι τους του τύπου demo για λίγες ώρες και βλακείες. Δηλαδή αν εγώ αποφασίσω να αγοράσω το RE8 τον Ιούλιο γιατί να μην μπορώ να παίξω το demo και τότε; Ζημιώνεται η εταιρεία αν υπάρχει μόνιμα διαθέσιμο ένα demo;

4 ώρες πριν, Greygore είπε

Βρίσκω και εγώ ευκαιρία να πατήσω στο quote για να εξηγήσω λίγο το (μάλλον αποτυχημένο) αστείο που έκανα (και γενικά μια προσωπική οπτική κάπως αντίθετη με τα points σου):

Κατ'αρχήν, να πω πως σίγουρα δεν αντιπροσωπώ την "πλειοψηφία" όπως λες, μια και τα γενικά gaming habits μου είναι λίγο... περίεργα (λίγο ο τετραψήφιος αριθμός των backlogged games, λίγο το IRL και τα διάφορα project που "τρέχουν" ανα καιρούς, δεν αφήνουν πολύ χρόνο για day 1 αγορές ή market research της μορφής streams/reviews/YT videos). Έχοντας αυτό κατά νού:

α) Ένα πιο μόνιμο (όχι απαραίτητα πιο μεγάλο) demo θα βοηθούσε μέρες/μήνες/χρόνια μετά την κυκλοφορία του παιχνιδιού στο να αποφασίσω αν θα το αγοράσω (προσωπικά το gameplay μου "λέει" πολλά περισσότερα παρά οποιοδήποτε review/stream)

β) Βλ. α 

γ) Περί spoilers εξαρτάται, προσωπικά δεν θυμάμαι να έχω δοκιμάσει κάποιο demo το οποίο να μου έκανε spoil το game - στην συγκεκριμένη περίπτωση φαντάζομαι είναι κάτι αντίστοιχο του RE7 demo (η πρώτη ώρα στο swamp house και η εισαγωγή στους Bakers αν θυμάμαι σωστά) ή του RE2 One-Shot (πάλι, οι αρχικές περιοχές του RPD).

δ) Εδώ θα υποθέσω πως online υπάρχουν γενικά αντιδράσεις για το Village demo; Δεν έχω δει κάτι προσωπικά (γενικά απέχω απο το όλο gaming press/gamer community "πανηγύρι") αλλά υποψιάζομαι πως αν δεν είχε βγει καθόλου demo, θα υπήρχε ελάχιστος σχολιασμός ή "κάψα" όπως λες.

Απο την στιγμή όμως που 1. έπεσε χρόνος και χρήμα για την κυκλοφορία ενός demo απο την Capcom και 2. στις περισσότερες πλατφόρμες τα demo δεν "κοστίζουν" κάτι επιπλέον στο hosting (υποθέτω με βάση το πως δουλεύει το Steamworks - free AppID και file hosting κάτω απο το ίδιο page με το full game), τότε η μόνη λογική εξήγηση για την χρήση limited time/duration demos είναι η "εκμετάλλευση" του FOMO του καταναλωτή, το οποίο θεωρώ πως δεν είναι "υπερβολικο ψείρισμα" αλλά ανησυχητική τάση των τελευταίων 5 χρόνων (κλασσικό πρόσφατο παράδειγμα η Nintendo με το Mario All Stars collection).

/Wall of text 

3 ώρες πριν, Bigi444444 είπε

Έλα ντε, ποιός θα βασιστεί στην προσωπική αίσθηση και στο πώς τρέχει στο σύστημά του ένα παιχνίδι

Το θεμα ομως ειναι οτι η πλειοψηφια των παιχνιδιων στις μερες μας,δεν εχουν demo για να δεις πως τρεχουν ουτως ή αλλως.

Για αυτο ακριβως τον λογο στο Youtube,καθε φορα που κυκλοφορει ενα νεο και γνωστο παιχνιδι,ανεβαζουν πολλοι video με το πως τρεχει το παιχνιδι,ακομα και σε πιο αδυναμα συστηματα. Για αυτο το λογο υποτιθεται πολλα παιχνιδια εχουν και in game benchmarks.

Ετσι κιολας ενημερωνεται ο κοσμος και για τις πιο καινουργιες καρτες οταν ερθει η ωρα να αγορασει/αναβαθμισει. Γιαυτο και τους περισσοτερους δεν τους απασχολει το κομματι των demo πλεον,σε οτι εχει να κανει με αποδοση