Μετοχικο ταμειο πολιτικων υπαλληλων(μτπυ)

Καλά δεν έχει νόημα να κάνουμε διάλογο. 

Οταν καταρρεύσει ο καπιταλισμός, θα γυρίσουμε στα πιο ορθολογικά οικονομικά συστήματα του ανατολικού μπλοκ που το χρήμα έρεε άφθονο.

Οκ δηλαδή οι εξορθολογισμενοι ξένοι δεν έχουν δημοσια χρέη στο θεο;;;; μαλιστα...

 

Και φανταστείτε οτι αυτοι οι λογικοί σε χρεώνουν μέχρι και την κλανια στο δρόμο. Δημόσια υγεια και παιδεία αν δεν πληρωσεις δεν βλέπεις.... Κάποιοι θα μου πείτε οτι καλά κανουν.

 

Αλλα παρόλα αυτα γτ και πάλι είναι χρεωμενοι;;;

 

Διότι είναι ο καπιταλισμός ηλιθιε όπως λέει κ ενα βιβλιο.

Είναι οι τράπεζες και οι πολιτικές τους μαριονέτες που μέσα σε μια 10ετια εκτόξευσαν το δημόσιο χρέος. Είναι η εξορθολογισμενη Γερμανία που με νομιμοποιουσε τις επιχειρησεις οι οποίες μοιραζαν Μίζες στο εξωτερικο. Η Γερμανία που έδωσε άσυλο στον Χριστοφοράκο. Η Γερμανία που μας έσωσε με το 2ο μνημόνιο(2012) μονο αφου ο Σαμάρας δέχτηκε την συνθηκολόγηση του ελληνικού κράτους με τη siemens στο 10% της αιτουμενης αποζημίωσης,ζημιωνοντας ανεπανόρθωτα το ελληνικό δημόσιο.

 

Και ακόμη πιστεύετε οτι φταίνε οι συνταξιούχοι;;;

 

Ελάτε...πλάκα κάνετε...

Οχι δεν μπορώ να πω οτι φταίνε 100% οι συνταξιούχοι αφού κάποιος τους τα έδωσε και τους τα δίνει τα λεφτά δεν τα άρπαξαν από μόνοι τους. Παρόλα αυτά, επειδή πλέον για να πληρώνεται ο συνταξιούχος απ' την άλλη πρέπει να ξεσκίζουμε τους φορολογούμενους με τους φόρους και τις ασφαλιστικές εισφορές, για μένα πλέον με τόσα προβλήματα που υπάρχουν δεν νοείται να υπάρχει σύνταξη πάνω από 1000 ευρώ καθαρά, όσες είναι >1000 πρέπει να πέσουν στα 1000. Επίσης μειώσεις σε συντάξεις από 800-900 ευρώ να πέσουν στα 750-850ευρώ, όσες είναι από 600 ευρώ και κάτω να μην πειραχτούν.

Φιλέ μου πραγματικά εχεις ζησει ποτε με 600 ευρω ; χωρίς δόση ειρωνείας απλα ρωταω...

Συμφωνώ,αλλά θεωρώ πως η σύνταξη και οι μισθοι δεν είναι το προβλημα . φυσικά δεν αναφέρομαι στους βουλευτικούς μισθους ουτε στους μισθούς του υπουργείου οικονομικών.

Φυσικά και στον ευρύτερο δημοσιο τομέα κυριαρχεί η αναξιοκρατια και η μη δίκαιη μισθοδοσία με αποφοίτους δημοτικού να αμείβονται εξίσου με αποφοίτους πανεπιστημιου κάτι που φυσικα πρεπει να διορθωθεί...

Αλλα σε καθε περιπτωση δεν μπορεί κανεις να ζησει αξιοπρεπως με 600 ευρώ.

Οσο για το δημόσιο σας παραπεμπω σε αρθρο της εφημεριδας deal news η οποία ενόψει του ξεπουληματος της δημόσιας υπηρεσίας παρουσίαζε τα οικονομικά στοιχεια των προς πώληση οργανισμών.

ΟΛΘ και ΕΥΔΑΘ είναι δυο απο τις εταιρειες που ξεπουλαμε... Τα οικονομικά στοιχεια τους ( κέρδη,αποθεματικα, τρέχοντα δάνεια) δεν τα φτανει η καλύτερη πολυεθνική. Οποτε μην τσουβαλιαζουμε τον δημοσιο τομέα διότι κάποιοι πραγματικα παλεύουν για το δημόσιο συμφέρον.

Δεν μιλάμε για συντάξεις (ή μισθούς) των 600, αλλά πχ για 1200+...

 

Εδώ υπάρχουν επιδοτήσεις για επικουρικές συντάξεις, που οι επικουρικές είχαν σχεδιαστεί, αν δεν κάνω λάθος, για να μην έχουν επιδότηση από το κράτος. ΓΙΑΤΙ?!

 

Θα μου πεις χάθηκαν και θα σου απαντήσω τι φταίνε οι άλλοι που χάθηκαν? Γιατί να τα πληρώνουν αυτοί...

Καλή ερώτηση! Συμφωνώ απόλυτα! αλλά βάλ' τα όλα μέσα, τράπεζες, προβληματικές κλπ όχι μόνο τα επικουρικά ταμεία και μάλιστα αφού βάλανε στο χέρι ότι κεφάλαια είχαν, οι κυβερνήσεις. Για ποιο λόγο να πληρώσω εγώ τις λανθασμένες επενδύσεις τραπεζών και πολιτικών; Αλλά μην διαχωρίζουμε τους μεν ως αναγκαίο κακό και τους δε ως αναπόφευκτη χασούρα θυσία.

Γιατί τόσα χρόνια ο Έλληνας δημόσιο ψηφίζει και κράτος.

Και που θα βρεθούν τα λεφτά σε ετήσια βάση για να μην μειωθούν οι συντάξεις είναι το θέμα...

 

Πόσο ακόμα θα συνεχίσουμε με τους φόρους στα επίπεδα που βρίσκονται?

 

Δεν είναι ότι βρίσκονται οι φόροι σε αυτά τα επίπεδα και χρηματοδοτούνται τα πάντα σε ικανοποιητικό βαθμό ή έχει ελάχιστες οφειλές το κράτος προς ιδιώτες κτλπ...

 

Έχουν κοπεί τραγικά οι προϋπολογισμοί πχ στα νοσοκομεία, απλήρωτες υπερωρίες και τα χρέη προς ιδιώτες συνεχώς αυξάνονται. Χρωστάνε εφάπαξ πόσα χρόνια, οι συντάξεις ατόμων που μόλις συνταξιοδοτήθηκαν θέλουν κάνα 2χρόνο για να βγουν γιατί δεν υπάρχουν λεφτά, δημόσια έργα έχουν σταματήσει, δεν συντηρείται τπτ κτλπ κτλπ...

 

Κι ότι αποθεματικά είχαμε, ξοδεύτηκαν σχεδόν όλα πέρυσι. Τραβάνε από όπου βρίσκουν για να πληρώσουν μισθούς και συντάξεις.

 

Δεν βγαίνουμε...

Από το φταίει ο συνταξιούχος για τα χάλια της οικονομίας μέχρι το να μειώσουμε συντάξεις είναι ένα τεράστιο χάσμα. πρώτα κρεμάστε στο σύνταγμα όλου τους πολιτικούς της τελευταίας 50ετίας, αρχίστε να μειώνεται της υψηλές συντάξεις και μισθούς  σε λογικά πλαίσια και αφήστε τις συντάξεις κάτω από 600€~700€. Αν δεν... τότε δεν θα φταίει ο εκάστοτε συνταξιούχος που θα ψηφίσει το επόμενο δένδρο χρημάτων μέσα στην απελπισία του.

Δεν νομίζω ότι στα posts μου κατηγορώ κάποιον, απλά αναφέρω ότι δεν υπάρχουν λεφτά κι ότι το να ζητάς από τους τωρινούς εργαζομένους να καλύψουν την χασούρα είναι άδικο...

Ακριβώς στο ίδιο μοτίβο γινόταν οι συζητήσεις στα τέλη της δεκαετίας του 70 αρχές 80 για τους τότε εργαζομένους (και σήμερα συνταξιούχους) που πλήρωναν τους τότε συνταξιούχους που δεν είχαν πληρώσει ούτε 1 δραχμή στο συνταξιοδοτικό ταμείο. Εμείς δεν έχουμε τέτοια δικαιολογία, πλήρωσαν οι σημερινοί συνταξιούχοι οι περισσότεροι όλες τις εισφορές του κανονικά δεν φταίει ο συνταξιούχος αν οι πολιτικοί κάθε φορά που ήθελαν επιπλέον λεφτά άνοιγα και ένα νέο επικουρικό ταμείο για να τους αυξήσουν τις εισφορές. Αυτοί  πλήρωσαν τις υποχρεώσεις τους, τώρα αν τα λεφτά αντί να επενδυθούν παίχτηκαν στο χρηματιστήριο ή πέρασαν στις τσέπες επιτήδειων δεν φταίνε αυτοί δε τους δόθηκε επιλογή.

Ακριβώς στο ίδιο μοτίβο γινόταν οι συζητήσεις στα τέλη της δεκαετίας του 70 αρχές 80 για τους τότε εργαζομένους (και σήμερα συνταξιούχους) που πλήρωναν τους τότε συνταξιούχους που δεν είχαν πληρώσει ούτε 1 δραχμή στο συνταξιοδοτικό ταμείο. Εμείς δεν έχουμε τέτοια δικαιολογία, πλήρωσαν οι σημερινοί συνταξιούχοι οι περισσότεροι όλες τις εισφορές του κανονικά δεν φταίει ο συνταξιούχος αν οι πολιτικοί κάθε φορά που ήθελαν επιπλέον λεφτά άνοιγα και ένα νέο επικουρικό ταμείο για να τους αυξήσουν τις εισφορές. Αυτοί  πλήρωσαν τις υποχρεώσεις τους, τώρα αν τα λεφτά αντί να επενδυθούν παίχτηκαν στο χρηματιστήριο ή πέρασαν στις τσέπες επιτήδειων δεν φταίνε αυτοί δε τους δόθηκε επιλογή.

και πάλι δεν ήταν ανταποδοτικές οι εισφορές τους.

Δεν βγαίνουν τα νούμερα όπως και να τα δούμε για το 80% των περιπτώσεων.

και πάλι δεν ήταν ανταποδοτικές οι εισφορές τους.

Δεν βγαίνουν τα νούμερα όπως και να τα δούμε για το 80% των περιπτώσεων.

Το ότι δεν βγαίνουν τα νούμερα σήμερα είναι εμφανέστατο. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων μπορείς να αναλύσεις το ανταποδοτικές;

Ε τότε φόροι στο θεό για πολλά χρόνια ακόμα...

Για αυτό σου λέω κρεμάστε όλους του πολιτικούς.