BARF

Επειδη δεν γνωριζω καποιο φορουμ για συζητησεις, ερωτησεις κατακοιδιων ζωων και επειδη εδω στο ινσομνια ποσταρονται, σχεδον, τα παντα, ειπα να το κανω εδω. Εχω ενα ημιαιμο σκυλακι, μικρο και θελω απο ξυρα τροφη και κονσερβες απο τα λιντλ, θελω να φτιαξω μονος μου μια συνταγη μπαρφ (ωμη τροφη) για μια πι υγειινη διατροφη. Εχει κανει καποιος μονος του ή ακομα και αν ξερει καποιο καταστημα που μπορω να αγορασω φρεσκια, καλη, ωμη τροφη. Ολο και καποιος θα ξερει περι μαρφ τροφες....

Καθε γνωμη,συμβουλη ,δεκτη!

Καλησπέρα,a&d natural foods barf.Με μια αναζήτηση θα βρεις στο site της εταιρίας κοντινό σου κατάστημα.Ειναι η καλύτερη τροφή barf μαζι με την voldog barf.Ενδεικτικα η έτοιμη τροφή με κοτόπουλο κόκκαλο και λαχανικά πάει στα 3,25 το κιλό.

Είχα δοκιμάσει και εγώ για ένα διαστημα να φτιαχνω μόνος μου και τελικά ήταν σκέτη ταλαιπωρία και το αποτέλεσμα δεν ηταν τόσο ικανοποιητικό όσο του εμπορίου. 
Πρέπει να καταβαίνεις στην αγορά για να βρίσκεις καλή τιμή σε κοτόπουλο (συκωτάκια, λαιμούς, πλατάρια) γιατί μόνο κοτόπουλο μπορείς να δίνεις, το χοιρινό απαγορευεται και το μοσχάρι εκτος απο ακριβό  πεφτει και βαρύ καμια φορά, χρειάζεσαι φρέσκα λαχανικά, αυγα, λάδια, μια καλή μηχανή του κιμά, μεγάλη κατάψυξη, ένα τρόπο να το συσκευαζεις αεροστεγως, πρέπει να υπολογίζεις ημερομηνίες λήξης και φυσικά πάντα υπάρχει ο κινδυνος για σαλμονελα.

  Μόνο κρέατα και λοιπά υλικά κοστίζαν γυρω στα 30ευρω το μήνα και άμα υπολογίσεις και την ταλαπωρία, το χρόνο και το ρίσκο που παίρνεις σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά (πχ σαλμονελα)... το ξεχνάς.

Πλέον αγοράζω απο voldog στου Ρέντη  αλλα κανουν και διανομή παντου. 600 γραμμαρια η μερίδα τη μέρα για σκύλο 27-30 κιλά βγαινει 40 ευρω το μήνα ακριβώς και χαίρει άκρας υγείας και  φυσική κατάσταση, ενέργεια, τρίχωμα, Τα πάντα. Γενικότερα πολύ ικανοποιημένος και απο ποιότητα και εξυπηρέτηση.

Έτσι έτσι δώστε ωμά στα σκυλιά σας. 

Κινδυνεύετε και οι ίδιοι, και αυτά (λιγότερο) αλλά και μολυνετε το "περιβαλλον". 

Λες και είμαστε 50 χρόνια πίσω.....

44 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Έτσι έτσι δώστε ωμά στα σκυλιά σας. 

Κινδυνεύετε και οι ίδιοι, και αυτά (λιγότερο) αλλά και μολυνετε το "περιβαλλον". 

Λες και είμαστε 50 χρόνια πίσω.....

 Έχεις δίκιο.. τοσες χιλιάδες χρόνια τα σκυλιά είχαν προσωπικό σεφ που τους μαγείρευε καθημερινά διαφορετικά πιάτα απο το vegan menu τους.
Ενημερωτικά, τα σκυλιά είναι σαρκοφάγα, άσχετα αν προσαρμόζονται ευκολα στις ανθρώπινες συνήθειες και θα μπορόυσαν να τρώνε και αρακά, αυτό δεν σημαίνει οτι είναι και καλό για την υγεία τους  καθως χρειάζοται δίαιτα βασισμένη στη πρωτεινη.. Παρ'ολα αυτά αν το ψάξεις 70 χρόνια περίπου πίσω εμφανίστηκε η ξηρά τροφή για λόγους ευκολίας και οικονομίας, όπως και οι κονσέρβες για σκύλους.

56 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Έτσι έτσι δώστε ωμά στα σκυλιά σας. 

Κινδυνεύετε και οι ίδιοι, και αυτά (λιγότερο) αλλά και μολυνετε το "περιβαλλον". 

Λες και είμαστε 50 χρόνια πίσω.....

Με ποιον τρόπο κινδυνεύουμε ακριβώς?Δίνοντας τροφή χωρίς συντηρητικά στον σκύλο?Είναι καλύτερα δηλαδή η κροκετα που κρατάει ένα σκασμός μήνες από το κρέας που κρατάει 4 μέρες μετά το άνοιγμα του?Επίσης αν αναλογιστείτε ότι είναι μπελαλιδικονα δίνουμε τέτοια τροφή στον σκύλο (ξεπαγωμα,μη μεταφορά της γιατι θέλει ψυγείο.ζυγισματα κ.τ.λ) σε σχέση με την ξηρά που την βάζεις σε ένα σακούλι και φεύγεις η την κονσέρβα που είναι εύκολη.Επισης εγώ τουλάχιστον έδινα 90€ για ξηρά ενώ για τις ίδιες μέρες ταισματος του σκυλιού μου δίνω 60€ και τρέφεται πιο σωστά.

Μετά από όλα αυτά θέλω την γνώμη σου και την αιτιολογία σου.

1 ώρα πριν, G.bar είπε

 Έχεις δίκιο.. τοσες χιλιάδες χρόνια τα σκυλιά είχαν προσωπικό σεφ που τους μαγείρευε καθημερινά διαφορετικά πιάτα απο το vegan menu τους.
Ενημερωτικά, τα σκυλιά είναι σαρκοφάγα, άσχετα αν προσαρμόζονται ευκολα στις ανθρώπινες συνήθειες και θα μπορόυσαν να τρώνε και αρακά, αυτό δεν σημαίνει οτι είναι και καλό για την υγεία τους  καθως χρειάζοται δίαιτα βασισμένη στη πρωτεινη.. Παρ'ολα αυτά αν το ψάξεις 70 χρόνια περίπου πίσω εμφανίστηκε η ξηρά τροφή για λόγους ευκολίας και οικονομίας, όπως και οι κονσέρβες για σκύλους.

1 ώρα πριν, alani-jm είπε

Με ποιον τρόπο κινδυνεύουμε ακριβώς?Δίνοντας τροφή χωρίς συντηρητικά στον σκύλο?Είναι καλύτερα δηλαδή η κροκετα που κρατάει ένα σκασμός μήνες από το κρέας που κρατάει 4 μέρες μετά το άνοιγμα του?Επίσης αν αναλογιστείτε ότι είναι μπελαλιδικονα δίνουμε τέτοια τροφή στον σκύλο (ξεπαγωμα,μη μεταφορά της γιατι θέλει ψυγείο.ζυγισματα κ.τ.λ) σε σχέση με την ξηρά που την βάζεις σε ένα σακούλι και φεύγεις η την κονσέρβα που είναι εύκολη.Επισης εγώ τουλάχιστον έδινα 90€ για ξηρά ενώ για τις ίδιες μέρες ταισματος του σκυλιού μου δίνω 60€ και τρέφεται πιο σωστά.

Μετά από όλα αυτά θέλω την γνώμη σου και την αιτιολογία σου.

Τόσες χιλιάδες χρόνια, ο σκύλος ούτε με λουρί περπατούσε, ούτε σε ωραία κρεβατάκια κοιμόταν, ούτε σε κομμωτήριο πήγαινε, ούτε τα νυχάκια του έκοβε, ούτε τα εμβολιάκια του έκανε, ούτε τα φαρμακάκια του έπαιρνε, ούτε τις αποπαρασιτώσεις του έκανε, ούτε μάζευε κάποιος τα κακάκια του, ούτε και περίμενε να ταϊστεί από ανθρώπινο χέρι!

Πηγαίνοντας ένα βήμα παραπέρα το σκεπτικό σου, ας αφήσουμε τα σκυλίά ανεμβολίαστα, με παράσιτα, χωρίς να τα παρακολουθεί κτηνίατρος -μιας και στη φύση δεν υπάρχει παρέμβαση- και τόσες χιλιάδες χρόνια ο σκύλος ζούσε ελεύθερος στη φύση. Ε, λοιπόν, θα ήταν ζήτημα αν η ζωή του σκύλου θα ήταν κατά μέσο όρο τα δύο χρόνια.

Το ζώο αυτό εδώ και εκατοντάδες χρόνια είναι οικόσιτο, λαμβάνει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και βασίζεται στον άνθρωπο για να σιτιστεί.

Το δεδομένο είναι ότι δεν έχει παρουσιαστεί ούτε ΜΙΣΗ επιστημονική μελέτη που να παρουσιάζει αποτελέσματα από τη χρήση Barf σε βάθος χρόνου. Όχι μία, ούτε μισή! Ουσιαστικά, είναι άγνωστο τι επιδράσεις έχει, είτε θετικές είτε αρνητικές.

Δεδομένο είναι επίσης ότι, το ωμό κρέας μπορεί να έχει ιούς, παράσιτα, βακτήρια, όπως επίσης να είναι φορέας μεταδοτικών ασθενειών. Τονίζω, αυτό είναι δεδομένο, όχι εικασία.

Επομένως, το τάισμα ωμού κρέατος συνιστά έκθεση σε κίνδυνο τόσο της υγείας του ζώου, όσο και της δημόσιας υγείας.

Οι επεξεργασμένες τροφές μπορεί να υφίστανται μια ισχυρή επεξεργασία αλλά, τουλάχιστον στις ανεπτυγμένες χώρες, ακολουθούνται συγκεκριμμένες διαδικασίες παραγωγής που ορίζονται από θεσμοθετημένους οργανισμούς κι επιτροπές, οι οποίες βασίζονται πάνω σε συγκεκρίμμενα επιστημονικά δεδομένα.

3 λεπτά πριν, lightsout είπε

Τόσες χιλιάδες χρόνια, ο σκύλος ούτε με λουρί περπατούσε, ούτε σε ωραία κρεβατάκια κοιμόταν, ούτε σε κομμωτήριο πήγαινε, ούτε τα νυχάκια του έκοβε, ούτε τα εμβολιάκια του έκανε, ούτε τα φαρμακάκια του έπαιρνε, ούτε τις αποπαρασιτώσεις του έκανε, ούτε μάζευε κάποιος τα κακάκια του, ούτε και περίμενε να ταϊστεί από ανθρώπινο χέρι!

Πηγαίνοντας ένα βήμα παραπέρα το σκεπτικό σου, ας αφήσουμε τα σκυλίά ανεμβολίαστα, με παράσιτα, χωρίς να τα παρακολουθεί κτηνίατρος -μιας και στη φύση δεν υπάρχει παρέμβαση- και τόσες χιλιάδες χρόνια ο σκύλος ζούσε ελεύθερος στη φύση. Ε, λοιπόν, θα ήταν ζήτημα αν η ζωή του σκύλου θα ήταν κατά μέσο όρο τα δύο χρόνια.

Το ζώο αυτό εδώ και εκατοντάδες χρόνια είναι οικόσιτο, λαμβάνει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και βασίζεται στον άνθρωπο για να σιτιστεί.

Το δεδομένο είναι ότι δεν έχει παρουσιαστεί ούτε ΜΙΣΗ επιστημονική μελέτη που να παρουσιάζει αποτελέσματα από τη χρήση Barf σε βάθος χρόνου. Όχι μία, ούτε μισή! Ουσιαστικά, είναι άγνωστο τι επιδράσεις έχει, είτε θετικές είτε αρνητικές.

Δεδομένο είναι επίσης ότι, το ωμό κρέας μπορεί να έχει ιούς, παράσιτα, βακτήρια, όπως επίσης να είναι φορέας μεταδοτικών ασθενειών. Τονίζω, αυτό είναι δεδομένο, όχι εικασία.

Επομένως, το τάισμα ωμού κρέατος συνιστά έκθεση σε κίνδυνο τόσο της υγείας του ζώου, όσο και της δημόσιας υγείας.

Οι επεξεργασμένες τροφές μπορεί να υφίστανται μια ισχυρή επεξεργασία αλλά, τουλάχιστον στις ανεπτυγμένες χώρες, ακολουθούνται συγκεκριμμένες διαδικασίες παραγωγής που ορίζονται από θεσμοθετημένους οργανισμούς κι επιτροπές, οι οποίες βασίζονται πάνω σε συγκεκρίμμενα επιστημονικά δεδομένα.

Το κρέας υπόκειται σε απότομη ψύξη στους -8 που τουλάχιστον επιστημονικά πεθαίνουν βακτήρια και παράσιτα.Προσωπικα πιστεύω ότι έχεις δίκιο στο ότι δεν υπάρχει επιστημονική μελέτη απλά υπάρχουν μαρτυρίες για τα αμμεσα αποτελέσματα σε σχέση πάντα με την ξηρά.Εγω προτιμώ να του δίνω ωμή τροφή χωρίς συντηρητικά παρά την ξηρά που έχει ημερομηνία λήξης 1++ χρόνο μετά την παραγωγή της.

5 λεπτά πριν, alani-jm είπε

Το κρέας υπόκειται σε απότομη ψύξη στους -8 που τουλάχιστον επιστημονικά πεθαίνουν βακτήρια και παράσιτα.Προσωπικα πιστεύω ότι έχεις δίκιο στο ότι δεν υπάρχει επιστημονική μελέτη απλά υπάρχουν μαρτυρίες για τα αμμεσα αποτελέσματα σε σχέση πάντα με την ξηρά.Εγω προτιμώ να του δίνω ωμή τροφή χωρίς συντηρητικά παρά την ξηρά που έχει ημερομηνία λήξης 1++ χρόνο μετά την παραγωγή της.

Όχι δεν σκοτώνονται ολα τα παθογόνα στην ψύξη/κατάψυξη. 

Συνεπως ΟΧΙ δεν ειναι αβλαβής η barf. 

Μιλαω ως Γεωπόνος Ζωικής Παραγωγής και MSc στην Επιστήμη & Τεχνολογια Τροφίμων. Μιλάω ως επιστήμονας και πίστεψε με γνωρίζω πολυ καλα μικροβιολογια/υγιεινή κρέατος. Πάντα ο,τι γράφω ειναι για πραγματα που γνωρίζω και όχι για θεωρίες που διάβασα στο google. 

Η barf ειναι μια μόδα την οποία εκμεταλλεύονται πολλοί για να κάνουν εμπόριο.

Οχι οτι η ξηρά τροφή δεν ειναι εμπόριο. Αλλα αυτο που εσυ λες συντηρητικά Μεταφραζεται ως ασφάλεια που ειναι απαραίτητη για σένα, το σκύλο, και τη δημόσια υγεία. 

Ασε που αυτά που πουλάνε ως έτοιμη barf για τα σκυλιά ειναι απο άγνωστης προέλευσης και κατώτατης ποιότητας φυτικά και ζωικά προϊόντα τα οποία δεν έχεις ιδέα αν ειναι γεμάτα ορμόνες, φυτοφάρμακα κλπ. 

3 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Όχι δεν σκοτώνονται ολα τα παθογόνα στην ψύξη/κατάψυξη. 

Συνεπως ΟΧΙ δεν ειναι αβλαβής η barf. 

Μιλαω ως Γεωπόνος Ζωικής Παραγωγής και MSc στην Επιστήμη & Τεχνολογια Τροφίμων. Μιλάω ως επιστήμονας και πίστεψε με γνωρίζω πολυ καλα μικροβιολογια/υγιεινή κρέατος. Πάντα ο,τι γράφω ειναι για πραγματα που γνωρίζω και όχι για θεωρίες που διάβασα στο google. 

Η barf ειναι μια μόδα την οποία εκμεταλλεύονται πολλοί για να κάνουν εμπόριο.

Οχι οτι η ξηρά τροφή δεν ειναι εμπόριο. Αλλα αυτο που εσυ λες συντηρητικά Μεταφραζεται ως ασφάλεια που ειναι απαραίτητη για σένα, το σκύλο, και τη δημόσια υγεία. 

Ασε που αυτά που πουλάνε ως έτοιμη barf για τα σκυλιά ειναι απο άγνωστης προέλευσης και κατώτατης ποιότητας φυτικά και ζωικά προϊόντα τα οποία δεν έχεις ιδέα αν ειναι γεμάτα ορμόνες, φυτοφάρμακα κλπ. 

Εννοείται ότι δεν ξέρω την προέλευση του κρέατος.Βασικα το μόνο που έχω να απαντήσω είναι ότι το σκυλί έχει περισσότερη ενέργεια,λιγότερα και καλύτερα κόπρανα και για εμένα τουλάχιστον το αν ήταν καλύτερη η αλλαγή σε barf 100% θα μου το δείξουν οι γενικές εξετάσεις σε 3 μήνες.

barf= vomit. that doesn't seems right... κάθε φορά που περνάω έξω από το κατάστημα αυτό σκέπτομαι...

η Σελίδα στην wiki έχει έδιτ " This page was last edited on 15 June 2018 " , αναρωτιέμαι αν εμφανίστηκε πριν ή μετά την νέα “μόδα”, αναφέρομαι στην ίδια την σελίδα της wiki και όχι γενικά στην μέθοδο του εμετού.

2 hours ago, G.bar said:

 Έχεις δίκιο.. τοσες χιλιάδες χρόνια τα σκυλιά είχαν προσωπικό σεφ που τους μαγείρευε καθημερινά διαφορετικά πιάτα απο το vegan menu τους.

Οι προγονοι των σκυλιων εξελιχθηκαν μαζι με τους δικους μας προγονους γιατι τρεφονταν με μαγειρεμενη τροφη. Υπαρχουν πολλες ενδειξεις για αυτο.

Επισης, μια βολτα απο σοβαρους κτηνιατρους, και θα δεις ποσοι ανθρωποι ειχαν προβληματα, μεχρι και που χασανε κατοικιδια απο τροφες τυπου BARF.

Το καλύτερο που μπορείς να δώσεις στο σκύλο είναι φαγητό μαγειρεμένο, αλλά επειδή κοστίζει και είναι και μπελάς μια καλή ξηρά τροφή είναι η αμέσως καλύτερη επιλογή. 

1 ώρα πριν, alani-jm είπε

Εννοείται ότι δεν ξέρω την προέλευση του κρέατος.Βασικα το μόνο που έχω να απαντήσω είναι ότι το σκυλί έχει περισσότερη ενέργεια,λιγότερα και καλύτερα κόπρανα και για εμένα τουλάχιστον το αν ήταν καλύτερη η αλλαγή σε barf 100% θα μου το δείξουν οι γενικές εξετάσεις σε 3 μήνες.

Οι γενικές είναι πιθανό να δείξουν ότι θα έδειχναν ακόμα κι αν το τάιζες μία χαμηλής ποιότητας ξηρά τροφή. Θέλει πιο εξειδικευμένες εξετάσεις, που θα λαμβάνονται τιμές από συγκεκριμμένα όργανα του σώματος, οι οποίες θα πρέπει να γίνονται σε τακτά χρονικά διαστήματα και επί σειρά ετών. Πρακτικά, αυτό κοστίζει μια περιουσία.

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις, θα τα έβλεπες και μια καλή -και ακριβή- ξηρά τροφή.

Προσωπικά, αντιλαμβάνομαι ότι ψάχνεις το καλύτερο για τον σκύλο σου. Απλά θα σου πρότεινα να ψάξεις παραπάνω το όλο θέμα.