Λέβητας ρεύματος

Γνωρίζει κάποιος αυτο το είδος θέρμανσης;

Θεωρητικά πάντα και όσο έχω ακουσει, υποτιθεται οτι ειναι μια καλή επένδυση εφόσον κάποια στιγμη θα περάσει το φυσικο αέριο αφου έχει τις ίδιες εγκαταστάσεις. Το θέμα ειναι κατά πόσο συμφέρει. Πχ ειναι καλύτερο σε απόδοση και σε έξοδα απο θερμοσυσσωρευτές;

Επίσης, αν κάποιος έχει δοκιμάσει θέρμανση με μπουκάλες υγραερίου (που τις αλλάζει εταιρία)

3 ώρες πριν, pontez2 είπε

Γνωρίζει κάποιος αυτο το είδος θέρμανσης;

Θεωρητικά πάντα και όσο έχω ακουσει, υποτιθεται οτι ειναι μια καλή επένδυση εφόσον κάποια στιγμη θα περάσει το φυσικο αέριο αφου έχει τις ίδιες εγκαταστάσεις. Το θέμα ειναι κατά πόσο συμφέρει. Πχ ειναι καλύτερο σε απόδοση και σε έξοδα απο θερμοσυσσωρευτές;

Επίσης, αν κάποιος έχει δοκιμάσει θέρμανση με μπουκάλες υγραερίου (που τις αλλάζει εταιρία)

θεωρητικά είναι λίγο πιο συμφέρουσα ναι. Όμως πρέπει να υπολογίσεις πόσο ρεύμα θα καις για να θερμάνεις το σπίτι σου. Σίγουρα ξέρεις πως πάνε οι χρεώσεις μετά από ένα αριθμό KWh. Με τους θερμοσυσσωρευτές δε μπορεί να υπάρξει σύγκριση γιατί είναι τοπική θέρμανση και δεν καλύπτει ολόκληρο σπίτι. Εγώ πιστεύω είναι καλοί μόνο σαν επικουρική λύση. Αν είναι να καις τόσο ρεύμα πήγαινε στη λύση αντλίας θερμότητας. Ναι... ξέρω, είναι πολύ ακριβή η εγκατάσταση αλλά μπορείς να χρησιμοποιήσεις το υπάρχων δίκτυο σωμάτων και μακροπρόθεσμα θα κάνεις πολύ οικονομία.

4 ώρες πριν, pontez2 είπε

Γνωρίζει κάποιος αυτο το είδος θέρμανσης;

Θεωρητικά πάντα και όσο έχω ακουσει, υποτιθεται οτι ειναι μια καλή επένδυση εφόσον κάποια στιγμη θα περάσει το φυσικο αέριο αφου έχει τις ίδιες εγκαταστάσεις. Το θέμα ειναι κατά πόσο συμφέρει. Πχ ειναι καλύτερο σε απόδοση και σε έξοδα απο θερμοσυσσωρευτές;

Επίσης, αν κάποιος έχει δοκιμάσει θέρμανση με μπουκάλες υγραερίου (που τις αλλάζει εταιρία)

Δεν έχω πρόχειρο λινκ, αλλά υπάρχει ένα excel στο michanicos gr που συγκρίνει τις μεθόδους θέρμανσης.

Από ότι θυμάμαι , όλες οι μέθοδοι που βασίζονται σε ωμικο τρόπο θέρμανσης, είναι με διαφορά οι πιο δυσμενείς στην τσέπη.

Γκουγκλαρε το

Λοιπόν επανέρχομαι.Οσοι μηχανικοι ή ειδικοί σε θέματα καυστήρων που ρωτησα, ειναι κάθετα αντιθετοι με τον καυστηρα ρευματος, εκτος αν ειμαι εργαζομενος στη ΔΕΗ.

Τουναντίον, ειναι ολοι υπερ της θέρμανσης με μπουκάλες υγραερίου, εφόσον ακομα δε περνάει φυσικο αέριο. Το επιχείρημα ειναι οτι κάνεις την επενδυση, χρησιμοποιείς τις φυάλες υγραερίου και μολις έρθει το φυσικο, εισαι έτοιμος. Τι λένε εδω τα παιδιά?

γενικά ισχύουν τα παραπάνω κάθε περίπτωση ειναι βέβαια ξεχωριστή και το τι συμφέρει είναι υποκειμενικό.

αν μιλάμε για νέα οικοδομή και θα περάσει σύντομα δίκτυο φυσικού αερίου είναι μια καλή λύση.

23 ώρες πριν, pontez2 είπε

Λοιπόν επανέρχομαι.Οσοι μηχανικοι ή ειδικοί σε θέματα καυστήρων που ρωτησα, ειναι κάθετα αντιθετοι με τον καυστηρα ρευματος, εκτος αν ειμαι εργαζομενος στη ΔΕΗ.

Τουναντίον, ειναι ολοι υπερ της θέρμανσης με μπουκάλες υγραερίου, εφόσον ακομα δε περνάει φυσικο αέριο. Το επιχείρημα ειναι οτι κάνεις την επενδυση, χρησιμοποιείς τις φυάλες υγραερίου και μολις έρθει το φυσικο, εισαι έτοιμος. Τι λένε εδω τα παιδιά?

Το βρήκα https://www.michanikos.gr/files/file/576-συγκριτική-μελέτη-απόδοσης-συστημάτων-θέρμανσης/

23 ώρες πριν, pontez2 είπε

Λοιπόν επανέρχομαι.Οσοι μηχανικοι ή ειδικοί σε θέματα καυστήρων που ρωτησα, ειναι κάθετα αντιθετοι με τον καυστηρα ρευματος, εκτος αν ειμαι εργαζομενος στη ΔΕΗ.

Τουναντίον, ειναι ολοι υπερ της θέρμανσης με μπουκάλες υγραερίου, εφόσον ακομα δε περνάει φυσικο αέριο. Το επιχείρημα ειναι οτι κάνεις την επενδυση, χρησιμοποιείς τις φυάλες υγραερίου και μολις έρθει το φυσικο, εισαι έτοιμος. Τι λένε εδω τα παιδιά?

Για να καταλάβω, ενδιαφέρεσαι για τέτοιου τύπου λέβητα για οικονομικούς λόγους έναντι λόγω χάρη μιας αντλίας υψηλών θερμοκρασιών ; 

Παλια το ρευμα στην Ελλαδα ηταν τσαμπα και ολα αυτα συνεφεραν

Με τα χρονια του μνημονιου ξεκινησε η ανηφορα που ακομα δεν εχει σταματησει,τοσο στην τιμη του ρευματος οσο και σε παραπλευρες χρεωσεις

Παντως το θεμα θερμανση ειναι τραγικα περιπλοκο,αναλογα την περιοχη και την κατασκευη ειναι οι λυσεις,δεν μπορει ενα εξελ να απανταει για ολους σωστα

Ο λέβητας ρεύματος είναι με διαφορά ότι χειρότερο μπορείς να στραφείς για θέρμανση. Με διαφορά ότι πιο ακριβό σαν κατανάλωση. Οι θερμοσυσσωρευτες είναι πάνω κάτω τα ίδια αλλά με το σαφές πλεονέκτημα ότι η κατανάλωση τους, τουλάχιστον ένα αξιόλογο ποσοστό, είναι με βάση το νυχτερινό τιμολόγιο. 

Η πιο οικονομική λύση σε κατανάλωση χωρίς να χρειάζεται κάποια ειδική μελέτη η οτιδήποτε είναι τα κλιματιστικά. Σε σχέση με λέβητα ρεύματος, θερμοπομπούς και λοιπά σώματα που βασίζονται στον ηλεκτρισμό  είσαι 3 με 4 φορές κάτω σε κατανάλωση, ανάλογα με την τεχνολογία των κλιματιστικών ( ίσως και παραπάνω με ακριβά μηχανήματα). Το βασικό μειονέκτημα ότι έχεις πλέον θέρμανση με αέρα και όχι με τα κλασσικά σώματα (που ζεσταίνουν κυρίως με ακτινοβολία).

Από εκεί και πέρα μπορείς να πας σε λέβητα αερίου με μπουκάλες αλλά θελει πολύ προσοχή η αδειοδότηση. Μέχρι 3 των 10kg επιτρέπονται χωρίς μελέτη και είναι πολυ λίγες για να δεχθεί κάποιος να έρχεται να τα αλλάζει τόσο συχνά πιστεύω. Αν οι εγκαταστάτες πάνε χωρίς μελέτη να βάλουν 4x25kg μπουκάλες όπως συνηθίζουν, εκτός από επικίνδυνο μπορεί να έχεις και θέματα με γείτονες, κτλ που ΣΩΣΤΑ θα φωνάζουν. Το καλό είναι ότι αν έρθει το φυσικό αέριο στην περιοχή σου αλλάζεις τα μπεκ και είσαι έτοιμος. Μέχρι τότε έχει αρκετό κουβαλημα για τις μπουκάλες.

Τέλος είναι η αντλία θερμότητας. Μεγάλο αρχικό κόστος αγοράς αλλά αν έχει γίνει προσεκτική διαστασιολόγηση από σοβαρό επαγγελματία μπορείς να δεις μεγάλη διαφορά. Αν πάλι έχεις σπίτι με πολλές απώλειες και σώματα καλοριφέρ που δεν σε καλύπτουν καλά ίσως και να μην έχεις τα αποτελέσματα που θα περίμενες.

Στις δύο τελευταίες περιπτώσεις, λέβητα αερίου και κυρίως αντλίας θερμότητας, θα πρότεινα την επίσκεψη σε κάποιο μηχανολόγο μηχανικό πριν για υπολογισμό απωλειών και επακριβώς της εξοικονόμησης που επιτυγχάνεται με το κάθε σύστημα. Είναι πολύ λίγα χρήματα η μελέτη και θα τα αποσβέσεις σε πολύ λίγο χρόνο. Επιπλέον θα σε εμποδίσει από το να πετάξεις χρήματα πχ σε μια ακριβή αντλία θερμότητας που δεν θα σου κάνει αυτά που διαφημίζει ο έμπορος και το φυλλάδιο της.

Στις 26/10/2018 στις 10:04 ΠΜ, AristidisZ είπε

Για να καταλάβω, ενδιαφέρεσαι για τέτοιου τύπου λέβητα για οικονομικούς λόγους έναντι λόγω χάρη μιας αντλίας υψηλών θερμοκρασιών ; 

Ξέρω οτι θα περάσει το φυσικο αέριο απ τη περιοχή. Ουσιαστικά μαζεύουν αιτήσεις αυτη τη στιγμη. Ομως εγω δε μπορω να μεινω χωρις θερμανση μέχρι να έρθει, οποτε κοιτάζω να είμαι έτοιμος.

24 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Ξέρω οτι θα περάσει το φυσικο αέριο απ τη περιοχή. Ουσιαστικά μαζεύουν αιτήσεις αυτη τη στιγμη. Ομως εγω δε μπορω να μεινω χωρις θερμανση μέχρι να έρθει, οποτε κοιτάζω να είμαι έτοιμος.

Ναι αλλά δεν απαντάς σε αυτό που σε ρώτησα

Γιατί όχι αντλία ;;;

51 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Ναι αλλά δεν απαντάς σε αυτό που σε ρώτησα

Γιατί όχι αντλία ;;;

Πολλά τα λεφτά ρε συ. Και όταν υπάρχει άνθρωπος με αναπνευστικά προβληματα στο σπιτι, δε το πολυρισκάρεις  (επισης αν βάλω αντλια δε θα έχω κάνει προετοιμασια για φυσικο αέριο σωστά? Μένω ως εχει)

9 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Πολλά τα λεφτά ρε συ. Και όταν υπάρχει άνθρωπος με αναπνευστικά προβληματα στο σπιτι, δε το πολυρισκάρεις  (επισης αν βάλω αντλια δε θα έχω κάνει προετοιμασια για φυσικο αέριο σωστά? Μένω ως εχει)

Τι σχέση έχει βρε ο άνθρωπος με αναπνευστικά προβλήματα ; 

Μιλάμε για αντλία υψηλών θερμοκρασιών, ακριβώς δηλαδή σαν λέβητας 

Νομίζω τα έχεις μπλέξει λίγο 

Σε περίπτωση που θες να γυρίσεις σε ΦΑ, πάλι θα πρέπει να αγοράσεις λέβητα αερίου 

Ο ηλεκτρικός λέβητας θα σου κάνει ακριβώς τη δουλειά της αντλίας υψηλών, απλά θα θέλει τριπλάσια ισχύ 

Επίσης σκέψου ότι θα θες και αντίστοιχη αλλαγή στα ρεύματά σου !

18 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Τι σχέση έχει βρε ο άνθρωπος με αναπνευστικά προβλήματα ; 

Μιλάμε για αντλία υψηλών θερμοκρασιών, ακριβώς δηλαδή σαν λέβητας 

Νομίζω τα έχεις μπλέξει λίγο 

Σε περίπτωση που θες να γυρίσεις σε ΦΑ, πάλι θα πρέπει να αγοράσεις λέβητα αερίου 

Ο ηλεκτρικός λέβητας θα σου κάνει ακριβώς τη δουλειά της αντλίας υψηλών, απλά θα θέλει τριπλάσια ισχύ 

Επίσης σκέψου ότι θα θες και αντίστοιχη αλλαγή στα ρεύματά σου !

Μισο...εγω αυτο που ξερω ως τωρα, ειναι οτι η αντλια θερμανσης λειτουργει με...θερμό αέρα μέσα στο σπιτι. Μια φαση δηλαδη σα τα κλιματιστικά.  Οτι θα έχω 3-4 κουτάκια στους τοιχους σα κλιματιστικο, αλλά δε θα ειναι κλιματιστικο και θα βγάζουν ζεστό η κρυο αέρα, καλυτερης ποιότητας από του κλιματιστικου. Τουλάχιστον έτσι μου τα έχουν εξηγησει.  (επισης μου ειπαν οτι το 18αρι inverter που έχω δε θα μου χρειάζεται πλέον). Θα μου πάει λέει κανα 4άρι ισως και παραπάνω αυτη η ιστορια. Επισης οτι τα υπάρχοντα σωματα καλοριφέρ δε θα έχουν σχέση με την αντλια.

Αυτά, οπως μου τα ειπαν (ο ένας μηχανικος  )Aν ισχυει κάτι άλλο και έχεις τη διάθεση, ξεστράβωσέ με please.

29 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Μισο...εγω αυτο που ξερω ως τωρα, ειναι οτι η αντλια θερμανσης λειτουργει με...θερμό αέρα μέσα στο σπιτι. Μια φαση δηλαδη σα τα κλιματιστικά.  Οτι θα έχω 3-4 κουτάκια στους τοιχους σα κλιματιστικο, αλλά δε θα ειναι κλιματιστικο και θα βγάζουν ζεστό η κρυο αέρα, καλυτερης ποιότητας από του κλιματιστικου. Τουλάχιστον έτσι μου τα έχουν εξηγησει.  (επισης μου ειπαν οτι το 18αρι inverter που έχω δε θα μου χρειάζεται πλέον). Θα μου πάει λέει κανα 4άρι ισως και παραπάνω αυτη η ιστορια. Επισης οτι τα υπάρχοντα σωματα καλοριφέρ δε θα έχουν σχέση με την αντλια.

 Αυτά, οπως μου τα ειπαν (ο ένας μηχανικος  )Aν ισχυει κάτι άλλο και έχεις τη διάθεση, ξεστράβωσέ με please.

Σου μίλησαν για αντλία θέρμανσης χαμηλών θερμοκρασιών, η οποία λειτουργεί με fan coils 

Αυτές (οι αντλίες) στέλνουν νερό χαμηλής θερμοκρασίας (περίπου στους 50 βαθμούς) στο τερματικό (aka fan coil)

Τα fan coils λειτουργούν όντως περίπου σαν τα επίτοιχα a/c που ξέρουμε όλοι, και μπορούν να χρησιμοποιηθούν και για ψύξη - άρα καλά σου είπε ότι το a/c δε θα σου χρειάζεται μετά 

Από εκεί και πέρα αυτές οι αντλίες (χαμηλών θερμοκρασιών) μπορούν να συνδεθούν και με τα σώματα που έχεις 

Το θέμα είναι ότι τα καλοριφέρ σου είναι υπολογισμένα λόγου χάρη για 15.000 θερμίδες, αλλά με νερό στους 80-85 βαθμούς

Όπως καταλαβαίνεις, στη περίπτωση που τα καλοριφέρ σου είναι επιλεγμένα οριακά για τις θερμίδες που χρειάζεται το σπίτι σου, αν στείλεις νερό χαμηλότερης θερμοκρασίας (αντί για 80 π.χ. 50), αυτά θα αποδώσουν λιγότερες θερμίδες, και με απλά ελληνικά δε θα ζεσταίνουν 

Υπάρχουν όμως και αντλίες που βγάζουν νερό σε θερμοκρασία όση βγάζει και ο λέβητας (αντλίες θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών), οι οποίες θα σου δώσουν το αποτέλεσμα που είχες και με το πετρέλαιο

Χωρίς να έχω ασχοληθεί ποτέ με τον ηλεκτρικό λέβητα, θεωρώ προφανές ότι και αυτός κάνει το ίδιο (ανεβάζει το νερό στους 80), με τη διαφορά ότι θα ζεσταίνει το νερό μέσω αντίστασης, άρα βαθμός απόδοσης ~ 1, έναντι του ~ 3 που έχουν οι αντλίες